Вы верите в официальную версию?
[40.91%] [45.45%] [13.64%]Всего голосов: 22
Вы верите в официальную версию? |
||
| Да | [ 9 ] | [40.91%] |
| Нет | [ 10 ] | [45.45%] |
| Свой вариант | [ 3 ] | [13.64%] |
Всего голосов: 22 |
||
| Валя2 |
|
(134А @ 09-09-2021 - 11:10) (Lileo @ 09-09-2021 - 03:24) Как считаете, могли безопасники так накосячить? Тут и никаких умных голосований не надо. Эти люди всё сделают сами, главное им не мешать. совершенно верно. Вообще ниче не надо делать с нынешней Гос Властью, с её имитациями, амфорами, ночным хоккеем, участием министров в пожаротушениях и учениях. Чернобыль и Адмирал Нахимов, Саяно- Шушенская ГЭС и прочие разрушительные случаи, произойдут даже без подталкивания в спину. Ибо главное качество нынешней Гос Власти, это несменяемая номенклатурная Бюрократия без ответственности. А если нет мат ответственности предпринимательского характера, то риски лягут на всю страну. Крах неизбежен. И отдельных гос чиновников и всей Гос Власти. |
| Книгочей |
|
(Lileo @ 09-09-2021 - 03:24) На учениях в Норильске погиб глава МЧС Евгений Зиничев. Насколько я поняла, произошло это где-то под Норильском. На учения вместе с министром поехал кинорежиссер Мельник, планировавший снимать документальный фильм про Арктику. Он выбирал красивые ракурсы для съемки, и они вместе с Зиничевым стояли на краю обрыва над водопадом. В итоге он поскользнулся и полетел вниз, Зиничев попытался его перехватить и улетел вместе с ним. В принципе формулировка "погиб, спасая человека" справедлива. Официальная версия - это несчастный случай: "Все произошло внезапно. По данным МЧС, кинорежиссер Александр Мельник посетил учения, чтобы выбрать локации для нового фильма, посвященного развитию Арктики и Северного морского пути. Зиничев находился рядом, когда тот сорвался со скалы в воду. Министр прыгнул за ним. По свидетельствам очевидцев, он ударился о выступ."© РИА Новости. Другое дело, почему кинорежиссёру позволили рисковать и где были те, кто его должен был страховать? Т.к. это не дело министра, а его подчинённых. Я, если честно, вообще не помню, чтобы в России погибал действующий министр, да еще так нелепо. Естественно, появляются всякие конспирологические мысли, что произошло что-то сильно нехорошее (диверсия, заказное убийство), это событие засекретили и выдали в эфир максимально благостную с учетом ситуации картинку. По возрасту и послужному списку Зиничев в принципе годился на роль преемника Путина. Отзывались о нем в основном хорошо, министром он, вроде, был вполне достойным, на все крупные ЧС выезжал лично, народного антирейтинга не имел.В РФ во множестве гибли губернаторы и другие ВИП-персоны при различных, подчас, неясных, обстоятельствах. Были и покушения и террористические акты. В этом смысле, возможно что свою роль сыграло прошлое, т.к. "после срочной на Северном флоте Зиничев служил в КГБ, затем в ФСО России, где обеспечивал безопасность первых лиц государства. Про этот период карьеры известно очень мало, хотя будущий глава МЧС практически всегда был на виду: попадал в кадры вместе с Владимиром Путиным. Потом работал заместителем начальника антитеррористического управления ФСБ. А с июня 2015-го руководил Управлением ФСБ в одном из важнейших с точки зрения безопасности регионов — Калининградской области. В июле 2016-го он и вовсе возглавил субъект. Правда, ненадолго — всего на 70 дней. По словам пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова, Зиничев попросил главу государства перевести его на другую работу "по семейным обстоятельствам". Вернулся он в привычную сферу, став заместителем директора ФСБ. Но в мае 2018-го его назначили главой МЧС."© РИА Новости. Так что, не исключено что Е. Зиничева очень не любили в криминальных кругах и мировые террористы, а так же, некоторые олигархи, политики и высшие гос.чиновники. И у них всех есть силы и средства чтобы организровать устранение персоны уровня министра под видом несчастного случая. Но. Где была служба безопасности? Охраняют-то не только первое лицо государства, тем более на официальных учениях. Почему позволили стоять в опасном месте? Как считаете, могли безопасники так накосячить? Или, может, у меня вообще превратные представления о сути их работы и тех ограничениях, с которыми приходится мириться охраняемому лицу?"Убрать" ЛЮБОГО неугодного можно несмотря на любую охрану! Т.к. в охране тоже работают люди, которые могут ошибаться и которым ничто человеческое не чуждо... Это сообщение отредактировал Книгочей - 09-09-2021 - 22:03 |
| Vikniksor |
(avp @ 09-09-2021 - 21:31)Не считаю нужным печалиться о смерти одного из членов правительственной банды. Вот и пляски начались. |
| Книгочей |
|
(Vikniksor @ 09-09-2021 - 22:05) (avp @ 09-09-2021 - 21:31) Не считаю нужным печалиться о смерти одного из членов правительственной банды. Вот и пляски начались. На костях во время "пира во время чумы". В смысле, в период пандемии. К сему: "В МЧС РФ нет случаев вывода из службы целых боевых расчетов из-за заражения коронавирусом. Об этом сообщили в пресс-службе ведомства в 2020 г."(с). Т.е., в самый разгар пандемии коронавируса. И в том, что в МЧС была такая высокая готовность есть заслуга и министра... |
| Jeyn |
(avp @ 09-09-2021 - 21:31)Не считаю нужным печалиться о смерти одного из членов правительственной банды. Не стоит выставлять на всеобщее обозрение свой "интеллект" |
| Lileo |
|
(Vikniksor @ 09-09-2021 - 22:12) Для чего открыли эту тему, что бы неадекваты «на костях пляски устраивали» Меня потрясло нарушение элементарных правил техники безопасности. Хотелось обсудить, возможно ли это в принципе на таком уровне, может, кто-то знает в подробностях, как работают безопасники с высокопоставленными чиновниками. Такого злорадства я не ожидала. Это для меня как-то совсем дико. Некоторые форумчане неприятно удивили - сделала для себя выводы на будущее. Это сообщение отредактировал Lileo - 10-09-2021 - 00:35 |
| Pamela x |
(Lileo @ 10-09-2021 - 00:27)Некоторые форумчане неприятно удивили - сделала для себя выводы на будущее. Удивили, мягко сказано ... |
| Безумный Иван |
| Несчастный случай. У министра первая реакция на попадание человека в беду, это броситься на помощь несмотря ни на что. Самопожертвование отличает русского человека от остальных. Звание Героя присвоили заслуженно. |
| Маришкин |
(avp @ 09-09-2021 - 20:43). Временные госпитали строила армия, что в ее функционал совершенно не входит. Вообще то её, у армии есть строительные подразделения, у МЧС нет. |
| lozdok |
(Безумный Иван @ 10-09-2021 - 08:05)Несчастный случай. У министра первая реакция на попадание человека в беду, это броситься на помощь несмотря ни на что. Самопожертвование отличает русского человека от остальных. Звание Героя присвоили заслуженно. а у меня всё-равно не приятное ощущение от просмотра новостей. вся эта рекламная шумиха больше похожа на рекламу патриотизма, геройства, выделения русских, типа, только одни они способны на геройский поступок, а уж тем более, министр, смотрите, а вы всё ругаете генералов, вроде они только особняки отстраивают, а нет, они герои, только не у всех, "пока", появился шанс доказать этот героизм. и совсем мало о втором погибшем. о чём это говорит? о том, что в приоритете министр. о героизации военных, силовиков, политиков, чиновников, олигархов ..., по любому поводу. |
| Маришкин |
|
(lozdok @ 10-09-2021 - 09:11) (Безумный Иван @ 10-09-2021 - 08:05) Несчастный случай. У министра первая реакция на попадание человека в беду, это броситься на помощь несмотря ни на что. Самопожертвование отличает русского человека от остальных. Звание Героя присвоили заслуженно. а у меня всё-равно не приятное ощущение от просмотра новостей. Чему вы удивляетесь, на носу выборы. |
| lozdok |
(Маришкин @ 10-09-2021 - 10:16)Чему вы удивляетесь, на носу выборы. а я и не удивляюсь, просто не приятно. а на выборы это как скажется? |
| Безумный Иван |
|
(lozdok @ 10-09-2021 - 10:11) (Безумный Иван @ 10-09-2021 - 08:05) Несчастный случай. У министра первая реакция на попадание человека в беду, это броситься на помощь несмотря ни на что. Самопожертвование отличает русского человека от остальных. Звание Героя присвоили заслуженно. а у меня всё-равно не приятное ощущение от просмотра новостей. Министр МЧС свершил самопожертвование для спасения другого человека. Это подвиг. А что совершил журналист? Да, он погиб по неосторожности. Да, горе семье и близким. Но что ещё говорить? |
| lozdok |
(Безумный Иван @ 10-09-2021 - 11:59)Министр МЧС свершил самопожертвование для спасения другого человека. Это подвиг. А что совершил журналист? Да, он погиб по неосторожности. Да, горе семье и близким. Но что ещё говорить? у меня нет никакого ответа. я написал о своих ощущениях. наверно, у нас с вами разная реакция на оповещение СМИ данного происшествия. Матвиенко тоже на церемонии прощания высказалась, что пришли проститься "с ним", а не "с ними", хотя корреспондент тоже принадлежал к ведомству МЧС, на сколько я понял. |
| Gustav72 |
|
(Безумный Иван @ 10-09-2021 - 11:59) (lozdok @ 10-09-2021 - 10:11) (Безумный Иван @ 10-09-2021 - 08:05) Несчастный случай. У министра первая реакция на попадание человека в беду, это броситься на помощь несмотря ни на что. Самопожертвование отличает русского человека от остальных. Звание Героя присвоили заслуженно. а у меня всё-равно не приятное ощущение от просмотра новостей. Министр МЧС свершил самопожертвование для спасения другого человека. Это подвиг. А что совершил журналист? Да, он погиб по неосторожности. Да, горе семье и близким. Но что ещё говорить? Извините. А вы там были? Откуда мы знаем что там на самом деле произошло? Официальная версия или пьяное селфи? Но один факт даже вы не оспорите. На самом деле это банальная халатность приведшая к несчастному случаю. А за это пардон Героя не дают. Зато семья теперь "героическую" пенсию получать будет. Я знаю что моё мнение некоторых будет раздражать, но я говорю языком профессионала и как меня в своё время учили. -Инструкция по технике безопастности , написана кровью.- А здесь на лицо все её нарушения. Перечислять не имеет смысла. |
| Lileo |
|
(Безумный Иван @ 10-09-2021 - 09:05) У министра первая реакция на попадание человека в беду, это броситься на помощь несмотря ни на что. Мне кажется, если был вариант "попытался удержать" (наиболее вероятный, имхо) - это автоматическая реакция, свойственная большинству людей. Кроме того, он же много лет в ФСО работал, т. е. у него это еще и реакция, отточенная годами тренировок. А режиссер был как бы с ним, т. е. подсознательно мог восприниматься как охраняемое лицо, его зона ответственности. В любом варианте, если пытался спасти - это хорошо о нем говорит как о человеке. Но так-то министр, конечно, геройствовать не должен - слишком ценное лицо для государства, чтобы вот так его терять. Это сообщение отредактировал Lileo - 10-09-2021 - 13:48 |
| Lileo |
(lozdok @ 10-09-2021 - 11:11)вся эта рекламная шумиха Это же министр. Без шумихи обойтись в любом случае бы не получилось. Имхо, выборы тут не при чем. Он, вроде, ни в какой партии не состоял (по крайней мере, об этом в оф. информации ничего нет). Да и для любой партии такое событие - очень так себе реклама. |
| lozdok |
| интересно, а Путин с Владимиром Соловьёвым видели тот водопад? |
| SKlF |
(Lileo @ 09-09-2021 - 13:55)Спасибо за информацию. 1й нюанс: это место находится за 120км от места проведения учений на какие приехал министр 2й нюанс: злые языки говорят что оступился и начал падать министр а оператор который его снимал пытался его спасти и полетел следом ( а никак не наоборот) насчет действий охраны то возможно охрана действовала полностью профессионально. просто выполняла приказ который был не в охране министра (который протеже разошедшегося Шойгу) а наоборот... невольно вспоминается советский анекдот: Убили Кирова. Сталин собрал ЦК и сообщает: - Вчера убили горячо любимого нами товарища Кирова... Калинин не расслышал: - Кого, кого убили ? Сталин уже громче: - Вчера убили горячо любимого нами товарища Кирова... Калинин опять: - Кого, кого убили ? Сталин раздраженно: - "Кого, кого...". Кого надо, того и убили ! (с) |
| avp |
(Lileo @ 10-09-2021 - 00:27)
Почему я должен относиться с уважением к российским властям, если: а) Я их не выбирал б) Они хотят моей смерти и смерти моей страны? |
| lozdok |
(SKlF @ 10-09-2021 - 16:22)2й нюанс: злые языки говорят что оступился и начал падать министр а оператор который его снимал пытался его спасти и полетел следом ( а никак не наоборот) с другой стороны, сейчас не 37-ой и даже не брежневские времена, утечка всё-равно произойдёт. и рассчитывать на то, что свидетели станут молчать, не серьёзно. ведь не вдвоём же они там были, эти "летуны". возможно корреспондент снимал водопад с краю обрыва и оступился, а рядом стоящий министр сиганул вдогонку. наверно они отошли от свиты, которая стояла в стороне. да и охране не было смысла напрягаться, откуда там опасность, кто будет покушаться. а оно вон как вышло. подозревать в чём то охрану можно, но, пока, это бездоказательно. деталей происшествия так и не озвучили. |
| Jeyn |
(avp @ 10-09-2021 - 17:36)б) Они хотят моей смерти и смерти моей страны? Не стой на пути у России и будешь жить долго и счастливо . |
| sxn_3278951818 |
|
(lozdok @ 10-09-2021 - 17:38) (SKlF @ 10-09-2021 - 16:22) 2й нюанс: злые языки говорят что оступился и начал падать министр а оператор который его снимал пытался его спасти и полетел следом ( а никак не наоборот) насчет действий охраны то возможно охрана действовала полностью профессионально. просто выполняла приказ который был не в охране министра (который протеже разошедшегося Шойгу) а наоборот... с другой стороны, сейчас не 37-ой и даже не брежневские времена, утечка всё-равно произойдёт. и рассчитывать на то, что свидетели станут молчать, не серьёзно. ведь не вдвоём же они там были, эти "летуны". возможно корреспондент снимал водопад с краю обрыва и оступился, а рядом стоящий министр сиганул вдогонку. наверно они отошли от свиты, которая стояла в стороне. да и охране не было смысла напрягаться, откуда там опасность, кто будет покушаться. а оно вон как вышло. подозревать в чём то охрану можно, но, пока, это бездоказательно. деталей происшествия так и не озвучили. свидетели не станут молчать? Серьёзно??? В 2014году российских мамок заставляли молчать, когда сыновей возвращали с Донбасса в чёрных пакетах. А тут - ведомственная охрана, ведомственный водитель. Все люди "в теме". Или кто-то сам себе и своей семье враг? Если министру действительно "помогли", то свидетелей точно не будет. Кстати, может как раз оператор и хотел быть свидетелем... кто знает? Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 10-09-2021 - 18:01 |
| yellowfox |
(sxn_3278951818 @ 10-09-2021 - 17:01)свидетели не станут молчать? Серьёзно??? В 2014году российских мамок заставляли молчать, когда сыновей возвращали с Донбасса в чёрных пакетах. Брехня. А сколько украинских мамок сыновей недосчитались, которых погнали на Донецк людей убивать? |
| Pamela x |
|
(sxn_3278951818 @ 10-09-2021 - 18:01) В 2014году российских мамок заставляли молчать, когда сыновей возвращали с Донбасса в чёрных пакетах. Кто про что, а вшивый про баню.© Это сообщение отредактировал Pamela x - 10-09-2021 - 18:11 |
| lozdok |
(sxn_3278951818 @ 10-09-2021 - 18:01)свидетели не станут молчать? Серьёзно??? я ничего не утверждаю. просто высказываю предположения. кстати, про мамок. я слышал об этом. ходили слухи. |
| SKlF |
|
(lozdok @ 10-09-2021 - 17:38) (SKlF @ 10-09-2021 - 16:22) 2й нюанс: злые языки говорят что оступился и начал падать министр а оператор который его снимал пытался его спасти и полетел следом ( а никак не наоборот) с другой стороны, сейчас не 37-ой и даже не брежневские времена, утечка всё-равно произойдёт. и рассчитывать на то, что свидетели станут молчать, не серьёзно. о том что съемка велась не спорит никто. а вот видео гибели заснятое во время этой съемки общественности решили не показывать чтобы не развеивать всю ту лапшу что навесили на уши жителям России. причем самое главное - зачем лгать (за исключением того если это было именно убийство а не несчастный случай) |
| Книгочей |
(Безумный Иван @ 10-09-2021 - 11:59)Министр МЧС свершил самопожертвование для спасения другого человека. Это подвиг. А что совершил журналист? Да, он погиб по неосторожности. Да, горе семье и близким. Но что ещё говорить? Ещё надо, в очередной раз, сказать что не дело министров МЧС ЛИЧНО людей спасать, а людям творческих профессий лезть сломя голову в горы и в воду не зная броду! Это не героизм, а глупость и называется геройствовать... |
| Книгочей |
(SKlF @ 10-09-2021 - 19:31)причем самое главное - зачем лгать (за исключением того если это было именно убийство а не несчастный случай) Ты записной конспиролог или просто тебе везде мерещиться теория Заговора?! |
| Lileo |
|
(avp @ 10-09-2021 - 18:36) (Lileo @ 10-09-2021 - 00:27) Такого злорадства я не ожидала. Это для меня как-то совсем дико. Почему я должен относиться с уважением к российским властям, если: Да можно и без уважения к ним, но хотя бы с уважением к себе. Злорадство в таких ситуациях - это признак трусливого шакала. Быть таким зашкварно, имхо. 1. Ой, прям беда-печаль - министра выбрать не дают. 2. Хотели бы - вас бы уже не было. |
| Книгочей |
(Lileo @ 10-09-2021 - 20:33)Ой, прям беда-печаль - министра выбрать не дают. МЧС в РФ важнее, чем даже МО! И главой МЧС не всякий согласиться быть, а главное - не всякий подойдёт. |
| АндрЮч |
|
(avp @ 10-09-2021 - 17:36) (Lileo @ 10-09-2021 - 00:27) Такого злорадства я не ожидала. Это для меня как-то совсем дико. Почему я должен относиться с уважением к российским властям, если: Я тоже за едро не голосовал, но... Министр МЧС должность не выборная. Мы его не выбираем, так же, как и пожарных, приезжающих тушить наши дома. Если бы хотели смерти - не приезжали бы. Если бы, волею случая, Зиничев увидел бы, что вы сорвались с водопада, он бы по вашему вас бы спасать не бросился!? Удалите свой пост не позорьтесь. Самый глупый пост в истории СН. |
| Jeyn |
| Такие темы это как маркер на людей и нелюдейи теперь ясно кто есть кто . |
| Jguana |
(Lileo @ 10-09-2021 - 02:27)Меня потрясло нарушение элементарных правил техники безопасности. Как работают безопасники я не в курсе. Но правила туриста, вообще запрещают подходить к краю обрыва. Если уж очень хочется посмотреть вниз, то подползаем на корточках или даже лежа. Потому, что это элементарно, закружило голову, потерял ориентацию в пространстве. Для примера, каждый может встать на табурет на балконе и посмотреть вниз через перила. У половины людей произойдет легкая потеря ориентации. А на обрыве это в несколько раз опаснее. |
| Lileo |
(Jguana @ 10-09-2021 - 23:23)Но правила туриста, вообще запрещают подходить к краю обрыва. Если уж очень хочется посмотреть вниз, то подползаем на корточках или даже лежа. Потому, что это элементарно, закружило голову, потерял ориентацию в пространстве. Вот и я о том же. И они оба не могли об этом не знать. |