Через знакомых, в начале 80-х, случайно судьба свела с дочерью человека, который реставрировал и делал некоторые предметы мебели на заказ, она имела в 19 лет свою машину, а их четырёхкомнатная квартира по тем временам напоминала музей, хотя и с некоторой долей купечества третьей гильдии)), уровень знакомых уходил далеко в заболоченные высоты, естественно и речи не было о каких то проблемах с такого рода деятельностью со стороны органов.. На даче у него была неплохая мастерская..
Но в 90-х таких людей появилось море и услуги печатали в газетах..
Естественно это частный случай..
Кстати железные двери начали ставить с 70-х, те у кого было за что волноваться, в основном их ставили дипломаты, творческие граждане, работники торговли.. Их изготовление также было золотое дно..
но это действительно частные случаи, как и частный практикующий стоматолог. такое не каждый потянет в то время. помимо материальных вложений нужно было иметь влиятельных знакомых, чтобы пробить такое дело и не заморачиваться с органами.
наверно, в крупных городах и очень крутые работники торговли. рядовому продавцу и фанерной двери за глаза.
(ferrara @ 20-06-2021 - 18:11)
Форум засыхает. На Историческом давно уже никто не пишет и не читает. На Серьёзном ещё есть какая-то активность.
Давай станешь модератором на Истории и займешься его развитием.. Я буду переносить темы по истории туда...Я серьёзно.
В общем, в сети перестали общаться развернуто как нулевых, абсолютно везде либо флуд, либо ругань.. Какие то люди, которые пытаются писать спокойно и по существу, смотрятся динозаврами..
Дело в том, что природа человеческая всегда все расставляет на свои места. Я вот тоже многие темы на других ветках обсуждал бы, если бы их перенесли на Серьезный. Человек преимущественно общается в своей тусовке. Я вот тусовку Серьезного более-менее знаю и переходить в другие комнаты просто не хочу. Думаю так же многие.
Дело в том, что природа человеческая всегда все расставляет на свои места. Я вот тоже многие темы на других ветках обсуждал бы, если бы их перенесли на Серьезный. Человек преимущественно общается в своей тусовке. Я вот тусовку Серьезного более-менее знаю и переходить в другие комнаты просто не хочу. Думаю так же многие.
Там те же пользователи, как и на Политике.. Другое дело что на Истории все же должны быть более развёрнутые посты, да и многие темы предполагают некоторые знания предмета..
но это действительно частные случаи, как и частный практикующий стоматолог. такое не каждый потянет в то время. помимо материальных вложений нужно было иметь влиятельных знакомых, чтобы пробить такое дело и не заморачиваться с органами.
наверно, в крупных городах и очень крутые работники торговли. рядовому продавцу и фанерной двери за глаза.
Ещё была категория портных, которые шили частным образом, но и здесь нужно было попасть в нужную струю через знакомых..
Там те же пользователи, как и на Политике.. Другое дело что на Истории все же должны быть более развёрнутые посты, да и многие темы предполагают некоторые знания предмета..
Ну, цензов на знание предмета у нас нет, так что общаться могут даже такие историки как я.
Просто пойми, переходить из раздела в раздел это менять одну тусовку на другую.
Мне вот на научные темы интересно общаться, когда они изредка тут появляются. А в раздел Наука и философия я не пойду. Скучные люди там
Ну, цензов на знание предмета у нас нет, так что общаться могут даже такие историки как я.
Просто пойми, переходить из раздела в раздел это менять одну тусовку на другую.
Мне вот на научные темы интересно общаться, когда они изредка тут появляются. А в раздел Наука и философия я не пойду. Скучные люди там
Именно на Истории, все те же..
Ещё была категория портных, которые шили частным образом, но и здесь нужно было попасть в нужную струю через знакомых..
ага, точно, у моей матери подруга была частной портнихой. помню, к нам в гости всё приходила.
так у нас и таксисты на половину частниками были. план сделают, а дальше на себя пашут.
ну, это, конечно, условно, частники ...
почему знаю, у меня отец в такси работал, потом, когда я уже повзрослел, несколько знакомых в такси работали.
отец в 10-ом парке в Маленковке работал.
я, человек без запросов, поэтому с бытом у меня проблем не было.
у меня не складывалось с работой. в плане, что, что то не то ...
ну не мог я найти себя. вроде всё, что нужно по работе знаю, умею, а не приносит удовольствие.
смог реализовать себя только после перестройки.
там можно было, как то выразиться, как специалисту. много направлений по профессии стало доступно, по крайней мере у нас в городе. а это и паркет, и мебель, и прочие услуги по столярке и плотницким делам.
меня цепанула мебель, не так мягкая, как корпусная и отделочные работы по заявкам.
Да когда есть свобода выбора это всегда хорошо.
Уже писал знакомый физик нашёл себя не в физике, а в реставрации мебели и изготовлении на заказ копий антикварный мебели. А инженер сцены стал успешным рестовратором автомобилей.
(Безумный Иван @ 20-06-2021 - 20:52)
Дело в том, что природа человеческая всегда все расставляет на свои места. Я вот тоже многие темы на других ветках обсуждал бы, если бы их перенесли на Серьезный. Человек преимущественно общается в своей тусовке. Я вот тусовку Серьезного более-менее знаю и переходить в другие комнаты просто не хочу. Думаю так же многие. Там те же пользователи, как и на Политике.. Другое дело что на Истории все же должны быть более развёрнутые посты, да и многие темы предполагают некоторые знания предмета.. А в серьёзном знание предмета не требуется?
Думаю дело не в знании предмета, а в нежелании или боязни думать и искать информацию.
Она ведь может оказаться неприятной.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 20-06-2021 - 22:22
(ferrara @ 20-06-2021 - 18:11)
Форум засыхает. На Историческом давно уже никто не пишет и не читает. На Серьёзном ещё есть какая-то активность. Давай станешь модератором на Истории и займешься его развитием.. Я буду переносить темы по истории туда...Я серьёзно.
В общем, в сети перестали общаться развернуто как нулевых, абсолютно везде либо флуд, либо ругань.. Какие то люди, которые пытаются писать спокойно и по существу, смотрятся динозаврами.. Я не понимаю смысла в столь строгой модерации при том, что пользователей остаётся всё меньше. Какой смысл неукоснительно следовать теме, обозначенной в названии топика, если в спорах никто не достигает цели убедить оппонента в своей правоте? Всякие ограничения на отклонения от темы, возведение рамок разговора, сковывают свободу общения. Ну и что, что ветка беседы стала уходить от поставленной темы? Почему бы и нет, если людям интересен этот диалог? Мы здесь просто отдыхаем, общаясь друг с другом, а не ставим каких-то целей, для которых необходимы ограничения. Конечно, в разговоре надо соблюдать приличие, не допускать хамства. Только для этого нужны модератор и модерирование - и они нужны.
А про развитие Исторического, я не знаю как это делать. Может ты мне посоветуешь, как опытный модератор? Но, мне кажется, что всё это бесполезно. Если я на Историческом создам топик на любую тему, ну, скажем на тему Пунических войн... или на затронутую здесь тему начального периода 2МВ, то мой топик не наберёт и 5 постов, конечно, если вездесущий Книгочей не начнёт там диалог с самим собой. А здесь, если этот разговор об истории, отклоняясь от темы, вдруг, попадает "в жилу", то имеет продолжение.
Это сообщение отредактировал ferrara - 20-06-2021 - 22:33
Какой смысл неукоснительно следовать теме, обозначенной в названии топика, если в спорах никто не достигает цели убедить оппонента в своей правоте? Всякие ограничения на отклонения от темы, возведение рамок разговора, сковывают свободу общения. Ну и что, что ветка беседы стала уходить от поставленной темы? Почему бы и нет, если людям интересен этот диалог?
всё должно быть по полочкам, как у Шерлока Холмса в черепке.
а не как у моей бывшей, утюг в холодильнике, а катушка с нитками в духовке.
порядок присущ не всем, но на это есть люди, которые контролируют его соблюдение.
иначе кавардак получится.
если отклонение занимает пару-тройку постов, то и не страшно, а, если набирает не одну страницу, то интересующимся проще открыть отдельную тему по этому вопросу.
короче, порядок, он и в Африке порядок.
Я не понимаю смысла в столь строгой модерации при том, что пользователей остаётся всё меньше. Какой смысл неукоснительно следовать теме, обозначенной в названии топика, если в спорах никто не достигает цели убедить оппонента в своей правоте?
Если не будет модерации, то совсем каша будет..
Всякие ограничения на отклонения от темы, возведение рамок разговора, сковывают свободу общения. Ну и что, что ветка беседы стала уходить от поставленной темы? Почему бы и нет, если людям интересен этот диалог?
Если оффтоп близок теме, то его много лет уже не особо прерывают..
А про развитие Исторического, я не знаю как это делать. Может ты мне посоветуешь, как опытный модератор?Историческом создам топик на любую тему, ну, скажем на тему Пунических войн
Про Пунические войны, топик действительно будет непопулярен, но половину тем которые мы здесь обсуждаем, исторические.. Времена Брежнего, это история или революцию.. А вот Серьезный превратился в дубль Политики и Истории, это неправильно..в итоге многие темы из жизни общества, проходят мимо..
Да когда есть свобода выбора это всегда хорошо.
именно.
поэтому у меня ностальгия по моим молодым годам, но никак не по той, советской системе.
конечно, было и тогда, что то хорошее, но, если по-взрослому, ни к чему хорошему застой не приведёт.
эмоции останутся эмоциями, а общество загнивает без развития.
заводов было полно, а специальностей по профессиям кот наплакал.
а общество загнивает без развития.
заводов было полно, а специальностей по профессиям кот наплакал.
Это вы здравый смысл включаете, а люди рассуждают по другому.. Ну был завод по выпуску часто никому ненужных товаров, но зато платили была уверенность в будущем.. Хотя эти же люди искали более качественное или импорт..
Понимание наверняка есть, что социалистическая экономика путь в никуда, но обидно за личное.. Наверное так, а остальные доводы притягиваются за уши, что Нужно было Так реформы проводить, а не Эдак..
Ну и плюс большая разница в современных реалиях, между бедными и богатыми, это часто раздражает, хотя иначе в стадии первичного накопления капитала не бывает.. Про огромную разницу в Китае, почему то молчат, хотя зачем то на него ссылаются...
Именно на Истории, все те же..
Да тут из темы в тему перейти напряжно, что бы не флудить. Не то что на другую доску. Просто если видишь что доски все кроме одной загибаются, почему бы не сделать реформы, почему бы не разрешить хотя бы сначала на Серьезном заводить любые темы кроме сексуальных? Но нет. Пусть загнется форум, но мы до конца будем блюсти правила.
Просто если видишь что доски все кроме одной загибаются, почему бы не сделать реформы, почему бы не разрешить хотя бы сначала на Серьезном заводить любые темы кроме сексуальных? Но нет. Пусть загнется форум, но мы до конца будем блюсти правила.
Ну ты же видишь, что это не так.. Почти все темы, имеют право на существование, если они имеют осмысленный стартовый пост и предмет для беседы..
Но "политмафия", согласись здесь захватила все.. Виноват кстати я.. Если посмотришь темы при Эрте, то здесь общались на темы далекие от политики, экономики и истории, но не менее интересные..
А вот Серьезный превратился в дубль Политики и Истории, это неправильно..в итоге многие темы из жизни общества, проходят мимо.. Может быть это по тому что темы о сегодняшней России сводятся к тому что надо запретить офшоры и отменить приватизацию?
Я бы с удовольствием поговорил о сегодняшних проблемах общества, но ведь опять сведёт к поискам госдепа и Украине.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 21-06-2021 - 00:40
Я бы с удовольствием поговорил о сегодняшних проблемах общества, но ведь опять сведёт к поискам госдепа и Украине.
А Вы темы заводите разве не с акцентом отличия русских от остальных? "Почему русские такие", "Почему русские сякие".
Естественно начинается противостояние по признаку разных стран
Ну и плюс большая разница в современных реалиях, между бедными и богатыми, это часто раздражает, хотя иначе в стадии первичного накопления капитала не бывает.. Про огромную разницу в Китае, почему то молчат, хотя зачем то на него ссылаются...
Дело ещо и в том что за 70 лет из народа выбили предпринимательскую жилку. А процесс восстановления требует времени.
(Misha56 @ 20-06-2021 - 23:55)
Я бы с удовольствием поговорил о сегодняшних проблемах общества, но ведь опять сведёт к поискам госдепа и Украине. А Вы темы заводите разве не с акцентом отличия русских от остальных? "Почему русские такие", "Почему русские сякие".
Естественно начинается противостояние по признаку разных стран Не русские, а сегодняшние правители России.
Я не раз писал что бывшие граждане СССР проживающие в других странах ничем кроме кулинарных пристрастий не отличаются от жителей Европы, США и Канады.
Но жители России любую критику в адрес правительства или чиновников воспринимают как русофобию
Это к стати наблюдается только у жителей РФ.
Почему?
Это сообщение отредактировал Misha56 - 21-06-2021 - 00:47
Не русские, а сегодняшние правители России. Ну вот вам и политика
Но жители России любую критику в адрес правительства или чиновников воспринимают как русофобию
Это к стати наблюдается только у жителей РФ.
Почему?
Критиковать чужих правителей я считаю не мое собачье дело. Правителей выбирают их народы. И говоря и Байдене я говорю об Америке, а все сказанное в адрес моего президента считаю сказанным в адрес моей страны.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-06-2021 - 01:13
Критиковать чужих правителей я считаю не мое собачье дело. Правителей выбирают их народы. И говоря и Байдене я говорю об Америке, а все сказанное в адрес моего президента считаю сказанным в адрес моей страны.
1. Народы далеко не всегда выбирают правителей.
2. Если вы считаете что вы не должны критиковать правителей других стран это ваш личный выбор, другие имеют право думать иначе.
3. Я лично считаю что паритель это одно, а население страны это совсем другое.
4 Если кто то критикует президента США это его право, я могу только согласится или нет.
Но если ктото зявлеяет что все американцы козлы я ему отвечу что он дурак на букву М.
Так надеюсь понятно.
Что до меого президента, то как бы вам это не нравилось я являюсь гражданином РФ, и критиоковать Путина моги и как гражданин США и как гражданин РФ.
Дело ещо и в том что за 70 лет из народа выбили предпринимательскую жилку. А процесс восстановления требует времени.
Её умышленно дискредитировали и внушали мифы о том, что о купцах и зажиточных людях, всегда плохо думали-отзывались..предприниматель, даже мелкий, был опасен для советского режима своей независимостью, а главное он подавал плохой пример тем, кто работал на госпредприятиях..
(Misha56 @ 21-06-2021 - 00:22)
Дело ещо и в том что за 70 лет из народа выбили предпринимательскую жилку. А процесс восстановления требует времени.
Её умышленно дискредитировали и внушали мифы о том, что о купцах и зажиточных людях, всегда плохо думали-отзывались..предприниматель, даже мелкий, был опасен для советского режима своей независимостью, а главное он подавал плохой пример тем, кто работал на госпредприятиях..
Совершенно верно.
Но ведь процесс идёт, медленно но идёт.
Я опять посидел на пенсии, и опять не высидел
Сдал на лицензию реалтора, и стал по тихонькую торговать домами.
На этой неделе были у меня видео посиделки с друзьями.
У одного из жителей РФ был юбилей, поскольку лично встретится сейчас проблематично, встречались онлайн.
Естестественно каждый и о себе говорил.
Когда я сказал чем занялся, многие решили что я это сдеалал по тому что мне не хватает пенсии.
А вот их дети стали спрашивать исключительно по делу.
Что надо что бы сдать на лицензию?
Что она даёт?
Как оплачивается?
Что надо что бы стать брокером?
Можно ли получить лицензию онлайн?
Какие ещё бывают лицензии?
И т.д.
Апофеозом был вопрос одной девушки; можно ли работать реактором онлайн проживая в другой стране и продавая амерканскую недвижимость жителям своей страны?
То есть всё меняется, просто не так быстро как этого хотелось бы сторонникам лозунгов типа "пятилетку в два дня".
1. Народы далеко не всегда выбирают правителей.
2. Если вы считаете что вы не должны критиковать правителей других стран это ваш личный выбор, другие имеют право думать иначе.
3. Я лично считаю что паритель это одно, а население страны это совсем другое.
4 Если кто то критикует президента США это его право, я могу только согласится или нет.
Но если ктото зявлеяет что все американцы козлы я ему отвечу что он дурак на букву М.
Так надеюсь понятно.
Что до меого президента, то как бы вам это не нравилось я являюсь гражданином РФ, и критиоковать Путина моги и как гражданин США и как гражданин РФ. Я могу сколько угодно ругаться со своей матерью, но ругать ее в моем присутствии не позволю никому. Это внутреннее дело моей семьи
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-06-2021 - 04:01
(Misha56 @ 21-06-2021 - 01:44)
1. Народы далеко не всегда выбирают правителей.
2. Если вы считаете что вы не должны критиковать правителей других стран это ваш личный выбор, другие имеют право думать иначе.
3. Я лично считаю что паритель это одно, а население страны это совсем другое.
4 Если кто то критикует президента США это его право, я могу только согласится или нет.
Но если ктото зявлеяет что все американцы козлы я ему отвечу что он дурак на букву М.
Так надеюсь понятно.
Что до меого президента, то как бы вам это не нравилось я являюсь гражданином РФ, и критиоковать Путина моги и как гражданин США и как гражданин РФ.
Я могу сколько угодно ругаться со своей матерью, но ругать ее в моем присутствии не позволю никому. Это внутреннее дело моей семьи
Путин ваша мать?
Путин ваша мать?
Моя мать - Родина. Путин президент моей Родины. Я могу у себя сколько угодно с ним ругаться, но другие пусть мне не говорят что моя мать у меня плохая и плохо обо мне заботится. Не их это собачье дело.
Извините что обосрал ваши розовые очки.
(Misha56 @ 21-06-2021 - 04:07)
Путин ваша мать? Моя мать - Родина. Путин президент моей Родины. Я могу у себя сколько угодно с ним ругаться, но другие пусть мне не говорят что моя мать у меня плохая и плохо обо мне заботится. Не их это собачье дело.
Извините что обосрал ваши розовые очки. Путин так же и президент моей родины, и я считаю себя в праве говорить о нём всё что считаю нужным.
Извините что обосрал ваши розовые очки.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 21-06-2021 - 04:29
Путин так же и президент моей родины, и я считаю себя в праве говорить о нём всё что считаюнужным. Тот факт что у вас осталась наша прописка не делает мою страну вашей.
Вы перешли к тем кто называет нас врагами
По сему, все что вы говорите о Путине, вы говорите и обо мне
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-06-2021 - 04:34
(Misha56 @ 21-06-2021 - 04:28)
Путин так же и президент моей родины, и я считаю себя в праве говорить о нём всё что считаюнужным.
Тот факт что у вас осталась наша прописка не делает мою страну вашей.
Вы перешли к тем кто называет нас врагами
Прописку вообще то отменили довольно давно.
И в отличии от вас, я не встречал американцев которые называли бы русских врагами.
И в отличии от вас, я не встречал американцев которые называли бы русских врагами.
Вы не отвечаете за слова вашего Президента? Он для вас отдельно, а народ отдельно? Сочувствую.
(Misha56 @ 21-06-2021 - 04:34)
И в отличии от вас, я не встречал американцев которые называли бы русских врагами.
Вы не отвечаете за слова вашего Президента? Он для вас отдельно, а народ отдельно? Сочувствую.
За свои слова отвечать должен президент а не народ.
Что до нынешнего президента США то считаю что он идиот.
И ваше мнение о нём меня не волнует, мне хватает своего.
(Misha56 @ 21-06-2021 - 00:44)
Не русские, а сегодняшние правители России.
Ну вот вам и политика
Не русские сегодняшние правители России.
Про Пунические войны, топик действительно будет непопулярен, но половину тем которые мы здесь обсуждаем, исторические.. Времена Брежнего, это история или революцию.. А вот Серьезный превратился в дубль Политики и Истории, это неправильно..в итоге многие темы из жизни общества, проходят мимо.. 20-й Век ещё не стал историей, Влад. О событиях столетней давности ещё нельзя судить объективно, как того требует историческая наука. Трактовка событий 20 века, это фактор идеологической борьбы. В настоящее время происходят попытки создания версий истории, заточенных под определённую, враждебную нашей стране, идеологию. Это не так безобидно, как кажется. Такие новые версии, порой, находят отражение на этом форуме. Спор вокруг этих версий не просто милая беседа об исторических событиях – это вопрос куда более серьёзный, вопрос противостояния враждебной идеологии.
Это сообщение отредактировал ferrara - 21-06-2021 - 10:58
Про Пунические войны, топик действительно будет непопулярен, но половину тем которые мы здесь обсуждаем, исторические
А если обсуждать в ключе нынешнего времени...двуполярный мир...что то в этом есть. История ведь повторяется