Вы верите в официальную версию?
[40.91%] [45.45%] [13.64%]Всего голосов: 22
Вы верите в официальную версию? |
||
| Да | [ 9 ] | [40.91%] |
| Нет | [ 10 ] | [45.45%] |
| Свой вариант | [ 3 ] | [13.64%] |
Всего голосов: 22 |
||
| Jguana |
(Lileo @ 11-09-2021 - 00:30)Вот и я о том же. Зиничев то точно должен был знать, должность обязывает. Возможно кто-то из специалистов ФСО их пытался предупредить. А кто сорвался первым? Я делаю ставку на Мельникова, он постарше и более грузный. В руке наверное еще камера была. Искал хорошую картинку, взгляд через камеру, под ноги не смотрит, запросто мог оступиться. А Зиничев мог бросится на помощь и пытаться вытянуть его. |
| Anenerbe |
(Vikniksor @ 09-09-2021 - 21:12)Для чего открыли эту тему, что бы неадекваты «на костях пляски устраивали», с утра по интернету уже гуляют версии одна чуднее другой , какая-то либеральная шелупонь утром написал что оба были пьяны и первым упал министр , а в обед уже это озвучивают на « Эхе» , сейчас вся «пена» начнёт всплывать . Погиб человек и ещё несколько наших соотечественников при взрыве газа в доме , это трагедия , а для дураков повод языком почесать и версии повыдвигать. А почему народ не может почесать языком? Вон Павла Первого тоже от геморроя заставили умереть, а по правде избили до смерти в Михайловском замке. Думаете ментальность изменилась? Верить русским СМИ, это уже не наивность, а просто какая-то умственная неполноценность. :) |
| Книгочей |
|
(Anenerbe @ 11-09-2021 - 01:19) (Vikniksor @ 09-09-2021 - 21:12) Для чего открыли эту тему, что бы неадекваты «на костях пляски устраивали», с утра по интернету уже гуляют версии одна чуднее другой , какая-то либеральная шелупонь утром написал что оба были пьяны и первым упал министр , а в обед уже это озвучивают на « Эхе» , сейчас вся «пена» начнёт всплывать . Погиб человек и ещё несколько наших соотечественников при взрыве газа в доме , это трагедия , а для дураков повод языком почесать и версии повыдвигать. А почему народ не может почесать языком? Вон Павла Первого тоже от геморроя заставили умереть, а по правде избили до смерти в Михайловском замке. Думаете ментальность изменилась? Верить русским СМИ, это уже не наивность, а просто какая-то умственная неполноценность. :) В таком случае, надо и о тайнах и загадках в гибели Джона Ф. Кеннеди вспомнить, а так же Франклина Делано Рузвельта и ещё о многих ВИП-персонах, которые ушли из жизни при странных обстоятельствах... |
| Книгочей |
|
(Jguana @ 10-09-2021 - 22:50) (Lileo @ 11-09-2021 - 00:30) Вот и я о том же. Зиничев то точно должен был знать, должность обязывает. Возможно кто-то из специалистов ФСО их пытался предупредить. А кто сорвался первым? Я делаю ставку на Мельникова, он постарше и более грузный. В руке наверное еще камера была. Искал хорошую картинку, взгляд через камеру, под ноги не смотрит, запросто мог оступиться. А Зиничев мог бросится на помощь и пытаться вытянуть его. Жаль, что вас не привлекли к следствию по делу смерти министра МЧС РФ... К сему: В качестве гадалки... |
| Vikniksor |
|
(Anenerbe @ 11-09-2021 - 01:19) (Vikniksor @ 09-09-2021 - 21:12) Для чего открыли эту тему, что бы неадекваты «на костях пляски устраивали», с утра по интернету уже гуляют версии одна чуднее другой , какая-то либеральная шелупонь утром написал что оба были пьяны и первым упал министр , а в обед уже это озвучивают на « Эхе» , сейчас вся «пена» начнёт всплывать . Погиб человек и ещё несколько наших соотечественников при взрыве газа в доме , это трагедия , а для дураков повод языком почесать и версии повыдвигать. А почему народ не может почесать языком? Вон Павла Первого тоже от геморроя заставили умереть, а по правде избили до смерти в Михайловском замке. Думаете ментальность изменилась? Верить русским СМИ, это уже не наивность, а просто какая-то умственная неполноценность. :) Чесать языком просто ли бы почесать и есть умственная неполноценность. |
| Anenerbe |
|
(Vikniksor @ 11-09-2021 - 11:27) языком просто ли бы почесать и есть умственная неполноценность. У народа все равно никогда не будет полной и объективной информации, на то он и народ. Так что правды никто никогда не узнает, особенно в такой стране как Россия. |
| alexalex83 |
|
Погиб путинский министр? Один из банды оккупантов? Чего жалеть то? Да и надо было меньше бухать. Официозная версия- просто бред... |
| Lileo |
(lozdok @ 10-09-2021 - 15:39)интересно, а Путин с Владимиром Соловьёвым видели тот водопад? Путин, наверняка, был, а Соловьев, вроде, по России особо не катается. |
| Lileo |
|
(Jguana @ 10-09-2021 - 23:50) (Lileo @ 11-09-2021 - 00:30) Вот и я о том же. Зиничев то точно должен был знать, должность обязывает. Возможно кто-то из специалистов ФСО их пытался предупредить. А кто сорвался первым? Я делаю ставку на Мельникова, он постарше и более грузный. В руке наверное еще камера была. Искал хорошую картинку, взгляд через камеру, под ноги не смотрит, запросто мог оступиться. А Зиничев мог бросится на помощь и пытаться вытянуть его. Тут дело в том, что режиссер тоже был вполне опытным полевиком. Он неоднократно снимал в дикой природе, причем, вроде бы, примерно в тех же местах. И описывают его как человека внимательного и осторожного. Но в любом случае, если события происходили так, как нам описывают, это явный косяк службы безопасности. |
| Безумный Иван |
(Lileo @ 11-09-2021 - 15:53)Но в любом случае, если события происходили так, как нам описывают, это явный косяк службы безопасности. Служба безопасности, она на другие угрозы заточена. Так что думаю это несчастный случай и виноватых нет |
| lozdok |
(Безумный Иван @ 11-09-2021 - 17:09)... несчастный случай и виноватых нет а откуда им взяться, поступок то геройский ..., как говорят 
|
| lozdok |
|
(Lileo @ 11-09-2021 - 15:48) (lozdok @ 10-09-2021 - 15:39) интересно, а Путин с Владимиром Соловьёвым видели тот водопад? Путин, наверняка, был, а Соловьев, вроде, по России особо не катается. и это правильно, посещать вдвоём водопады, примета плохая ... |
| Jguana |
(Книгочей @ 11-09-2021 - 03:42)Жаль, что вас не привлекли к следствию по делу смерти министра МЧС РФ... К сему: В качестве гадалки... Сударь, у вас наверняка нету опыта туризма и скалолазания. А у меня его дофига. И я знаю, что просто оступившись в лесу, будет уже вывих. А Мересьевых меньше одного процента. Самостоятельно не дойдете даже до ближайшего поселка. Был случай когда мы проходили по снежному насту над ручьем, я была замыкающей. (Это правило. Первый идет самый опытный, второй самый неопытный и далее по нарастающей). Все прошли, а вот я провалилась. Обморозила пальцы рук, меня довели до деревеньки, где уже ждала скорая, ногти пришлось срезать, теперь все восстановилось. П.С. Не ищите сложного умысла, там где можно объяснить простой глупостью! |
| Безумный Иван |
Как-то так
|
| Книгочей |
|
(Jguana @ 11-09-2021 - 17:52) (Книгочей @ 11-09-2021 - 03:42) Жаль, что вас не привлекли к следствию по делу смерти министра МЧС РФ... К сему: В качестве гадалки... Сударь, у вас наверняка нету опыта туризма и скалолазания. А у меня его дофига.Туристка-скалолазочка вы наша, я в 16 лет уже поднимался на ледник Эльбруса и не раз ночевал в "Приюте 11-ти". Не говоря уже о других походах. К сему: И есть разница между качеством и количеством: у меня походы в экстремальных условиях, а у вас чего-то "до фига"... Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-09-2021 - 19:45 |
| alexalex83 |
|
(Jguana @ 10-09-2021 - 22:50) (Lileo @ 11-09-2021 - 00:30) Вот и я о том же. Зиничев то точно должен был знать, должность обязывает. Возможно кто-то из специалистов ФСО их пытался предупредить. А кто сорвался первым? Я делаю ставку на Мельникова, он постарше и более грузный. В руке наверное еще камера была. Искал хорошую картинку, взгляд через камеру, под ноги не смотрит, запросто мог оступиться. А Зиничев мог бросится на помощь и пытаться вытянуть его. Можем только гадать. По неофиц. инфе ровно наоборот- начал падать министр, режиссер пытался его поддержать. но неудачно. Кстати, несмотря на возраст Мельник неплохо двигался- вот эта инфа точная. |
| АндрЮч |
(alexalex83 @ 11-09-2021 - 13:17)Погиб путинский министр? Будет тебе! И ты - туда же... Что, хорошие люди не бухают никогда? |
| Jguana |
|
(Книгочей @ 11-09-2021 - 21:43) (Jguana @ 11-09-2021 - 17:52) (Книгочей @ 11-09-2021 - 03:42) Жаль, что вас не привлекли к следствию по делу смерти министра МЧС РФ... К сему: В качестве гадалки... Сударь, у вас наверняка нету опыта туризма и скалолазания. А у меня его дофига. Туристка-скалолазочка вы наша, я в 16 лет уже поднимался на ледник Эльбруса и не раз ночевал в "Приюте 11-ти". Не говоря уже о других походах. К сему: И есть разница между качеством и количеством: у меня походы в экстремальных условиях, а у вас чего-то "до фига"... Оу! Вы ходили в экстремальные походы, где берут только соль и патроны? Не уверена в этом! |
| АНТИСОВЕТник |
|
(Lileo @ 10-09-2021 - 13:17) (lozdok @ 10-09-2021 - 11:11) вся эта рекламная шумиха Это же министр. армия,ментураИчс строем за ебдросню голосить ходят. посмотрел бы на комчасти, проголосившей "не так"  И нет, в его обязанности прежде всего входило не допускать ситуаций, когда надо спасать кого-либо!
|
| Lileo |
(Книгочей @ 11-09-2021 - 20:43)Туристка-скалолазочка вы наша, я в 16 лет уже поднимался на ледник Эльбруса и не раз ночевал в "Приюте 11-ти". Не говоря уже о других походах. К сему: И есть разница между качеством и количеством: у меня походы в экстремальных условиях, а у вас чего-то "до фига"... Какой смысл спорить, кто круче в туристическом плане? Для вас же тоже очевидно, что было нарушение ТБ. |
| АНТИСОВЕТник |
|
(АндрЮч @ 11-09-2021 - 20:15) (alexalex83 @ 11-09-2021 - 13:17) Погиб путинский министр? Будет тебе! И ты - туда же... Наверняка есть видос, который нам не покажут, чтобы мы правды не узнали, а то у е"дристни шансы точно закончатся. |
| alexalex83 |
|
(АндрЮч @ 11-09-2021 - 20:15) (alexalex83 @ 11-09-2021 - 13:17) Погиб путинский министр? Будет тебе! И ты - туда же... Угу..только когда они вдруг куда то падают из них героев не делают.. ВВП же совсем опошлил все госнаграды... |
| Lileo |
|
(АНТИСОВЕТник @ 11-09-2021 - 23:38) Наверняка есть видос, который нам не покажут, чтобы мы правды не узнали, а то у е"дристни шансы точно закончатся. Думаете, кто-то постоянно снимает министров в поездках? Сомневаюсь. Для протокола да, но не рутину. Думаю, единственное видео, которое там может быть - это собственно съемки водопада от погибшего режиссера. И то если он успел расчехлить камеру, и если эта камера смогла пережить дальнейшие события. Это сообщение отредактировал Lileo - 12-09-2021 - 15:45 |
| avp |
|
По некоторым данным, Евгений Зиничев действительно какое-то время рассматривался в качестве одного из потенциальных преемников нынешнего президента. Именно с этой целью он был какое-то время назад назначен губернатором Калининградской области. Но, как говорят, не выдержал груза публичности, в отличие от своих коллег Алексея Дюмина и Дмитрия Миронова. Впрочем, честное признание, что «не по Сеньке шапка», лишь добавило доверенному человеку политических очков в глазах Владимира Путина. Опять же, источники утверждают, что на последнем своём посту погибший министр выполнял более широкие функции, чем просто главный пожарный и главный спасатель. И вот – такой человек «погиб на боевом посту». Причём сама его гибель окружена не меньшими фигурами умолчания, чем вся предыдущая жизнь. Официальная версия – пытался спасти кинорежиссера Александра Мельника, якобы снимавшего некий учебный фильм для МЧС, – вообще не выдерживает критики. Министр, который при полном штате помощников, охранников и прочих сопровождающих лиц прыгает в полумраке – местное время было около 4-5 утра, это за час-два до рассвета, – в воду за случайно оступившимся штатским, это нечто из разряда фантастики. В общем, героическая версия, наспех придуманная девочками-пиарщицами МЧС, рассыпается на глазах даже при минимальной попытке разобраться. Немудрено, что на смену им появляются всё более и более «реалистичные». По одной из них, виной всему почтенные традиции гостеприимства с их бесконечными здравицами. Из-за чего у высоких людей порой возникают удивительные фантазии, к сожалению, не всегда выдерживающие столкновения с объективными законами физики. Правда, в охране, откуда получил путёвку в жизнь Евгений Зиничев, подобные традиции решительно не поддерживались. Да и прежде он, как говорят, замечен не был. Кроме того, в таких случаях нет совершенно никакого резона героизировать гибель чиновника. Просто трагически погиб или даже внезапно скончался – и всё. А в том, что для подобной героизации были специальные мотивы, сомнений нет. Так что в ход вынужденно идёт тяжёлая артиллерия. Якобы, Евгений Зиничев выполнял особое поручение Владимира Путина и, возможно, Сергея Шойгу по разысканию неких, ещё более уникальных шаманских методик. И погиб прямо во время обряда, либо при подготовке к нему. А режиссёр – сам напросился. Ещё одна версия – борьба кланов внутри когорты «силовиков», результатом которой стало физическое устранение опасного человека. Ну а кинорежиссёр Александр Мельник, увы, оказался «сопутствующей потерей». Просто появился не в то время, не в том месте, не с тем человеком. И в том, и в другом случае героизация гибели министра выступает классической операцией прикрытия. Но есть у этих удивительных историй ещё одно общее. Все они могли появиться только при одном условии. Если национальный лидер и впрямь уже немножко… того. Получается, у нас есть все основания беспокоиться о #здоровье самого Владимира Путина? https://a-nalgin.livejournal.com/2116090.html#cutid1 |
| Lileo |
|
Версию про шаманизм в первый раз вижу. В таком виде она выглядит как бред. Можно было бы рассуждать, что он пытался пройти какую-нить инициацию и не преуспел, но что-то там искать и ритуалить для Путина и Шойгу - то такое. Уж Шойгу-то, наверняка, в шаманизме получше разбирается. Надо было бы - сам бы съездил. Заказное убийство гораздо реалистичнее. Но со здоровьем президента опять же никаких особых связей. |
| tschir |
(avp @ 12-09-2021 - 20:41)Причём сама его гибель окружена не меньшими фигурами умолчания, чем вся предыдущая жизнь. Официальная версия – пытался спасти кинорежиссера Александра Мельника, якобы снимавшего некий учебный фильм для МЧС, – вообще не выдерживает критики. Министр, который при полном штате помощников, охранников и прочих сопровождающих лиц прыгает в полумраке – местное время было около 4-5 утра, это за час-два до рассвета, – в воду за случайно оступившимся штатским, это нечто из разряда фантастики. А я как раз не вижу тут ничего нереального. Рассвет - отличное время для съемок: мягкое освещение, мягкие тени, необычная фактура - это любой фотограф или кинооператор знает. Поскользнуться на мокрых скалах проще простого, как и разбиться при падении. Единственное, что, вероятно, выдумали, так это "съемки учебного фильма". В учебных целях снимать там было нечего. А то, что никто из сопровождающих не отговорил министра от опасной прогулки, то это вообще не странно. Кто бы стал министру указания давать? |
| Lileo |
|
Почитала я этого а-нальгина + там много чего еще вылезло. Версий куча. Например, что это была показательная казнь, т. к. связанные с министром сотрудники ФСО были заподозрены в сливе информации кому не надо. Или, что убиты были не только министр и режиссер, но и вся их охрана. Или что все это произошло вообще в другом месте, на элитной секретной базе отдыха. В общем, версия с шаманами еще не самая трэшовая. Это сообщение отредактировал Lileo - 13-09-2021 - 03:32 |
| Lileo |
|
(tschir @ 13-09-2021 - 03:29) А я как раз не вижу тут ничего нереального. Рассвет - отличное время для съемок: мягкое освещение, мягкие тени, необычная фактура - это любой фотограф или кинооператор знает. Поскользнуться на мокрых скалах проще простого, как и разбиться при падении. Единственное, что, вероятно, выдумали, так это "съемки учебного фильма". В учебных целях снимать там было нечего. Про удачное для съемок время суток соглашусь. Но вот беспечность именно этих двух человек на опасном водопаде сомнительна. Для учебного фильма тоже нужно снимать красивые виды и заставки. Я так поняла, там хотели снять фильм как раз про эти большие учения, чтобы потом его показывать новичкам. Учения в Арктике, значит и картинка должна быть местная, северная. Это сообщение отредактировал Lileo - 13-09-2021 - 03:38 |
| alexalex83 |
(Lileo @ 13-09-2021 - 03:30)Почитала я этого а-нальгина + там много чего еще вылезло. Количество генерируемых версий уже вызывает удивление. Кто-то хочет спрятать правду как лист среди деревьев. Ясно одно- офиц. версия- полная туфта. |
| yellowfox |
|
(alexalex83 @ 13-09-2021 - 06:36) (Lileo @ 13-09-2021 - 03:30) Почитала я этого а-нальгина + там много чего еще вылезло. Количество генерируемых версий уже вызывает удивление. А какая вам правда нужна? |
| alexalex83 |
|
Правда бывает только одна. Четкое реальное описание произошедшего. Остальное- сорта лжи. |
| tschir |
|
(Lileo @ 13-09-2021 - 03:38) (tschir @ 13-09-2021 - 03:29) А я как раз не вижу тут ничего нереального. Про удачное для съемок время суток соглашусь. Я в тех местах никогда не был, тем более мне пока не понятно в какой именно точке произошла трагедия. Но зато я много раз бывал в других горах и на других скалах. В некоторых местах, там, где позволяют условия: не слишком палящее солнце и более-менее регулярное увлажнение, на поверхности скалы образуется что-то вроде пленки - последствия жизнедеятельности каких-то простейших организмов: то ли водорослей, то ли бактерий. Эту пленку даже не видно, но при попадании воды этот кусок скалы становиться ужасно скользким. Рядом с водопадами такое встречается очень часто - там бывает регулярное увлажнение водяной пылью, что разносится ветром от водопада. Вполне может быть, что погибшие просто не ожидали того, что будет так скользко. "И на старуху бывает проруха" |
| Lileo |
|
Там, по-моему весь внешний вид этих скал кричит, что они очень скользкие. Но да, я по подобным скалам ходила, может, тут действительно работает только личный опыт. |
| lozdok |
(yellowfox @ 13-09-2021 - 08:52)А какая вам правда нужна? вы видели на видео этот водопад? какой смысл прыгать за оступившемся, стараясь его спасти? можно ли вообще кого то спасти, если прыгнуть с обрыва? и вдруг министр, супермен, его дивизию, мыряет в бездну, как ихтиандр ... если вам лично достаточно такой правды, воля ваша. по большому счёту, мне лично, по барабану, как всё это произошло. чисто по человечески жаль. но принимать такую информацию за правду я не тороплюсь. слишком много вопросов возникает. |
| Lileo |
|
Там скорее один начал падать, а другой схватил его и пытался удержать. И в итоге свалились оба. Именно прыгать туда - это, конечно, вряд ли. |