Тайвань не был в составе коммунистического Китая. Дело в следующем - США не отрицают принцип "единого Китая")), а Китай никогда не считал Тайвань отдельным государством. Ни одно гос. в мире, кроме Литвы (никто не понял - зачем) не имеет посольства Тайваня, а Вы говорите ...
Это сообщение отредактировал Pamela x - 24-06-2022 - 20:54
(Книгочей @ 24-06-2022 - 10:23)
И предполагать что КНР может рассматривать РФ как военного созника в борьбе за Тайвань - это по меньшей мере глупо! А кто предполагает? Вы, видать, теперича не имеете доступа к российским СМИ из-за взаимных санкций, а то бы знали что в РФ многие хорошо понимают что в новой-старой Холодной войне ОДКБ не Варшавский Договор и РФ необходимы более сильные союзники против США и НАТО. И таким союзником может быть только лишь КНР!
Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-06-2022 - 20:27
Вы, видать, теперича не имеете доступа к российским СМИ из-за взаимных санкций, а то бы знали что в РФ многие хорошо понимают что в новой-старой Холодной войне ОДКБ не Варшавский Договор и РФ необходимы более сильные союзники против США и НАТО. И таким союзником может быть только лишь КНР!
Я, видать, тепереча, регулярно просматриваю, как российские, так и иные СМИ, поэтому знаю, что в России смотрят трезво на отношения с Китаем, не слышала, чтобы кто-либо из официальных лиц называл Китай союзником. Китай, вообще, против блоков и блоковых противостояний, о чём и заявил, в очередной раз на саммите. БРИКС.
(Anenerbe @ 22-06-2022 - 00:51)
Тайвань не был в составе коммунистического Китая. Дело в следующем - США не отрицают принцип "единого Китая")), а Китай никогда не считал Тайвань отдельным государством. Есть принцип "два Китая", который не все разделяют, но это данность. К сему: См. "Принцип одного Китая и тайваньский вопрос." - https://www.mfa.gov.cn/ce/cgstp//rus/zt/zgtw/t174806.htm
Ни одно гос. мире, кроме Литвы (никто не понял - зачем) не имеет посольства Тайваня.А в каких странах, кроме РФ есть дип.представительства ДНР, ЛНР, ПМР, Абхазии, Южной Осетии и других непризнанных и самопрозглашенных гос.образований? К сему: Или хотя бы подобие Амторга. Напомню, что это компания, которая была создана до установления американо-советских дипломатических отношений как частное акционерное общество и до признания СССР со стороны США, т.к. советское посольство в США было открыто только при президенте Франклине Д. Рузвельте в 1933 году, после официального дипломатического признания СССР со стороны США.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-06-2022 - 20:40
(Книгочей @ 24-06-2022 - 20:26)
Вы, видать, теперича не имеете доступа к российским СМИ из-за взаимных санкций, а то бы знали что в РФ многие хорошо понимают что в новой-старой Холодной войне ОДКБ не Варшавский Договор и РФ необходимы более сильные союзники против США и НАТО. И таким союзником может быть только лишь КНР! Я, видать, тепереча, регулярно просматриваю, как российские, так и иные СМИ, поэтому знаю, что в России смотрят трезво на отношения с Китаем, не слышала, чтобы кто-либо из официальных лиц называл Китай союзником. Повторю что в РФ есть немало тех, кто не только ностальгируют по времена когда было "Русский с китайцем братья навек!" ( https://lgz.ru/neformat/russkiy-s-kitaytsem-bratya-navek/ ), но тех кто прекрасно понимает что без КНР не только не выстоять в Холодной войне, но даже не выжить в условиях санкций.
Китай, вообще, против блоков и блоковых противостояний, о чём и заявил, в очередной раз на саммите. БРИКС.Естественно, т.к. КНР "набивает себе цену" и вообще "сам себе на уме"! К сему: Но сказать что Китай "и сам с усами" нельзя. И ещё долго этого нельзя будет утверждать. Так что, в КНР пока в основном пытаются с переменным успехом копировать чужое, и мало что придумали сами. А количество только впечатляет неосведомлённых людей, т.к. профи и спецы знают о неважном качестве того, что производит КНР.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-06-2022 - 20:53
Когда и с кем Китай входил в военный блок?
(Книгочей @ 24-06-2022 - 20:52)
Когда и с кем Китай входил в военный блок? С СССР и США во время ВМВ!
Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-06-2022 - 21:01
Есть принцип "два Китая", который не все разделяют, но это данность. К сему: См. "Принцип одного Китая и тайваньский вопрос." -
Мы говорим об официальной позиции США, которая звучит, как "единый Китай", которая тем не менее, не мешает США разыгрывать на Тайване "украинский сценарий".
(Pamela x @ 24-06-2022 - 20:57)
(Книгочей @ 24-06-2022 - 20:52)
Когда и с кем Китай входил в военный блок?
С СССР и США во время ВМВ!
29.12.1942 - 09.01.1943 продолжительность союзнического договора США - Великобритания - Китай.
СССР помогал Китаю не из братских чувств, а чтобы не пришлось открывать второй фронт с Японией.
Но мы не об этом. Мы о Тайване. С Вашей точки зрения, что случится, если Тайвань объявит суверенитет?
(Книгочей @ 24-06-2022 - 20:38)
Есть принцип "два Китая", который не все разделяют, но это данность. К сему: См. "Принцип одного Китая и тайваньский вопрос." -
Мы говорим об официальной позиции США, которая звучит, как "единый Китай", которая тем не менее, не мешает США разыгрывать на Тайване "украинский сценарий".
А имею ввиду политику "двойных стандартов" РФ и КНР, которая ничем не лучше аналогичной США. Что делает возможным нарушение договорённостей с обеих сторон. К сему: В этом смысле, руководство СССР поступало умнее, ловко обходя "острые углы" и решая свои международные и внутренние проблемы! Почти так же поступали и китайское руководители. И сейчас видна эта преемственность в действиях верховных властей КНР. Яркий пример этому мирное воссоединение Гонконга, которое не сравнить с "КрымНаш". Подобное стоит ожидать и в вопросе о Тайване, а не "ванговать" о "Спецоперация "Тайвань"!
мирное воссоединение Гонконга, которое не сравнить с "КрымНаш". Подобное стоит ожидать и в вопросе о Тайване, а не "ванговать" о "Спецоперация "Тайвань"!
Не вангуйте, никто не неволит, сахар белый, а Крым российский.
(Книгочей @ 24-06-2022 - 21:20)
мирное воссоединение Гонконга, которое не сравнить с "КрымНаш". Подобное стоит ожидать и в вопросе о Тайване, а не "ванговать" о "Спецоперация "Тайвань"!
Не вангуйте, никто не неволит, сахар белый, а Крым российский.
Это вы "вангуете". Более того, ещё "наводите тень на плетень" говоря о Литве. А сейчас вдобавок и "переводите стрелки" с себя на меня и с Тайваня на Крым. К сему: Так что, или хватит демагогии и софистики с вашей стороны или дальше спорьте сама с собой.
Ты за всех не говори! И свой язык придержи! А то твои соседи его быстро укоротят. К сему: Не нравится жить в ЕС - уезжай в РФ или в Беларусь! "Скатертью дорожка"!
Ты смотри )))))))
Кто ето так губками эротично зашевелил )))))))))))?
Апологет свобод западных ?
Угрозы, запугивания...
Сплошная демократия и либерализм...
Вот оно как ))))))))))))))
не слышала, чтобы кто-либо из официальных лиц называл Китай союзником.
Ну а как же китайское - "мы выше, чем союзники" ? )
Ну а как же китайское - "мы выше, чем союзники" ? ) Восток -дело тонкое))
На данном этапе Россия с Китаем попутчики, то есть, Китаю и России надоело терпеть "гегемонию" США и обе страны понимают, что в ЭТОМ вопросе нужно держаться заодно. США делает на Тайване то же, что и на Украине, и Китай понимает, что следующий конфликт будет на Тайване. Другой вопрос, на каком основании США везде суёт свой длинный нос и при этом прикидывается феей?
Китай строит авианосцы, создаёт подводный флот, настроен решительно, думаю, что в случае конфликта там будет тоже самое, что с Украиной. США станут пинать Японию на санкции, Южная Корея проявит инициативу, Северная Корея поддержит Китай, а Россия с Японией, де юре, в состоянии войны. Для Китая СВО, как учебник)) Сможет скорректировать действия и подготовиться к санкциям, знает к каким, знает как.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 25-06-2022 - 00:42
(dd1967 @ 25-06-2022 - 00:11)
Ну а как же китайское - "мы выше, чем союзники" ? )
Восток -дело тонкое))
Ну а Китай, это вообще - невидимая нить ).
Более того, ещё "наводите тень на плетень" говоря о Литве.
А что такое Литва ?
Это то, что Китай удалил со всех своих карт ?
Ну да, я тоже считаю, что рановато, ведь еще есть нечто, под названием Литва.
В Литве спят и видят, судя по всему, как у них будет проводится очередная СО.
Видят, и молятся -ната ната ната...5 статья, пятая !!! пятая !!!!
Я 30 лет наблюдаю за этим самоубийством с неподдельным интересом.
Это то, что Китай удалил со всех своих карт ?
Оставьте)) пусть его))
(dd1967 @ 25-06-2022 - 00:46)
Это то, что Китай удалил со всех своих карт ?
Оставьте)) пусть его))
Мммм...
Не могу, это не от нас зависит.
Видимо, жажда смерти у самоубийц слишком сильна.
(Pamela x @ 24-06-2022 - 20:18)
(Книгочей @ 24-06-2022 - 10:23)
И предполагать что КНР может рассматривать РФ как военного созника в борьбе за Тайвань - это по меньшей мере глупо!
А кто предполагает?
Вы, видать, теперича не имеете доступа к российским СМИ из-за взаимных санкций, а то бы знали что в РФ многие хорошо понимают что в новой-старой Холодной войне ОДКБ не Варшавский Договор и РФ необходимы более сильные союзники против США и НАТО. И таким союзником может быть только лишь КНР!
А вы разве не слышали что недавно на форуме Путин сказал что у нас союзников нет кроме армии и флота!!!
А вы разве не слышали что недавно на форуме Путин сказал что у нас союзников нет кроме армии и флота!!!
Не думаю, что он там был)), а копипасту свою же, вряд ли, читает до конца
С 30 мая скоро месяц будет. Что со спецоперацией "Тайвань"? Все забыли уже про нее?
Вы, стучась о стену головой, могли бы получить сотрясение мозга, если бы он у Вас был?
Тайвань заявил о вошедших в зону ПВО острова десятках самолетов КНР
Несколько десятков военных самолетов Народно-освободительной армии Китая (НОАК) вошли в опознавательную зону ПВО Тайваня, сообщило тайваньское военное ведомство.
https://vz.ru/news/2022/6/21/1164096.html :: 21 июня 2022
Власти Тайваня заявили о 22 самолетах КНР, вошедших в зону острова
Не менее 22 истребителей, бомбардировщиков и других самолетов Народно-освободительной армии Китая (НОАК) попали в опознавательную зону ПВО Тайваня.
https://vz.ru/news/2022/6/23/1164438.html :: 23 июня 2022
(sxn3632609260 @ 25-06-2022 - 01:36)
С 30 мая скоро месяц будет. Что со спецоперацией "Тайвань"? Все забыли уже про нее?
Вы, стучась о стену головой, могли бы получить сотрясение мозга, если бы он у Вас был?
Нет, он просто решил, что ты работаешь на китайскую разведку )
В маневрах принимали участие 8 истребителей F15 и 4 F2 с японской стороны и 2 стратегических бомбардировщика Рокуэлл B-1 «Лансер» со стороны США. Совместные учения авиации двух стран проходят вторую неделю подряд. Как считают обозреватели в Японии, они призваны оказать сдерживающий эффект на Китай и Россию ...
https://vz.ru/news/2022/7/1/1165654.html
Разбудили медведя, теперь дёргают дракона за хвост.
Разбудили медведя, теперь дёргают дракона за хвост.
Да дракону не до этого, не до хвоста )))
Он, дракон, думал, что стоит раком, а теперь, понял, что нет )))
Пытается уточнить у индусов, как такая поза называется в камасутре ).
Да дракону не до этого, не до хвоста )))
Он, дракон, думал, что стоит раком, а теперь, понял, что нет )))
Пытается уточнить у индусов, как такая поза называется в камасутре ).
Это Вы зря так, про дракона. Китай в одну ночь может обнулить США в финансовом смысле. Потеряет много, но останется на плаву, а США, как государство, не переживут.
Это Вы зря так, про дракона. Китай в одну ночь может обнулить США в финансовом смысле. Потеряет много, но останется на плаву, а США, как государство, не переживут.
Неа )))
В этом и суть, ничего не сможет сделать ))))))))
Китай может положить на бок мировую экономику, это да.
Но, это самоубийство для Китая, и выход для США.
СО проводят, в том числе, чтобы китайские тов. , перестали витать в облаках и иллюзиях.
Они перестали. )))
Но, это самоубийство для Китая, и выход для США.
Какой выход для США, если бы Китай выбросил на биржу бумаги ФРС (т.е. закладные на гос. США)?
Это сообщение отредактировал Pamela x - 02-07-2022 - 01:38
(dd1967 @ 02-07-2022 - 01:34)
Но, это самоубийство для Китая, и выход для США.
Какой выход для США, если бы Китай выбросил на биржу бумаги ФРС (т.е. закладные на гос. США)?
Послушай, это даже теоретически невозможно по сотням причин.
В любом случае, все будет так, как захочет США.
И если были некоторые иллюзии, то они теперь, точно закончились.
В мире доллара, правила игры устанавливают США, а все остальное - сказки.
Китай завязан на США, рынок США критически важен для Китая, как и ЕС.
В США, все возможные сценарии знают, готовы к ним.
Экономика США не упала в 08 году, а тогда, все было куда серьезнее, чем трэжерис на руках у Китая.
Не стоит мыслить плоско и линейно.
Мы перестанем поставлять изделия для Боинга.
Боинг встанет, хорошего для него мало. Но там знают, что делать.
А наша компания, что будет делать ?
Кому она поставит то, что поставляет Боингу ? - НИКОМУ !
Плюс, это будет иметь и другие последствия, деловая репутация в этом бизнесе, на этом уровне, это все.
Китай за последние 12 лет проделал титаническую, потрясающую воображение работу.
Но этого мало, чтобы снять зависимость от рынка США и ЕС.
Ты заметь, что это США шантажируют постоянно Китай, выставляют на деньги, а не наоборот.
А потом, экономика, не всегда вопрос только экономики.
США в разы мощнее Китая в случае войны, и это, уже сейчас, фактор важнейший.
США просто так, не сдадутся, по крайней мере сейчас, они легко нанесут ядерный удар по Китаю, и они сложа руки не будут сидеть и ждать, чтобы Китай в военном отношении подрос до возможности адекватного военного ответа, им нас за гланды.
В мире доллара, правила игры устанавливают США, а все остальное - сказки.
Китай завязан на США, рынок США критически важен для Китая, как и ЕС.
В США, все возможные сценарии знают, готовы к ним.
Экономика США не упала в 08 году, а тогда, все было куда серьезнее, чем трэжерис на руках у Китая.
В мире происходит постепенная дедолларизация. Лиха беда - начало. Две трети мира устали от финансового диктата США. СВО РФ явилась катализатором для обострения болезней глобальной экономики. Китай ничего не потерял, в отличие от ЕС, товары которого становятся неконкурентоспособными. К тому же, Китай настроен очень решительно, строит подводный флот. Россия с Китаем, скооперировавшись, могут составить конкуренцию устоявшемуся "центру силы".
В мире происходит постепенная дедолларизация. Лиха беда - начало. Две трети мира устали от финансового диктата США.
А кто будет спрашивать 2/3 мира ?
Были и более серьезные периоды дедоллоризации, да все вышли.
Начать можно, главное - закончить.
Китай ничего не потерял, в отличие от ЕС, товары которого становятся неконкурентоспособными.Китай серьезно потерял и потеряет. Экономическая форма и стран и граждан ЕС в прямую связана с планами Китая.
К тому же, Китай настроен очень решительно, строит подводный флот. Россия с Китаем, скооперировавшись, могут составить конкуренцию устоявшемуся "центру силы".Моря океаны, это не наше, что очевидно. У Китая свои планы, отдельно от нас.
Были и более серьезные периоды дедоллоризации, да все вышли ...
Моря океаны, это не наше, что очевидно. У Китая свои планы, отдельно от нас.
Аж так ещё не было.
У России крутые подлодки, которые несут дежурство, там, где несут. России не нужно рассекать по морям и океанам, имея в виду "гиперзвук")) Конечно, у Китая свои планы и стабильность региона зависит от Китая, но ... У России и Китая нарисовалась общая угроза. Перед лицом этой угрозы Китай стал налаживать отношения, даже, с Индией, а скооперироваться с Россией, при сложившихся обстоятельствах, сам Бог велел. Та же Австралия зависит от Китая, та же Южная Корея, многие европейские страны очень завязаны на Китай, не потянут они ещё и с Китаем бодаться.
Аж так ещё не было.
Было. Сейчас просто все на виду, все давно отвыкли.
У России крутые подлодки, которые несут дежурство, там, где несут. России не нужно рассекать по морям и океанам, имея в виду "гиперзвук")) Да не очень, лодки, почти все, близко к штатам не подойдут, одна надежда на гиперзвук.
Перед лицом этой угрозы Китай стал налаживать отношения, даже, с ИндиейЭто Путин индусов попросил не горячится, времена не те. Китай, ничего не делал, но и обострять не будет ничего с индусами.
Может и Пакистан подтянется, даже чисто символически и на время. И на это индусов уговорили ценой на нашу нефть.
Та же Австралия зависит от КитаяУже нет, поэтому, Австралия в аукусе.
Южная Корея, многие европейские страны очень завязаны на Китай, не потянут они ещё и с Китаем бодаться.ЮК и не хочет и не может, но если продавят, то выполнят. То же и с ЕС. Америке наплевать на ЕС, иначе, они бы не развязывали войну в Европе. Америка уже получила пол трлн $ из Европы, получат еще столько же. Америка ничего не теряет в ЕС, только выигрывает все больше, от возрастания конфронтации. Если не ляжем мы, ляжет Германия, и тогда, пойдет раздел ЕС, для начала, на другие зоны влияния, без США.
(Pamela x @ 02-07-2022 - 10:08)
В мире происходит постепенная дедолларизация. Лиха беда - начало. Две трети мира устали от финансового диктата США.
А кто будет спрашивать 2/3 мира ?
Зачем спрашивать - Pamela x уже спросила. Обежала 2/3 мира и спросила, все подтверждают - они устали от доллара, очень устали, пить и кушать не могут как устали.