lozdok |
(Безумный Иван @ 05-09-2021 - 22:45)Ну, говорить можно что угодно, а для поддержки отечественного производителя надо мотивировать население покупать отечественное. А то если чиновники будут покупать ботинки Скороход, фабрику Скороход это не спасет. Так что все дело именно в том что бы исключить "черные ящики" из государственных кабинетов. Боже праведный, вы не верите нашим властям!? ![]() не раскачивайте лодку! по вашему получается, что власть вешает лапшу не только населению, гос структурам, но и отечественному производителю? видимо, есть причина, не писать реальные озабоченности? ну, с закладками всё понятно, конечно, это учитывается, возможно, в первую очередь. но ... как быть, если начнут обходить этот закон? а его будут обходить. и, кто будет платить за отечественную продукцию, власть или руководство гос организаций? власть будет выделять деньги на импортозамещение? и, чем можно мотивировать население закупать более дорогое и менее качественное? |
srg2003 |
lozdok как быть, если начнут обходить этот закон? а его будут обходить дорого обходить, штрафы большие и ответственность персональная и проигравшие конкурс сдадут с радостью такое нарушение в ФАС, чтобы опрокинуть победителя и, кто будет платить за отечественную продукцию, власть или руководство гос организаций? при конкурсах -заказчик власть будет выделять деньги на импортозамещение? и, чем можно мотивировать население закупать более дорогое и менее качественное? льготами, кэшбеком и т.д. |
lozdok |
(srg2003 @ 06-09-2021 - 00:09)дорого обходить, штрафы большие и ответственность персональная и проигравшие конкурс сдадут с радостью такое нарушение в ФАС, чтобы опрокинуть победителя я в этом не специалист, но писали, что обходить можно без нарушения законов. Лазейки для заказчика https://www.forbes.ru/tekhnologii/438943-an...skie-komp-utery |
srg2003 |
(lozdok @ 06-09-2021 - 00:34) (srg2003 @ 06-09-2021 - 00:09) дорого обходить, штрафы большие и ответственность персональная и проигравшие конкурс сдадут с радостью такое нарушение в ФАС, чтобы опрокинуть победителя я в этом не специалист, но писали, что обходить можно без нарушения законов. О, уже засуетились и заказные статейки пошли)) На практике в отношении стандартного оборудования это уже не работает |
tschir |
(lozdok @ 05-09-2021 - 23:08)как быть, если начнут обходить этот закон? а его будут обходить. Бюджетные закупки имеют одно интересное свойство. Что бы ни купили за средства госбюджета часть этих средств возвращается в госбюджет через налоги. Причем для отечественной продукции эта часть выше, чем для импортной. Из-за этого свойства дорогая отечественная продукция в конечном итоге обходится для государства дешевле, чем не столь дорогая импортная. Для тех, кто обходит закон есть контролирующие органы. Хотя сейчас пока рано говорить, как они будут реагировать. Тут в значительной мере всё будет зависеть от того, какие установки они получат от своего руководства. При желании проконтролировать не так уж и сложно. Будет ли желание? Нет ответа. Обсуждаемый тут Закон не касается населения. Хотя в какой-то мере он может стимулировать и население покупать отечественную продукцию. К примеру, если бы я в офисе работал на отечественном "Аквариусе" и у меня к нему не было бы претензий, то шансы на то, что домой я выбрал бы "Аквариус" выросли бы. И ещё: в этой теме пока не отметили ещё один, возможный, эффект от принятия данного закона. Он может побудить российские компании активней работать над включением своей продукции в "Единый реестр российской радиоэлектронной продукции", чтобы иметь некоторое преимущество при госзакупках. В этом случае, очевидно, что данный реестр будет расширяться, а значит и расти конкуренция на госзакупках. Хотя пока это, конечно, ожидание, а не факт. Посмотрим как будет в реальиности. |
srg2003 |
tschir Бюджетные закупки имеют одно интересное свойство. Что бы ни купили за средства госбюджета часть этих средств возвращается в госбюджет через налоги. Причем для отечественной продукции эта часть выше, чем для импортной. Из-за этого свойства дорогая отечественная продукция в конечном итоге обходится для государства дешевле, чем не столь дорогая импортная. согласен Для тех, кто обходит закон есть контролирующие органы. Хотя сейчас пока рано говорить, как они будут реагировать. Тут в значительной мере всё будет зависеть от того, какие установки они получат от своего руководства. При желании проконтролировать не так уж и сложно. Будет ли желание? Нет ответа. ФАСовская практика такова, что подобные финты срезаются только так и конкурсы сносятся Обсуждаемый тут Закон не касается населения. Хотя в какой-то мере он может стимулировать и население покупать отечественную продукцию. К примеру, если бы я в офисе работал на отечественном "Аквариусе" и у меня к нему не было бы претензий, то шансы на то, что домой я выбрал бы "Аквариус" выросли бы. Если удаленка будет развиваться, то отечественные компьютеры с отечественными ПО могут массово появляться и у работников |
lozdok |
(srg2003 @ 06-09-2021 - 01:29)О, уже засуетились и заказные статейки пошли)) ну так оно и понятно, разве может быть по-другому. это как для нас наш агент, это разведчик, а их агент, шпион. вот то, что будет устраивать вас, для меня будет заказной статейкой. это ж элементарно. я бы не хотел так подходить к делу. никто пока не доказал, что статья заказная, хотя, вам видней. как работает на практике, пусть разбираются специалисты. наши один раз уже облажались с импортозамещением, но никак не могут успокоиться, имперскость не позволяет. хотя, на самом деле, как мне кажется, будет обычное воровство денежных средств. уж на что серьёзный проект Восточный, а сколько там бабла припёрли в свои карманы! |
srg2003 |
lozdok ну так оно и понятно, разве может быть по-другому. это как для нас наш агент, это разведчик, а их агент, шпион. вот то, что будет устраивать вас, для меня будет заказной статейкой. это ж элементарно. я бы не хотел так подходить к делу. никто пока не доказал, что статья заказная, хотя, вам видней. Я исхожу из презумпции невиновности моей страны, т.е. моя страна права, если не будут доказательств обратного. Вы почему-то исходите из обратного, что критики России правы и доказательства этому не нужны. как работает на практике, пусть разбираются специалисты. наши один раз уже облажались с импортозамещением, но никак не могут успокоиться, имперскость не позволяет. хотя, на самом деле, как мне кажется, будет обычное воровство денежных средств. уж на что серьёзный проект Восточный, а сколько там бабла припёрли в свои карманы! я как раз и специалист в теме закупок. даже диплом о профпереподготовке имеется и практика у меня по этой теме с 2013 года и я исходя из практики вижу, что способы, описанные в статье уже давно не работают. Так что либо писал дилетант, либо статья заказная. В дилетантизм такого мощного западного издания как Блумберг я не особо верю. А вот интерес иностранных производителей опрокинуть такое решение вполне очевиден, им рынок закупок российских оргнов власти отдавать российским компаниям совершенно не хочется. |
lozdok |
(srg2003 @ 06-09-2021 - 16:35)Я исхожу из презумпции невиновности моей страны, т.е. моя страна права, если не будут доказательств обратного. Вы почему-то исходите из обратного, что критики России правы и доказательства этому не нужны. а я не встаю ни на чью сторону. мне без разницы, родня или чужой. для меня важнее истина. если виноват родня, его к ногтю, не важно, кто он мне, будет наказан. если чужой не виноват, хвала ему и почёт. а о стране и говорить не приходится. это только территория. а виноваты или нет могут быть только люди. вы за них за всех подпишитесь? ну так вот, в целом? если уж вы говорите за страну ... ну раз вы специалист в этом вопросе, я с вами спорить не могу, я не специалист, а мнение специалиста уважаю. будь по вашему. а там поглядим на результат. |