(arisona @ 09-12-2021 - 00:35)
(XY Virus @ 08-12-2021 - 23:23)
ДА были факты назначения бургомистров из местных, но это как то укладывается в 0,4% это еденичные случаи.
А полицаями в российских городах и населённых пунктах становились исключительно эстонцы и украинцы, русских не допускали на эту ответственную должность
В процентном отношении среди русских предателей было меньше
потому что расстреляли всех потенциальных в 20-30хх годах ?
потому что расстреляли всех потенциальных в 20-30хх годах ?
Нет, потому что они русские были...
[/QUOTE]
В процентном отношении среди русских предателей было меньше
В процентном отношении среди россиян предателей было больше
Как говорил И. Сталин: "У нас нет пленных, у нас есть только предатели..."
До 1991 г. включительно во всех анкетах была графа: "Проживал на временно оккупированной территории СССР в 1941 - 1945 гг."
и "Был в плену"
То есть, все граждане, побывавшие в плену и проживавшие на временно оккупированной территории СССР в 1941 - 1945 гг., автоматически оказывались под подозрением, как предатели и коллаборационисты
Десятки миллионов советских граждан так или иначе были вынуждены сотрудничать с оккупантами и оккупационным режимом, в т.ч. и на территории РСФСР
Например, тот же самый К. Заслонов все же больше усердно работал и ремонтировал железнодорожный транспорт и только самую малость в целях конспирации немноже-чики-чики вредил-подрывал-саботировал-срывал
Аня Морозова на авиабазе Сеща на 99% старательно стирала немецкие исподники, а занималась прочей подпольно- подрывной работой исключительно в свое свободное время
Более того
Немецкий ракетный щит и меч создавался руками советских военнопленных
На секретной немецкой ракетной базе на о. Пееемюнде очень большой процент ИТР составляли советские инженеры и техники из военнопленных и остарбайтеров
В ПВО Третьего Рейха служили свыше 30 тыс. советских военнопленных, даже непосредственно в расчетах зенитных пушек третьи-четвертые-пятые-... и прочие номера, типа подносчиков боеприпасов
Саперно-пожарные команды местной ПВО Третьего Рейха по тушению пожаров, расчистке завалов и развалин, разминированию и обезвреживанию боеприпасов, ремонту коммуникаций, водопроводов, ЛЭП, сетей, электрооборудования, сантехники, транспорта, железных дорог и пр.
Да везде работали, чтобы не помереть с голоду и не расстреляли
(sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 10:45)
потому что расстреляли всех потенциальных в 20-30хх годах ?
Нет, потому что они русские были...
Очередное вранье
(sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 10:45)
потому что расстреляли всех потенциальных в 20-30хх годах ?
Нет, потому что они русские были...
а зачем тогда столько русских расстреляли в 20-30хх годах ?
(yellowfox @ 09-12-2021 - 12:14)
(sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 10:45)
потому что расстреляли всех потенциальных в 20-30хх годах ?
Нет, потому что они русские были...
Очередное вранье
Вранье это у вас.
(yellowfox @ 09-12-2021 - 12:14)
(sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 10:45)
потому что расстреляли всех потенциальных в 20-30хх годах ?
Нет, потому что они русские были...
а зачем тогда столько русских расстреляли в 20-30хх годах ?
А в 20-30-е годы расстреливали не только русских.
Русских и граждан РСФСР погибло и пострадало больше всех
И от голодоморов 20-х и 30-х годов русских и граждан РСФСР погибло гораздо больше всех
Это сообщение отредактировал sxn362458723 - 09-12-2021 - 14:40
[/QUOTE]
Вранье это у вас.
Очередное вранье у вас
[QUOTE=yellowfox , 09-12-2021 - 14:19][/QUOTE]
Вранье это у вас.[/QUOTE]
Очередное вранье у вас
Опять начал...
(sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 11:36)
(yellowfox @ 09-12-2021 - 12:14)
Нет, потому что они русские были...
а зачем тогда столько русских расстреляли в 20-30хх годах ?
А в 20-30-е годы расстреливали не только русских.
Не, ну то понятно, что советская власть всех подряд расстреливала. Но вообще-то я именно про русских спрашивал.
За что в 20-30хх годах расстреляли столько русских?
Не, ну то понятно, что советская власть всех подряд расстреливала. Но вообще-то я именно про русских спрашивал.
За что в 20-30хх годах расстреляли столько русских?
А ты у ваших ветеранов НКВД спроси, за что они расстреляли столько русских.
(sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 14:57)
Не, ну то понятно, что советская власть всех подряд расстреливала. Но вообще-то я именно про русских спрашивал.
За что в 20-30хх годах расстреляли столько русских?
А ты у ваших ветеранов НКВД спроси, за что они расстреляли столько русских.
Т.е. русских расстреливали только украинцы, а русские в русских не стреляли?
(yellowfox @ 09-12-2021 - 16:41)
(sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 14:57)
Не, ну то понятно, что советская власть всех подряд расстреливала. Но вообще-то я именно про русских спрашивал.
За что в 20-30хх годах расстреляли столько русских?
А ты у ваших ветеранов НКВД спроси, за что они расстреляли столько русских.
Т.е. русских расстреливали только украинцы, а русские в русских не стреляли?
Стреляли всех, и только украинцы считают это геноцидом по отношению к себе.
(sxn_3278951818 @ 09-12-2021 - 14:57)
Не, ну то понятно, что советская власть всех подряд расстреливала. Но вообще-то я именно про русских спрашивал.
За что в 20-30хх годах расстреляли столько русских?
А ты у ваших ветеранов НКВД спроси, за что они расстреляли столько русских.
говорят, что выполняли приказ.
Так за что столько русских расстреляли ? Ты можешь ответить ? Или опять голову в кусты ? Простой же вопрос.
Как ответишь, мы продолжим тему почему по статистике так мало русских были колоборантами во 2МВ. Ну типа "по статистике", мы же знаем , что на самом деле вас было больше всех на стороне немцев
Насчет предателей во время Великой Отечественной войны все данные давно известны и сомнения не вызывают...Вот если сейчас случится "заварушка",сколько предателей в России найдется и кто ими окажется, вот это вопрос...?
Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели?
(Оформитель 63 @ 09-12-2021 - 18:11)
Насчет предателей во время Великой Отечественной войны все данные давно известны и сомнения не вызывают...Вот если сейчас случится "заварушка",сколько предателей в России найдется и кто ими окажется, вот это вопрос...?
Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели?
Путин еще с дуба не падал, чтобы Украину захватывать, там все население об этом мечтает, кроме упоротых бандер...
Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели?
Не логично..
У меня только один вопрос к Вам, зачем Украина Путину?
Что там есть такого, ради чего этих дармоедов придётся снова кормить и снова газ им за бесплатно поставлять.
(arisona @ 09-12-2021 - 19:36)
Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели?
Не логично..
У меня только один вопрос к Вам, зачем Украина Путину?
Что там есть такого, ради чего этих дармоедов придётся снова кормить и снова газ им за бесплатно поставлять.
не логично.
У меня только один вопрос к Вам, зачем Чечня Путину?
Что там есть такого, ради чего этих дармоедов приходится кормить?
не логично.
У меня только один вопрос к Вам, зачем Чечня Путину?
Что там есть такого, ради чего этих дармоедов приходится кормить? Чечня часть РФ, это даже не обсуждается.
А Украина это уже де факто другое государство.
И потом вы главного не уловили, хотя спрашивали даже не Вас, что есть такого именно на Украине ради чего имеет смысл их захватывать чтобы кормить.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 09-12-2021 - 21:48
(Оформитель 63 @ 09-12-2021 - 18:11)
Насчет предателей во время Великой Отечественной войны все данные давно известны и сомнения не вызывают...Вот если сейчас случится "заварушка",сколько предателей в России найдется и кто ими окажется, вот это вопрос...?
Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели?
Почему сумасбродную? Это надо было сделать еще в 2014-2015 годах.
Чечня часть РФ ...
И потом вы главного не уловили, хотя спрашивали даже не Вас,
что есть такого именно на Украине ради чего имеет смысл их захватывать чтобы кормить.
у меня другое мнение.
я всё уловил. готов извиниться, что вклинился в разговор.
вопрос о Чечне остаётся актуальным. лично я не считаю Чечню частью России. может юридически она и часть, но я её не признаю и всегда исхожу из этого.
по факту мы тоже её кормим, а толк от неё такой же, как и от Украины - буфер.
вопрос о Чечне остаётся актуальным. лично я не считаю Чечню частью России. может юридически она и часть, но я её не признаю и всегда исхожу из этого.
по факту мы тоже её кормим, а толк от неё такой же, как и от Украины - буфер.
Вы лично хотите прибыть в Ханкалу и заняться моджахедами? Если бы вас таких было много, то можно было бы дать Кадырову коленом под зад, но что то мне подсказывает , что вы лично и подавляющее большинство масквабадцев не горят желанием бегать по горам с автоматом. Тогда платите Кадырову за то, что он решает вопросы со всеми этими "братьями мусульманами". Он то лично башкой рискует, т.к. не станет России, на Кавказ придут те самые басмачи, которые сейчас в Сирии, и отрежут ему, его семье и его соратникам головы прямо на площади под телекамеры.
(lozdok @ 09-12-2021 - 22:40)
вопрос о Чечне остаётся актуальным. лично я не считаю Чечню частью России. может юридически она и часть, но я её не признаю и всегда исхожу из этого.
по факту мы тоже её кормим, а толк от неё такой же, как и от Украины - буфер.
Вы лично хотите прибыть в Ханкалу и заняться моджахедами? Если бы вас таких было много, то можно было бы дать Кадырову коленом под зад, но что то мне подсказывает , что вы лично и подавляющее большинство масквабадцев не горят желанием бегать по горам с автоматом. Тогда платите Кадырову за то, что он решает вопросы со всеми этими "братьями мусульманами". Он то лично башкой рискует, т.к. не станет России, на Кавказ придут те самые басмачи, которые сейчас в Сирии, и отрежут ему, его семье и его соратникам головы прямо на площади под телекамеры.
Стоит позволить хоть одной республике (бывшей автономной) выйти из состава России, то все разбегутся...И не потому, что так захотят их народы, а потому что везде хватает сепаратистов- отщепенцев, да и Америка с Западом такой возможности не упустят...
Вы лично хотите прибыть в Ханкалу и заняться моджахедами? Если бы вас таких было много, то можно было бы дать Кадырову коленом под зад, но что то мне подсказывает , что вы лично и подавляющее большинство масквабадцев не горят желанием бегать по горам с автоматом. Тогда платите Кадырову за то, что он решает вопросы со всеми этими "братьями мусульманами". Он то лично башкой рискует, т.к. не станет России, на Кавказ придут те самые басмачи, которые сейчас в Сирии, и отрежут ему, его семье и его соратникам головы прямо на площади под телекамеры.
почему лично я должен заниматься какими то моджахедами? мне вообще по барабану кто там будет бегать по горам, Кадыров или басмачи. пусть они друг друга терроризируют, меня это не касается. мне вообще по фигу, что будет на Кавказе и что будет с Кадыровым.
я бы вообще отделил Кавказ от России и по фигу, кто там кому будет резать головы.
а вы мне предлагаете бегать по горам и беспокоиться о Кадырове. была нужда!
Стоит позволить хоть одной республике (бывшей автономной) выйти из состава России, то все разбегутся...И не потому, что так захотят их народы, а потому что везде хватает сепаратистов- отщепенцев, да и Америка с Западом такой возможности не упустят...
пусть разбегаются те, кто с краю. на территории России отдельных государств не должно быть. а с краю у нас Кавказ, Азия, кто там ещё, по карте нужно смотреть. Татарстан на территории России, татарам никак не отделиться.
прибалты и зап. украина выбрала как говорят американцы свою сторону в истории в виде Гитлера.
Где этому доказательства? Приведите цитаты и дайте ссылки!
почему лично я должен заниматься какими то моджахедами? мне вообще по барабану кто там будет бегать по горам, Кадыров или басмачи. пусть они друг друга терроризируют, меня это не касается. мне вообще по фигу, что будет на Кавказе и что будет с Кадыровым.
я бы вообще отделил Кавказ от России и по фигу, кто там кому будет резать головы.
а вы мне предлагаете бегать по горам и беспокоиться о Кадырове. была нужда!
У Вас плохо с памятью, не помните, что во времена фактически "независиой Ичкерии" она превратилась в гнездо террористов и бандитов, как похищали людей и продавали их в рабство в Чечне? Как с Чечни совершались набеги по всей России? Вы готовы, чтобы ценой независимости Кавказа, за которую Вы ратуете станет то, что лично Вас захватят в рабство или отрежут голову?
Я из неё только несколько циферок выдерну.
Вырывать из контекста - это обычный прием демагогов и софистов.
(Оформитель 63 @ 09-12-2021 - 18:11)
Насчет предателей во время Великой Отечественной войны все данные давно известны и сомнения не вызывают...Вот если сейчас случится "заварушка",сколько предателей в России найдется и кто ими окажется, вот это вопрос...?
Вот к примеру Путин захочет захватить Украину, тех кто откажется выполнять его сумасбродную идею, сразу запишут в предатели?
А с какой целью? И что это мешало сделать с 2014 года?
(Оформитель 63 @ 10-12-2021 - 00:12)
Стоит позволить хоть одной республике (бывшей автономной) выйти из состава России, то все разбегутся...И не потому, что так захотят их народы, а потому что везде хватает сепаратистов- отщепенцев, да и Америка с Западом такой возможности не упустят...
пусть разбегаются те, кто с краю. на территории России отдельных государств не должно быть. а с краю у нас Кавказ, Азия, кто там ещё, по карте нужно смотреть. Татарстан на территории России, татарам никак не отделиться.
Нет не пойдет, как в знаменитом фильме сказано: "Да ты что...самозванец, казенные земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасешься!"
[QUOTE=srg2003 , 09-12-2021 - 02:08][/QUOTE]
В процентном отношении среди русских предателей было меньше[/QUOTE]
В процентном отношении среди россиян предателей было больше
Как говорил И. Сталин: "У нас нет пленных, у нас есть только предатели..."
До 1991 г. включительно во всех анкетах была графа: "Проживал на временно оккупированной территории СССР в 1941 - 1945 гг."
и "Был в плену"
То есть, все граждане, побывавшие в плену и проживавшие на временно оккупированной территории СССР в 1941 - 1945 гг., автоматически оказывались под подозрением, как предатели и коллаборационисты
Десятки миллионов советских граждан так или иначе были вынуждены сотрудничать с оккупантами и оккупационным режимом, в т.ч. и на территории РСФСР
Например, тот же самый К. Заслонов все же больше усердно работал и ремонтировал железнодорожный транспорт и только самую малость в целях конспирации немноже-чики-чики вредил-подрывал-саботировал-срывал
Аня Морозова на авиабазе Сеща на 99% старательно стирала немецкие исподники, а занималась прочей подпольно- подрывной работой исключительно в свое свободное время
Более того
Немецкий ракетный щит и меч создавался руками советских военнопленных
На секретной немецкой ракетной базе на о. Пееемюнде очень большой процент ИТР составляли советские инженеры и техники из военнопленных и остарбайтеров
В ПВО Третьего Рейха служили свыше 30 тыс. советских военнопленных, даже непосредственно в расчетах зенитных пушек третьи-четвертые-пятые-... и прочие номера, типа подносчиков боеприпасов
Саперно-пожарные команды местной ПВО Третьего Рейха по тушению пожаров, расчистке завалов и развалин, разминированию и обезвреживанию боеприпасов, ремонту коммуникаций, водопроводов, ЛЭП, сетей, электрооборудования, сантехники, транспорта, железных дорог и пр.
Да везде работали, чтобы не помереть с голоду и не расстреляли
Вы полную ерунду несете.
смотрим матчасть
"Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г." значилось :
Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихс в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII — 41 г. созданы спецлагеря НКВД.
Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки "СМЕРШ" НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).
Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобожденных из плена, 354592 чел., в том числе офицеров 50441 чел.
Из этого числа проверено и передано:
а) в Красную Армию 249416 чел.
в том числе:
в воинские части через военкоматы 231034 -"-
Из них — офицеров 27042 -"-
На формирование штурмовых батальонов 18382 -"-
Из них — офицеров 16163 -"-
б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30749 -"-
в том числе — офицеров 29 -"-
в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924 -"-
3. Арестовано органами "СМЕРШ" 11556 -"-
из них агентов разведки и контрразведки противника 2083 -"-
из них – офицеров (по разным преступлениям) 1284 -"-
4. Убыло по разным причинам за все время — в госпитали, лазареты и умерло 5347 -"-
5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51601 -"-
в том числе — офицеров 5657 -"-
т.е арестовано было 3% пленных и окруженцев. Нахождение в плену или на оккупированной территории было не клеймо, а основание для спецпроверки, если человек шел работать в органы или подобные места.
Тема называется "Колаборционизм."Известно, что не только отдельные люди и группы людей становились коЛЛаборционистами, но даже целые страны, если обощать, что неправильно. Однако, при этом, тех, кто пошел на сговор с врагами могут считать национальными героями и даже причислять к лику святых, как например, князь Александра Невского, который подписал "сепаратный" договор с Ордой и даже побратался с сыном Бату-ханом. И этого Александр Невский не мог сделать без одобрения и поддержки новгородских бояр и купцов. И некоторые другие русские князья были "сепаратистами"., например, Олег Рязанский, который являлся союзником хана Мамая. Что же говорить о массовом сепаратизме в период наполеоновских войн! К сему: Так что, тема не должна замыкаться только на периоде ВОВ и лишь ВМВ. Иначе, это явная попытка очернить одних и обелить других. Одним словом - КСЕНОФОБИЯ!