Вот у нас сейчас идёт полемика, как избавиться на телевидении от вранья, которое поступает от России? Некоторые предлагают запретить российские каналы, но большинство против такого запрета и я их поддерживаю. Запретить, это уподобиться СССР, когда в Кремле решали, что нам смотреть, что читать и что слушать. Людей нельзя лишать информации, каждый сам должен в ней разбираться и делать выводы.
А вот антипропагандой заниматься надо, на самотёк это пускать нельзя. Кстати, я бы не сказал что российская пропаганда так уж и агрессивна по отношению к Эстонии, с белорусской не сравнить, как небо и земля. Вот там уж врут, так врут, но каналы Беларуси у нас в основном и не смотрят, это я иногда включаю его, но у меня спутниковое ТВ, могу себе позволить
И что же Вы именно подразумеваете под враньем? Неудобные для Вас факты?
Приведу пример. был в 2008м в Литве, за кружкой швитуриса меня спрашивают местные камрады
- скажи, почему Россия напала на Грузию.
Я говорю,
- принуждению мира предшествовал следующий факт. Грузинские части напали на Цхинвал, в том числе нанесли артиллерийский удар по позициям российского миротворческого батальон, потом атаковали их с применением танков.
Мне в ответ,
-так что, грузины совсем ох (берега потеряли)? За это надо было по ним е (ударить) .
Я говорю
- ну, так мы и сделали.
Мне в ответ,
-а у нас в СМИ об этом же не рассказывали.
(NorthStorm @ 13-02-2022 - 12:52)
(Mamont @ 13-02-2022 - 12:49)
Лучше замалчивать, чем смаковать, устраивать шоу и делать на этом бабло, чем грешит ТВ
Про шоу соглашусь - это мерзко. Малахов - стервятник.
Но информация, сухая, обьективная, должна быть. Иначе это на руку преступникам
Абсолютно согласен! Да и полностью обычно замалчивать не получается, что то всё равно просочится. А это значит что пойдут слухи, а они как известно, редко бывают правдой. И что в итоге лучше? Сказать правду или замолчать и получить кривду?
Но и рекламировать и пиарить маньяков и убийц во всех СМИ тоже не правильно, это дает им славу, подражателей и т.д.
(Misha56 @ 21-02-2022 - 21:14)
(Whitefluffy @ 21-02-2022 - 19:30)
Может поэтому беспредел в армейке только в начале 80х начался? С зоны дошёл.
Раньше, с тех самых пор когда Хрущёв разршил приывать в армиюу судимых.
Может быть. Но о настоящих зверствах и изнасилованиях, я услышал только в 1983 году.
До этого было кринжово и страшно, но не до ужаса.
Так же было, просто молчали.
И что же Вы именно подразумеваете под враньем? Неудобные для Вас факты?
Если факт объективный, то он и в Африке будет фактом и мы ничего против этого не имеем.Вот пример, 9 мая, после т.н. Бронзовой ночи. О том что памятник солдату стоит целёхонький и утопает в цветах на Военном кладбище, об этом ни слова , ни на одном российском канале. Зато полно репортажей с фото пустой площади, где памятник стоял, да с комментами, мол вот какие эстонцы, снесли, разрушили памятник. И здесь на форуме люди были уверены, что памятник разрушен. Я специально ездил на Военное кладбище и фотографировал его с разных ракурсов, чтобы доказать что это враньё, никто памятник не разрушал, его аккуратно разобрали и собрали на новом месте. Так же заявляли о глумлении над могилами погибших солдат, а то что их останки перезахоронили с соответствующими почестями, об этом конечно же ни слова. Ну сейчас у российских СМИ тема нр. 1, это Украина, Эстонию пока в покое оставили...
Но и рекламировать и пиарить маньяков и убийц во всех СМИ тоже не правильно, это дает им славу, подражателей и т.д.
Так о рекламе и пиаре речь и не идёт, правильно Миша сказал, надо сухо сообщить о факте преступления и всё. Но сообщить надо, иначе будет полно слухов и кривотолков
arisona
Если факт объективный, то он и в Африке будет фактом и мы ничего против этого не имеем.Вот пример, 9 мая, после т.н. Бронзовой ночи. О том что памятник солдату стоит целёхонький и утопает в цветах на Военном кладбище, об этом ни слова , ни на одном российском канале. Зато полно репортажей с фото пустой площади, где памятник стоял, да с комментами, мол вот какие эстонцы, снесли, разрушили памятник. И здесь на форуме люди были уверены, что памятник разрушен. Я специально ездил на Военное кладбище и фотографировал его с разных ракурсов, чтобы доказать что это враньё, никто памятник не разрушал, его аккуратно разобрали и собрали на новом месте. Так же заявляли о глумлении над могилами погибших солдат, а то что их останки перезахоронили с соответствующими почестями, об этом конечно же ни слова. Ну сейчас у российских СМИ тема нр. 1, это Украина, Эстонию пока в покое оставили...
а мой пример Вы проигнорировали как неудобный?
хорошо по Вашему примеру. Посмотрел на сайтов российских ведущих СМИ
Первый канал "Десять лет назад в Таллине решение о переносе «Бронзового солдата» из центра на окраину вызвало массовые акции протеста" https://www.1tv.ru/news/2017-04-27/324302-d...aktsii_protesta
"Самый громкий случай был связан с Бронзовым солдатом, стоявшим в центре Таллина. С самого начала 1990-х годов судьба мемориала и захоронения была предметом ожесточённых дискуссий. Сначала на мемориале был потушен Вечный огонь. Затем таблички с именами погибших были заменены на табличку с надписью "Павшим во Второй мировой войне" на эстонском и русском языках. В 2007 году монумент был демонтирован и перенесен на окраину города на территорию кладбища. " Российская газета https://rg.ru/2014/10/17/pamyatnik-site-anons.html
В чем вранье?
Так о рекламе и пиаре речь и не идёт, правильно Миша сказал, надо сухо сообщить о факте преступления и всё. Но сообщить надо, иначе будет полно слухов и кривотолков
С этаким подходом согласен, в США есть хороший закон "сына Сэма", который не дает возможность преступникам извлекать выгоду от огласки своих преступлений
В чем вранье?
Во второй ссылке про вандализм вранья нет, вандализма у нас хватало на кладбищах, причём не обязательно это касалось могил советских воинов. И конечно же глупо утверждать, что вандалы поощрялись властями. Вот как то вандалы подожгли эстраду Певческого Поля в Таллинне, их тоже не нашли, но для ваших СМИ это неинтересно, вот если бы подожгли что то чисто русское, то все передовицы бы начинались с этого, да с политическими комментами.
А в первой ссылке много неправды. Вот тот же Ганин, которого чуть ли не героем сделали, зарезали его не у памятника, а у магазина, который подвергался грабежу. Что там произошло? Добычу не поделили? История умалчивает. Кстати, грабили магазины как русские, так и эстонцы и финны. Только первые лезли за бухлом в основном, а последние выносили дорогие товары.Да и на погибших некоторые любят делать рекламу. Вот в конце 80-х, когда национальные отношения между эстонцами и русскими обострились, произошла пьяная драка на Ратушной площади в Таллинне. Что то не поделили меж собой русский и эстонец. В ходе драки русский ударил эстонца ножом, от чего он скончался. Тут же представители националистической организации выставили пикет с плакатом: "Здесь русский из Москвы зарезал эстонского парня". Комментарии излишни...
Полицейские стояли в оцеплении у памятника и никого не трогали, но когда на них начали нападать, пришлось и т.с. ответку давать.
И видео с утопающим в цветах памятником показали не 9 мая, а уже позже.
И главное, ни одна сторона не назвала истинных виновников этого события. Самый главный виновник, это тогдашний премьер Ансип, он всё это спланировал заранее, чтобы извлечь для себя политические козыри, столкнуть лбами эстонцев и русских. Все эти события проходили у меня перед глазами и я всё прекрасно помню.
Я всегда придерживался мнения, что памятник надо было перенести, т.к. разные политические силы стали его использовать в своих целях и чем дальше, тем агрессивнее. Теперь вот стоит он на военном кладбище, причём это не окраина Таллинна, и всё там тихо и спокойно. Каждый год 9 мая он утопает в цветах. Что и говорит о правильности решения его переноса. Останки погибших солдат тоже надо было перезахоронить, т.к. мёртвым место на кладбище, а не на центральной площади. Кстати, Вам лично понравилось бы, если бы по могиле Вашего деда ходили люди? А ведь некоторые могилы были как раз под троллейбусной остановкой...
Так что мой вердикт: перенести памятник, а также и перезахоронение останков погибших, нужно было сделать, но КАК это было сделано, не выдерживает никакой критики. Достаточно было немного подождать и заняться переносом после 9 мая и ничего бы не было, но Ансип решил иначе...
Это сообщение отредактировал arisona - 23-02-2022 - 18:27
Только, согласитесь, некрасиво и непорядочно организовали его перенос. Можно было сделать все то же самое, но гораздо человечнее. Уважительнее что ли. Пригласили бы ветеранов, с почестями перевезли. Ведь можно было избежать провокаций и конфликтов, как я считаю.
Идея хорошая, а исполнение на двойку. По моему мнению, конечно.
И здесь на форуме люди были уверены, что памятник разрушен.
Если бы не та шумиха в СМИ, я бы никогда и не узнал о существовании в Эстонии этого памятника. Так же как не знал бы о памятнике Черняховскому в Польше.
Просто действительно надо было грамотно все это сделать. А тут либо случайно либо намеренно сделали из этого целое шумное дело. Памятник это не телеграфный столб, это символ. И к символу надо относиться соответствующе. Надо было либо без всяких объявлений взять и перенести. А в случае недовольства кого-то тут же показать - вот он. Ну а если недовольство возникло бы в процессе, мэр города хотя бы мог приехать и возложить венок в знак уважения. Это бы сняло все вопросы. Да я бы после такого сам бы тут всем рты затыкал.
Вот как думаешь, почему когда в Москве проводят профилактику системы подачи газа к Вечному огню у могилы Неизвестного солдата, огонь не гасят, а переносят на маленькую горелку которая рядом? Потому что это Символ. И с Символами надо обращаться соответствующе.
(yellowfox @ 15-02-2022 - 10:24)
(PARAND @ 14-02-2022 - 12:43)
Миша....ну что вы за люди как сбежали в Америку так и начинаете подпевать той власти в которой вы живете.Забыв что вы выросли в Союзе и выучились то же в нем да и еще за бесплатно!НЕ люблю таких людей....
А что им остается делать, а то обратно в Россию вышлют.
При советской власти такого не было!.
При советской власти было многое другое. Я на дежурстве смотрю сериал "Обратная сторона Луны"
там современный опер попал в 1979 год. Фильмы ужасов отдыхают от советской действительности.
Причем показывают только все как было, без всякой чернухи и критиканства. Одни ряхи советских продавщиц чего стят.
Вспомнился замечательный фильм "Зеркало для героя" 1987 года, хотя Ваш сериал тоже попробую посмотреть...заинтриговали...
В связи с последними событиями очень показателен этот фильм , созданный по мотивам одноименного романа русского- украинского писателя Святослава Рыбаса...И фильм и книга апофеоз того, как мы близки с Донбасом, как необходимо его защищать как и всю нашу историю...
А по серийным и массовым убийствам, терактам и техногенным катастрофам - все это было и во времена СССР. Тщательно скрывали все СМИ, распространялось только людской молвой.
Не всё скрывали. Когда был в пионерах. наш отряд носил имя Надежды Курченко, стюардессы ставшей жертвой теракта.
Новое пристанище бронзового солдата в сто раз лучше и гораздо более подходит для памятника. И в цветах он действительно утопает каждый год в день Победы.
Только, согласитесь, некрасиво и непорядочно организовали его перенос. Можно было сделать все то же самое, но гораздо человечнее. Уважительнее что ли. Пригласили бы ветеранов, с почестями перевезли. Ведь можно было избежать провокаций и конфликтов, как я считаю.
Идея хорошая, а исполнение на двойку. По моему мнению, конечно.
так в том то и дело что это была заранее спланированная акция Ансипым. Напомню хронологию. За 3 недели до 9 мая со всей Эстонии начинают подтягивать силы полиции. В это же время в Эстонию массово приезжают туристы-члены организации Наши и поселяются в гостинице Таллинн, а это в двух шагах от памятника. Если бы у Ансипа главной целью было перенесение памятника, то он мог бы подождать, пока пройдёт 9 мая, нашисты все уедут, люди отметят День Победы, вот тогда можно бы было и начинать переносить памятник. Но в планы Ансипа видимо спокойное развитие событий не входило, вот и началась буча...
А вандалы, которые громили магазины, на мой взгляд к защите памятника вообще не имели никакого отношения, им лишь бы что нибудь разбить, разломать и пр.
Я тоже помню ряхи совковских продавщиц, поварих и буфетчиц. Сидеть на продуктах в совке, это быть равным божеству. Все у твоих ног, спасибо не говори. - Маша, этому не отпускай, он слишком умный!
А при Горбачёве в местном винном работала татарка пожилая. Всю жизнь в России и по русски не бум-бум.
- Два пробка!
Я возьми да пошути: - Мне два пробка.
Писец, водку она мне не продала и больше не продавала. Я её в 1993 встретил у того же магаза. Идёт сгорбленная, потерянная. Говорю, привет пробка долбанная.
Отвернулась, дальше засеменила. Как они сейчас по совку воют, я с одной такой сцепился в одноклассниках вроде. Фига ли ей не выть? У неё муж мясник был, а она на трикотаже сидела.
Ряхи совковых ловкачей живы до сих пор, уже старенькие но очень даже голосуют за Путина.
И дети у них жировать привыкли, "по блату за должностишку", и работать не хотят, а хотят получку на гос предприятии или учреждении.
И внуков выращивают лояльными верноподданными, поясняют им как выгодно присосаться к гос бюджету.
И то что сейчас происходит- они все поддерживают ЗЛОРАДНО!
И нам с ними жить вместе, просто жесть... Конечно их много получило по заслугам в 90-е, но так и не поняли за что. Теперь снова получат, и видимо снова не поймут...
И так будет пока их не станет намного меньше, еще поколение минимум видимо должно пройти, лет 20
Теперь снова получат, и видимо снова не поймут...
«Во время войны нельзя говорить плохо о своих. Никогда. Даже если они неправы». ©
(Безумный Иван @ 13-02-2022 - 19:45)
(Misha56 @ 13-02-2022 - 19:06)
Смаковать и информировать это не одно и тоже.
Люди долзны жить в реальном а не выдуманом мире, и они долзны знать что реально происходит в их стране.
Таково моё личное мнение.
Согласен что в реальном. А у нас посмотришь новости, так сплошные взрывы, убийства, изнасилования и теракты. Это что, реальный мир? Просто эти передачи более рейтинговые.
Реальный мир это когда вся эта хрень занимает эфирного времени не больше чем она в реальной жизни занимает в процентном отношении
Это реальная жизнь, выдуманным миром была дружба народов, развитой соцализм и равенство, дружба, братство.
Ну и конечно Коммунизм к 80 году.
ну дружба народов таки была. хоть и не в таком масштабе как она пропагандонилась.
вырос в средней азии. вобщем у нас всю дорогу было эдакое противостояние "черных" и "белых". вначале скрытое, к концу восьмидесятых-началу девяностых на закате Союза уже явное.
массовое. дрались уже не школа на школу или район на район а чурки и русские. но одновременно при том была и дружба народов. когда реально вдоль гениталии было кто там какой национальности, все вместе сообща по соседски отмечали праздники или поддерживали друг друга в сложных ситуациях. такое конечно не было повсеместно. но все таки было и не сказать что прям уж совсем редко.
всякое было.
(arisona @ 13-02-2022 - 17:54)
Вот у нас сейчас идёт полемика, как избавиться на телевидении от вранья, которое поступает от России? Некоторые предлагают запретить российские каналы, но большинство против такого запрета и я их поддерживаю. Запретить, это уподобиться СССР, когда в Кремле решали, что нам смотреть, что читать и что слушать. Людей нельзя лишать информации, каждый сам должен в ней разбираться и делать выводы.
А вот антипропагандой заниматься надо, на самотёк это пускать нельзя. Кстати, я бы не сказал что российская пропаганда так уж и агрессивна по отношению к Эстонии, с белорусской не сравнить, как небо и земля. Вот там уж врут, так врут, но каналы Беларуси у нас в основном и не смотрят, это я иногда включаю его, но у меня спутниковое ТВ, могу себе позволить
И что же Вы именно подразумеваете под враньем? Неудобные для Вас факты?
Приведу пример. был в 2008м в Литве, за кружкой швитуриса меня спрашивают местные камрады
- скажи, почему Россия напала на Грузию.
Я говорю,
- принуждению мира предшествовал следующий факт. Грузинские части напали на Цхинвал, в том числе нанесли артиллерийский удар по позициям российского миротворческого батальон, потом атаковали их с применением танков.
Мне в ответ,
-так что, грузины совсем ох (берега потеряли)? За это надо было по ним е (ударить) .
Я говорю
- ну, так мы и сделали.
Мне в ответ,
-а у нас в СМИ об этом же не рассказывали.
Мне больше Старый вильнюс нравится. А в 2008 году российские каналы без напряга показывали по кабельному.
Мне больше Старый вильнюс нравится. А в 2008 году российские каналы без напряга показывали по кабельному.
Так и у нас западные каналы на кабельном есть.
(Mamont @ 07-03-2022 - 10:01)
Мне больше Старый вильнюс нравится. А в 2008 году российские каналы без напряга показывали по кабельному.
Так и у нас западные каналы на кабельном есть.
да понятно, можно и тарелку повесить
(srg2003 @ 07-03-2022 - 12:31)
(Mamont @ 07-03-2022 - 10:01)
Мне больше Старый вильнюс нравится. А в 2008 году российские каналы без напряга показывали по кабельному.
Так и у нас западные каналы на кабельном есть.
да понятно, можно и тарелку повесить
Да причем тарелку у нас общий кабель и есть даже CNN...Евроньюс прозападный то же канал и есть немецкий и французский канал все новостные...Слушай не хочу если знаешь языки хотя Евроньюс на русском!А тарелка есть на даче и кстати зачем она все уже приелось!Все каналы не посмотришь из например 800 каналов только максимум 50 смотришь и то не всегда...в основном с десяток...
(Whitefluffy @ 21-02-2022 - 19:30)
Я тоже помню ряхи совковских продавщиц, поварих и буфетчиц. Сидеть на продуктах в совке, это быть равным божеству. Все у твоих ног, спасибо не говори. - Маша, этому не отпускай, он слишком умный!
А при Горбачёве в местном винном работала татарка пожилая. Всю жизнь в России и по русски не бум-бум.
- Два пробка!
Я возьми да пошути: - Мне два пробка.
Писец, водку она мне не продала и больше не продавала. Я её в 1993 встретил у того же магаза. Идёт сгорбленная, потерянная. Говорю, привет пробка долбанная.
Отвернулась, дальше засеменила. Как они сейчас по совку воют, я с одной такой сцепился в одноклассниках вроде. Фига ли ей не выть? У неё муж мясник был, а она на трикотаже сидела.
Ряхи совковых ловкачей живы до сих пор, уже старенькие но очень даже голосуют за Путина.
И дети у них жировать привыкли, "по блату за должностишку", и работать не хотят, а хотят получку на гос предприятии или учреждении.
И внуков выращивают лояльными верноподданными, поясняют им как выгодно присосаться к гос бюджету.
И то что сейчас происходит- они все поддерживают ЗЛОРАДНО!
И нам с ними жить вместе, просто жесть... Конечно их много получило по заслугам в 90-е, но так и не поняли за что. Теперь снова получат, и видимо снова не поймут...
И так будет пока их не станет намного меньше, еще поколение минимум видимо должно пройти, лет 20
Мужики я вот не пойму и откуда у вас столько злости и желчи вам ничем не угодишь вам всегда плохо ....Вот тогда в СССР все было плохое и вот такие ряхи были и вот такие продавцы!А сейчас разве таких людей нет?Все миленькие и пушистые?Все зависит не от власти ,а от человека запомните это...
Мужики я вот не пойму и откуда у вас столько злости и желчи вам ничем не угодишь вам всегда плохо ....Вот тогда в СССР все было плохое и вот такие ряхи были и вот такие продавцы!А сейчас разве таких людей нет?Все миленькие и пушистые?Все зависит не от власти ,а от человека запомните это...
PARAND....А почему не говоришь,что от одного человека?...Стесняешься?
(PARAND @ 08-03-2022 - 16:49)
Мужики я вот не пойму и откуда у вас столько злости и желчи вам ничем не угодишь вам всегда плохо ....Вот тогда в СССР все было плохое и вот такие ряхи были и вот такие продавцы!А сейчас разве таких людей нет?Все миленькие и пушистые?Все зависит не от власти ,а от человека запомните это...
PARAND....А почему не говоришь,что от одного человека?...Стесняешься?
А сейчас разве таких людей нет?Все миленькие и пушистые?
Сейчас такие люди исключение, а не норма.
Сейчас такие люди исключение, а не норма.
Да не меняются люди. Какие были, такие и есть.
Появились конечно морковки на ресепшене, которые постоянно улыбаются, как будто им слишком туго затянули косички. Такие меня бесят. Особенно у стоматолога, когда я с больным зубом пришел, а они улыбаются
Сейчас такие люди исключение, а не норма.
НЕ знаю,что ты хочешь сказать......Послушай просто старую песню....Незацугляны это значит не стреноженный
Послушай просто старую песню.... Просто старые песни меня тоже бесят. Типа украинской "Тыж меня пидманула" или белорусской "Косил Ясь конюшину"
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-03-2022 - 17:51
(evgen170361 @ 08-03-2022 - 17:47)
Послушай просто старую песню....
Просто старые песни меня тоже бесят. Типа украинской "Тыж меня пидманула" или белорусской "Косил Ясь конюшину"
Это не старая,а старинная.
(evgen170361 @ 08-03-2022 - 17:47)
Послушай просто старую песню....
Просто старые песни меня тоже бесят. Типа украинской "Тыж меня пидманула" или белорусской "Косил Ясь конюшину"
Согласитесь,что...*меня тоже бесят*(С) это индивидуально.....Но как говорил мэтр Жванецкий,если не нравится запах,отойди(С).......Но .если что,то можно костер из книг соорудить
(evgen170361 @ 08-03-2022 - 17:47)
Послушай просто старую песню....
Просто старые песни меня тоже бесят. Типа украинской "Тыж меня пидманула" или белорусской "Косил Ясь конюшину"
Вау! наверное новые нравятся
Бип-бип-бип
Бип-бип-бип-бип-бип-бип
Твой сигналит джип
Бип-бип-бип
Бип-бип-бип-бип-бип-бип
Твой сигналит джип
Твой сигналит джип
Бип-бип-бип
Бип-бип-бип-бип-бип-бип
Твой сигналит джип
Бип-бип-бип
Бип-бип-бип-бип-бип-бип
Бип-бип-бип
Бип-бип-бип-бип-бип
Текст песни песни
Юлия Кова & Stacks - Бип-бип (Beep-Beep)
(evgen170361 @ 08-03-2022 - 17:47)
Послушай просто старую песню....
Просто старые песни меня тоже бесят. Типа украинской "Тыж меня пидманула" или белорусской "Косил Ясь конюшину"
Нет, украинские песни очень мелодичные и красивые...люблю иногда послушать
Но как говорил мэтр Жванецкий,если не нравится запах,отойди(С).......Но .если что,то можно костер из книг соорудить
Можно. Я вот не понимаю что такого священного в книгах и почему их нельзя сжигать
Сейчас такие люди исключение, а не норма.
Такие, это какие? И чем луччше в продавцах какое нибудь Биджо "падхады" Пакупай. а уж обманывают - советским и не снилось
(evgen170361 @ 08-03-2022 - 18:09)
Но как говорил мэтр Жванецкий,если не нравится запах,отойди(С).......Но .если что,то можно костер из книг соорудить
Можно. Я вот не понимаю что такого священного в книгах и почему их нельзя сжигать
Знания
Знания
А видеокассеты сжигать можно? А компакт-диски? Я уже молчу про флэшки. А ведь там тоже знания, и еще неизвестно где больше.
(Mamont @ 09-03-2022 - 10:57)
Знания
А видеокассеты сжигать можно? А компакт-диски? Я уже молчу про флэшки. А ведь там тоже знания, и еще неизвестно где больше.
Когда сжигали книги флешек ещё не было.
(evgen170361 @ 08-03-2022 - 18:09)
Но как говорил мэтр Жванецкий,если не нравится запах,отойди(С).......Но .если что,то можно костер из книг соорудить
Можно. Я вот не понимаю что такого священного в книгах и почему их нельзя сжигать
Сжигать можно все.....Подводные лодки нельзя.