[QUOTE=arisona , 09-12-2021 - 19:36]
/QUOTE] Не логично..
У меня только один вопрос к Вам, зачем Украина Путину?
Что там есть такого, ради чего этих дармоедов придётся снова кормить и снова газ им за бесплатно поставлять.
Ну во-первых, на форуме есть разные мнения россиян:
avp
"Почему сумасбродную? Это надо было сделать еще в 2014-2015 годах."
Потом, я задал вопрос о предателях.
Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели?[
Почему то все ответившие проигнорировали вопрос о предателях, а сразу переключились на персону Путина, а она здесь только как пример. Так что с предателями?
Зачем Украина Путину? А Вы знаете что у него происходит в голове? И никто, кроме него, не знает. Если Украина ему не нужна, то чего же он так цепляется за неё? Есть вариант, что Путин хочет остаться в истории как собиратель земель. Кстати, когда Путин откусил Крым, Жириновский так об этом и заявил. Он хоть и шут при Дворе, но шут всё же должен изрекать речи, которые нравятся царю, иначе кнута отведает
ККаЕсли в Восточной части УССР количество предателей было таким же, как и среди остального населения Советского Союза ~ 4 человека на 1000 граждан, то в Западной части Украины ситуация была такая же, как и в Прибалтике ~ 70 предателей на каждую тысячу населения.
----
Из 218 тысяч крымских-татар, проживавших на территории Крыма, как минимум 20 тысяч человек служили в вооруженных формированиях, непосредственно подчиняющихся немецкому командованию. Каждый десятый крымский татарин был предателем, соотношение ~ под 100 коллаборантов на 1000 человек...
----
Не сильно отстают от крымских татар эстонцы, 90 человек на 1000 населения, за ними вплотную идут латыши, 70 человек на 1000 граждан... В третьей прибалтийской республике, Литве, все гораздо скромнее ~ 18 предателей на 1000 граждан На каком основании можно считать "предателями" тех людей, которым насильно навязали гражданство; которые не давали клятвы и не присягали советской власти? А некоторые даже были лишены права иметь паспорта и свободу передвижений, при этом, не находясь в заключении! К сему: "Первые внутренние советские паспорта появились в 1932 году. Их получали только жители «режимных» городов, рабочих поселений, новостроек и совхозов. Крестьянам, которые составляли почти 40 процентов населения страны, впервые разрешили выдавать паспорта только 28 августа 1974 года. До этого они более 50 лет, с момента образования СССР, были фактически крепостными при колхозах. Туда их автоматически записывали в 16 лет, они не могли никуда уехать без справки от колхозного начальства. Нарушителей наказывали штрафом или тюремным сроком."(с) Источник: https://babel.ua/ru/texts/34878-sorok-pyat-...o-arhivnyh-foto
Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-12-2021 - 01:38
Нет не пойдет, как в знаменитом фильме сказано: "Да ты что...самозванец, казенные земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасешься!"
ну давайте теперь все территории до самых океанов прибирать к рукам.
какие такие территории разбазаривать?
чеченцы сами хотели в 90-х отделиться, Азия почти вся отделилась, Украина сама по себе, Белоруссия тоже сама по себе ...
чё я разбазарил? Крым и тот под шумок экспроприировали, Донбасс, бедный, теперь не знает куда ломиться, живёт в подвешенном состоянии.
ну бред же ...
(Оформитель 63 @ 09-12-2021 - 18:11)
Насчет предателей во время Великой Отечественной войны все данные давно известны и сомнения не вызывают...Вот если сейчас случится "заварушка",сколько предателей в России найдется и кто ими окажется, вот это вопрос...?
Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели?
Конечно.
к примеру,
На каком основании можно считать "предателями" тех людей, которым насильно навязали гражданство; которые не давали клятвы и не присягали советской власти? А некоторые даже были лишены права иметь паспорта и свободу передвижений, при этом, не находясь в заключении! Прибалты в 1940г получившие паспорта СССР и были осуждены в СССР по факту перехода на службу Фашистскому режиму, на основании норм и законов существовавших в стране то время.
И это правильно поскольку они нарушили закон, немецкие военнопленные тоже осуждались....
Так что орать можно все что угодно, но в любой стране есть законы с точки зрения СССР все служившие и колаборировавшие с фашистами есть преступники.
Законы любой страны мира не мыслят терминами насильно не насильно...
Ты либо гражданин, или задержанный, или пермещённое лицо, или военнопленный итд итп но в твоем отношении всегда применяют законодательство той страны где ты находишся.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-12-2021 - 16:42
(Оформитель 63 @ 10-12-2021 - 00:39)
Нет не пойдет, как в знаменитом фильме сказано: "Да ты что...самозванец, казенные земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасешься!"
ну давайте теперь все территории до самых океанов прибирать к рукам.
какие такие территории разбазаривать?
чеченцы сами хотели в 90-х отделиться, Азия почти вся отделилась, Украина сама по себе, Белоруссия тоже сама по себе ...
чё я разбазарил? Крым и тот под шумок экспроприировали, Донбасс, бедный, теперь не знает куда ломиться, живёт в подвешенном состоянии.
ну бред же ...
Вы упорно игнорируете ту кровавую вакханалию, которую устроили после фактической независимости Ичкерии?
[QUOTE=XY Virus , 09-12-2021 - 21:32][QUOTE=arisona , 09-12-2021 - 19:36]
/QUOTE] Не логично..[/QUOTE]
У меня только один вопрос к Вам, зачем Украина Путину?
Что там есть такого, ради чего этих дармоедов придётся снова кормить и снова газ им за бесплатно поставлять.
Ну во-первых, на форуме есть разные мнения россиян:[QUOTE]
avp
"Почему сумасбродную? Это надо было сделать еще в 2014-2015 годах."
Потом, я задал вопрос о предателях.
Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели?[[/QUOTE]
Почему то все ответившие проигнорировали вопрос о предателях, а сразу переключились на персону Путина, а она здесь только как пример. Так что с предателями?
Зачем Украина Путину? А Вы знаете что у него происходит в голове? И никто, кроме него, не знает. Если Украина ему не нужна, то чего же он так цепляется за неё? Есть вариант, что Путин хочет остаться в истории как собиратель земель. Кстати, когда Путин откусил Крым, Жириновский так об этом и заявил. Он хоть и шут при Дворе, но шут всё же должен изрекать речи, которые нравятся царю, иначе кнута отведает
Если Вы сами не знаете зачем нужна Украина, тогда с какой целью Вы устраиваете провокационные вбросы?
Вы упорно игнорируете ту кровавую вакханалию, которую устроили после фактической независимости Ичкерии?
вы о какой вакханалии пишите?
Если Вы сами не знаете зачем нужна Украина, тогда с какой целью Вы устраиваете провокационные вбросы?
Причём здесь Украина и Путин? Речь шла о предателях. Хорошо, раз Вы так болезненно воспринимаете всё что связано с Путиным, вот приведу другой пример. Финляндия решила напасть и захватить Эстонию. Те финны, которые откажутся идти в атаку и убивать эстонцев, они будут считаться предателями?
(Книгочей @ 10-12-2021 - 01:37)
На каком основании можно считать "предателями" тех людей, которым насильно навязали гражданство; которые не давали клятвы и не присягали советской власти? А некоторые даже были лишены права иметь паспорта и свободу передвижений, при этом, не находясь в заключении! Прибалты в 1940г получившие паспорта СССР и были осуждены в СССР по факту перехода на службу Фашистскому режиму, на основании норм и законов существовавших в стране то время.
И это правильно поскольку они нарушили закон, немецкие военнопленные тоже осуждались....
Так что орать можно все что угодно, но в любой стране есть законы с точки зрения СССР все служившие и колаборировавшие с фашистами есть преступники.
Законы любой страны мира не мыслят терминами насильно не насильно...
Ты либо гражданин, или задержанный, или пермещённое лицо, или военнопленный итд итп но в твоем отношении всегда применяют законодательство той страны где ты находишся.
1. Тебя, что "заклинило" на прибалтах? ПРИБАЛТЫ, кстати, это все жители региона Балтийского моря! 2. Какой "фашизм" был в Третьем рейхе, если там была национал-социалистическая немецкая рабочая партия. 3. Какие советские паспорта были у колхозников разных национальностей и различных народностей, которые попали под оккупацию стран-сателлитов Третьего рейха? Или были пленены мобилизованными в РРКА, но не успели принять присягу! 4. "Орёшь" - ТЫ! Причем, как всегда, "лепишь горбатого к стенке", т.е. "ставишь к стенке" всех без разбора: интернированных, военнопленных, угнанных на работы и т.д. и т.п. К сему: И хватит уже постоянно постить ксенофобскую бредятину!
Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-12-2021 - 19:26
https://www.sxnarod.com/putin-porugalsya-s-...okurovym-t.html
Призывает к вольнице-распустить не дораспущенное Горбячем и Ельциным
Ради ДОБРА конечно.
Близко он не должен-иметь власть.
Такие как он будут за 100- миллионов трупов отвечать?
А миллионы трупов будут-если его слушать
Режиссер Сокуров-коллаборант от глупости-либо кто то приплачивает из врагов.
танк, ты по всем темам эту хрень собрался раскидывать? ты ж вроде создал отдельную тему?
(Т-90 @ 10-12-2021 - 19:24)
Режиссер Сокуров-коллаборант от глупости-либо кто то приплачивает из врагов.
танк, ты по всем темам эту хрень собрался раскидывать? ты ж вроде создал отдельную тему?
Я народ собираю-в свою тему!
Реклама-в разумных пределах-необходима!
Не везде-мой ответ тебе четкий!
Я народ собираю-в свою тему!
Реклама-в разумных пределах-необходима!
базара нет, реклама - двигатель торговли.
(Оформитель 63 @ 10-12-2021 - 00:39)
Нет не пойдет, как в знаменитом фильме сказано: "Да ты что...самозванец, казенные земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасешься!"
ну давайте теперь все территории до самых океанов прибирать к рукам.
какие такие территории разбазаривать?
чеченцы сами хотели в 90-х отделиться, Азия почти вся отделилась, Украина сама по себе, Белоруссия тоже сама по себе ...
чё я разбазарил? Крым и тот под шумок экспроприировали, Донбасс, бедный, теперь не знает куда ломиться, живёт в подвешенном состоянии.
ну бред же ...
Какое там прибирать, хоть бы свое не растерять...Дядюшка Сэм когтистые лапы тянет, все "добытое непосильным трудом" отнять хочет...
Какое там прибирать, хоть бы свое не растерять...Дядюшка Сэм когтистые лапы тянет, все "добытое непосильным трудом" отнять хочет...
ну да, давай теперь всё валить на Сэма. мы сами всё просрём без всякой помощи. с такими хозяевами, как коммунисты и врагов не нужно. за 70 лет не смогли страну обеспечить товарами, постоянно жили в дефиците.
(Т-90 @ 10-12-2021 - 19:39)
Я народ собираю-в свою тему!
Реклама-в разумных пределах-необходима!
базара нет, реклама - двигатель торговли.
Рекламировали и КОЛЛАБАРЦИОНИЗМ! Погуглите "плакаты коллаборционистов." К сему: Кстати, в стране-наследнице СССР, который участвовал в борьбе с нацизмом и фашизмом, появилось Змея с плаката о русофобии на «информационном листе» петербургской полиции оказалась родом из нацистской Германии: "Агитационное изображение с лозунгом «Беспощадно дави русофобию или она задавит тебя», использованное в качестве иллюстрации в «Информационном листе ГУ МВД России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области», имеет отношение не только к движению «Народный собор». Читатели «Фонтанки» в комментариях к публикации обратили внимание на схожесть изображения с советским агитплакатом 1937 года — на нем художник Сергей Игумнов изобразил руку, которая душит змею со свастиками вместо глаз. Картинку сопровождает лозунг «Искореним шпионов и диверсантов, троцкистско-бухаринских агентов фашизма!».
скрытый текст
(Оформитель 63 @ 10-12-2021 - 19:58)
Какое там прибирать, хоть бы свое не растерять...Дядюшка Сэм когтистые лапы тянет, все "добытое непосильным трудом" отнять хочет... ну да, давай теперь всё валить на Сэма. мы сами всё просрём без всякой помощи. с такими хозяевами, как коммунисты и врагов не нужно. за 70 лет не смогли страну обеспечить товарами, постоянно жили в дефиците. А в Росийской империи были те, кто считал что "англичанка гадит", а англофилов предателями. К сему: И во всех своих бедах винили "владычицу морей", где находили себе приют представители оппозиции: от Герцена до Ленина.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-12-2021 - 20:40
(srg2003 @ 10-12-2021 - 18:06)
Вы упорно игнорируете ту кровавую вакханалию, которую устроили после фактической независимости Ичкерии?
вы о какой вакханалии пишите?
Знаете как еще до войны 1994 в Чечне работали тамошние "риэлтеры"? Если кишки русских хозяев дома намотаны на забор, значит дом свободен и любой нохча может в него заселяться. На рынке рабов в Бамуте в 1998г был товар со всей России. У многих был отстрелен мезинец. Его отстреливали когда снимали видео, которое отправляли родне с требованиям выкупа. Если выкупа не давали, тогда или в расход и голову посылкой родне, или на этот самый рынок - с паршивой овцы хоть шерсти клок. И это же была свободная Ичкерия, там российские законы не работали. Границу там поставить? Граница Калмыкии и Дагестана это голая даже не степь, а полупустыня с солончаками. Точно так же выглядит граница Чечни и Дагестана. А там просто границу ставить бессмысленно - пограничников просто отправят на тот самый рынок рабов. Там нужны окопы полного профиля и минные поля с проволочными заграждениями. Вы я так понял сидеть в этих окопах не рветесь. Кто то это должен делать за вас и для вас. Он бесплатно должен башку под пули подставлять? Теперь прикиньте во что вам обойдется содержание полноценной линии фронта от Астрахани до Ставрополя, если туда даже питьевую воду надо будет возить за сотни км. Кадыров явно дешевле выходит.
P.S. Последняя банда вооруженная немецким оружием была уничтожена в Чечне в 1970.
Хм. А когда мне давно рассказывал мужичок что в те далёкие годы уничтожили жестокую банду в Чечне думал сказки. А прокололись на мелочи в сущности. Жестоко расправились с тыловиком . Он не мог им отпустить топливо на заправке из-за его отсутствия . Выкрали через пару дней и казнили в лесу. Собаки по следу вывели солдат к дальнему нас. пункту. Окружили и практически всех положили. Одного или двоих оставили как языков чтоб вычислить пособников. Говорил что зачистили всех кто был причастен.
Знаете как еще до войны 1994 в Чечне ...
.. и позже побывали российские военные и гражданские начальники и политики! И о чем и с кем они там договаривались?
(Sinnerbi @ 09-12-2021 - 00:02)
P.S. Последняя банда вооруженная немецким оружием была уничтожена в Чечне в 1970.
Хм. А когда мне давно рассказывал мужичок что в те далёкие годы уничтожили жестокую банду в Чечне думал сказки. А прокололись на мелочи в сущности. Жестоко расправились с тыловиком . Он не мог им отпустить топливо на заправке из-за его отсутствия . Выкрали через пару дней и казнили в лесу. Собаки по следу вывели солдат к дальнему нас. пункту. Окружили и практически всех положили. Одного или двоих оставили как языков чтоб вычислить пособников. Говорил что зачистили всех кто был причастен.
А документальных доказательств этого у вас нет? И почему обязательно надо заострять внимание именно на немецком оружии, если в прошлом оружием "немирных" чеченцев снабжали несколько иностранных держав, а вообще, лучше использовать трофейное оружие, т.к. к нему легче найти замену, боеприпасы и зап.части!
(srg2003 @ 10-12-2021 - 18:08)
Если Вы сами не знаете зачем нужна Украина, тогда с какой целью Вы устраиваете провокационные вбросы?
Причём здесь Украина и Путин? Речь шла о предателях. Хорошо, раз Вы так болезненно воспринимаете всё что связано с Путиным, вот приведу другой пример. Финляндия решила напасть и захватить Эстонию. Те финны, которые откажутся идти в атаку и убивать эстонцев, они будут считаться предателями?
Это Вас надо спросить причем? зачем Вы этот вброс сделали-то? Чтобы Вас потыкали в нелогичность? Мне не нравится, когда Россию пытаются грязью поливать. А Путин мне не сват и не брат.
Если финн принимал присягу и откажется воевать, то он дезертир, преступник.
Знаете как еще до войны 1994 в Чечне работали тамошние "риэлтеры"?
я думаю в Чечне и русских то уже не осталось. ну, а кто остался, так это его выбор.
я бы ставил забор, как на границе с Мексикой. разные сигналки, видеоаппаратура ...
граница должна быть на замке, а как власть это сделает, её проблемы. я, естественно в засаде сидеть не буду, за меня есть, кому это делать.
на море тоже шлагбаумы не стоят, однако границы существуют и их охраняют.
так что дать суверенитет Кавказу и пусть они у себя живут по каким угодно законам.
захотят торговать с Россией, милости просим на перевалочный пункт на таможне. товар сдал получателю, бабло получил и домой, дальше возделывать свой сад.
Мне не нравится, когда Россию пытаются грязью поливать.
вроде юрист, а Путина от России отличить не можете.
жаль, что у нас в России такие профессионалы ...
я думаю в Чечне и русских то уже не осталось. ну, а кто остался, так это его выбор.
я бы ставил забор, как на границе с Мексикой. разные сигналки, видеоаппаратура ...
граница должна быть на замке, а как власть это сделает, её проблемы. я, естественно в засаде сидеть не буду, за меня есть, кому это делать.
на море тоже шлагбаумы не стоят, однако границы существуют и их охраняют.
так что дать суверенитет Кавказу и пусть они у себя живут по каким угодно законам.
захотят торговать с Россией, милости просим на перевалочный пункт на таможне. товар сдал получателю, бабло получил и домой, дальше возделывать свой сад.
Еще раз, это уже сделали - закончилось грабежами, набегами и похищения людей, принявшими массовый характер. Хотите повторения?
Еще раз, это уже сделали - закончилось грабежами, набегами и похищения людей, принявшими массовый характер. Хотите повторения?
когда и где это сделали и когда были массовые похищения?
(srg2003 @ 10-12-2021 - 23:54)
Еще раз, это уже сделали - закончилось грабежами, набегами и похищения людей, принявшими массовый характер. Хотите повторения?
когда и где это сделали и когда были массовые похищения?
Вы в 90е в другой реальности пребывали?
"По некоторым данным, только в 1995 году были похищены и оказались в Чечне 1289 человек. В 1997 году – 1140 человек. Больше всего похищений было в 1998 году – 1415 человек, писал в своей статье «Рабы вольнолюбивых горцев» В. Янченков. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/other/40616455/?utm...=copylink"
Вы в 90е в другой реальности пребывали?
вы всю жизнь собираетесь жить 90-ми?
что вы сравниваете те времена, когда всё продавалось, вплоть до родных людей с сегодняшними? может пора по серьёзному относиться?
а может стоит показать кому то, что не стоит с нами так обращаться? ведь прецеденты в истории были.
или воли и решимости не хватает? так значит нужны люди во власти у кого хватит решимости. или вы собираетесь всю жизнь оброк платить, как татаро-монгольскому игу, лишь бы не было войны?
. или вы собираетесь всю жизнь оброк платить, как татаро-монгольскому игу, лишь бы не было войны?
Это самый дешевый в финансовом плане способ заткнуть южную границу. Проверено еще в 30х при борьбе с басмачеством. Отсутствие цинковых гробов в России идущих оттуда это бонус.
Если финн принимал присягу и откажется воевать, то он дезертир, преступник.
А если он коммунист и интернационалист и поехал в Испанию в составе интербригады воевать? Или даже принимал участие в подготовке покушения на Маннергейма? Тогда он что предал?
Это Вас надо спросить причем? зачем Вы этот вброс сделали-то? Чтобы Вас потыкали в нелогичность? Мне не нравится, когда Россию пытаются грязью поливать.
Я привёл просто абстрактный пример, Вы же посчитали что я сделал провокационный вброс и облил Россию грязью. Вот тут то как раз никакой логики я не наблюдаю.
Если финн принимал присягу и откажется воевать, то он дезертир, преступник.
И предатель?
(srg2003 @ 10-12-2021 - 23:30)
Если финн принимал присягу и откажется воевать, то он дезертир, преступник.И предатель?А если он отказник по религиозным убеждениям? Кто для него важнее: президент или Бог?
(arisona @ 11-12-2021 - 01:56)
(srg2003 @ 10-12-2021 - 23:30)
Если финн принимал присягу и откажется воевать, то он дезертир, преступник.
И предатель?
А если он отказник по религиозным убеждениям? Кто для него важнее: президент или Бог?
Я лично этого финна предателем не считал бы, да и преступником его финские власти могли назвать типа условно. Вот в СССР, имея на руках доллары и обменивая их, тебя можно было записать в преступники, даже статья такая была, а теперь пожалуйста, имей на руках хоть все валюты мира и ничего.
Так и с тем финном, если в будущем окажется что приказ о нападении на Эстонию был преступным..
(Книгочей @ 11-12-2021 - 02:26)
А если он отказник по религиозным убеждениям? Кто для него важнее: президент или Бог?
Я лично этого финна предателем не считал бы, да и преступником его финские власти могли назвать типа условно. Вот в СССР, имея на руках доллары и обменивая их, тебя можно было записать в преступники, даже статья такая была, а теперь пожалуйста, имей на руках хоть все валюты мира и ничего.
Так и с тем финном, если в будущем окажется что приказ о нападении на Эстонию был преступным..
В прошлом в Финляндии власти не были такими демократичными, как сейчас. Однако, финские граждане могли свободно выезжать из страны в отличии от СССР. К тому же, советские добровольцы назывались только лишь официально, а на деле их туда направляли и не по желанию, а по разнарядке. И, конечно, финны воевали по обе стороны баррикад: "Финны в Гражданской войне в Испании.
На стороне Республики:
72 из Финляндии, из них погибло 17
78 американских финна, погибло 23
73 канадских финна, погибло 27
2 финна из СССР, оба выжили
Еще как советники три советских финна-офицера:
Akseli Anttila, Tuure Lehén и Eemeli Toikka
и финны-ученики знаменитой школы имени Ленина
Paavo Koskinen, Eino Laakso, Akseli Mod и Vilho Pentikäinen
На стороне Франко:
14 финнов, погибло 4." - http://interbrigades.inforost.org/nodes/22...om/1/mode/multi