(Безумный Иван @ 24-06-2021 - 11:53)
Да не диктовал черный рынок реальный курс рубля. Он диктовал именно черный курс рубля. Именно запрет оборота доллара внутри СССР резко поднимал его курс относительно рубля. В курс доллара входил риск быть пойманным и посаженным. А это уже черный курс, а не реальный
Цены на чёрном рынке, были достаточно стабильны и росли постепенно, как в обычной экономике а так как любой дефицит, автоматически становился часть этой экономики, то масштаб её был огромен.. Если такой масштаб, то она влияла на реальный курс рубля?
Я об этом..
Откуда вы знали цены черного рынка в СССР?
Откуда вы знали цены черного рынка в СССР?
Я жил жизнью своей страны.. Их знали все советские люди, если чего то касались.. Вы не знали?
(Sorques @ 24-06-2021 - 13:59)
Если такой масштаб, то она влияла на реальный курс рубля?
Я об этом..
Смотря что ты подразумеваешь под реальным курсом рубля
Его определяют цены, за которые можно что то купить..
(avp @ 24-06-2021 - 15:12)
Откуда вы знали цены черного рынка в СССР?
Я жил жизнью своей страны.. Их знали все советские люди, если чего то касались.. Вы не знали?
Бургомистр. Меня так учили.
Ланцелот. Всех учили. Но зачем же ты оказался первым учеником, скотина этакая? (с) Шварц. Дракон
(Sorques @ 24-06-2021 - 15:39)
(avp @ 24-06-2021 - 15:12)
Откуда вы знали цены черного рынка в СССР?
Я жил жизнью своей страны.. Их знали все советские люди, если чего то касались.. Вы не знали?
Бургомистр. Меня так учили.
Ланцелот. Всех учили. Но зачем же ты оказался первым учеником, скотина этакая? (с) Шварц. Дракон
Да ладно вам.
В 70х каждый школьник ( вовсяком случае в Москве) знал сколько стоти жевачка которой не было в магазине, сколько фламастер, и сколько многоцветня шариковая ручка.
Школьники старших классов знали сколько стоят диски и касеты.
Знание цен и ассортимент товаров расширялись с возрастом.
(avp @ 24-06-2021 - 16:19)
(Sorques @ 24-06-2021 - 15:39)
Я жил жизнью своей страны.. Их знали все советские люди, если чего то касались.. Вы не знали?
Бургомистр. Меня так учили.
Ланцелот. Всех учили. Но зачем же ты оказался первым учеником, скотина этакая? (с) Шварц. Дракон
Да ладно вам.
В 70х каждый школьник ( вовсяком случае в Москве) знал сколько стоти жевачка которой не было в магазине, сколько фламастер, и сколько многоцветня шариковая ручка.
Школьники старших классов знали сколько стоят диски и касеты.
Знание цен и ассортимент товаров расширялись с возрастом.
Правильно, потому что чёрный рынок, это был РЫНОК и на нём были именно рыночные цены, а не спущенные откуда то "сверху"
Оборот торговли чёрного рынка, был намного выше производства у цеховиков..
Почти все так или иначе связывались с черным рынком.. Купил кассету у приятеля, все, ты его участник..
однозначно. как Вы заметили ранее, в теневой экономике несколько сегментов. и цеховики только одна из составляющих определённого сегмента.
вся неучтёнка относилась к теневой экономике.
Его определяют цены, за которые можно что то купить..
В любом следственном изоляторе можно тоже купить все что угодно. Только цены там в 2-4 раза выше чем на воле. Что в рублях, что в долларах. Значит ли это что курс рубля там во столько же раз ниже?
В любом следственном изоляторе можно тоже купить все что угодно. Только цены там в 2-4 раза выше чем на воле. Что в рублях, что в долларах. Значит ли это что курс рубля там во столько же раз ниже?
хорошенький пример ...
Вы хоть в одном из них были, чтобы рассуждать про отношение рубля к доллару?
там своя специфика расчёта.
Правильно, потому что чёрный рынок, это был РЫНОК и на нём были именно рыночные цены, а не спущенные откуда то "сверху"
Это рыночные цены были значительно выше рыночных, так как шла дикая накрутка на то, чего в СССР не продавали вообще. Рыночная цена это такая цена, которая устанавливается при большом количестве данного товара и большом количестве покупателей. Если товара мало, цены поднимают выше рыночных, если покупателей мало, цены снижают ниже рыночных
хорошенький пример ...
Вы хоть в одном из них были, чтобы рассуждать про отношение рубля к доллару?
там своя специфика расчёта.
Я в "Крестах" месяцок посидел
(lozdok @ 24-06-2021 - 17:15)
хорошенький пример ...
Вы хоть в одном из них были, чтобы рассуждать про отношение рубля к доллару?
там своя специфика расчёта. Я в "Крестах" месяцок посидел тем более Вам должно быть известен прейскурант цен. Вы могли там приобрести пачку Примы за 14 коп.?
сомневаюсь. либо по деньгам она дороже, либо бартер.
та же водка у таксистов или на вынос из ресторана у гардеробщика, цены далеко не как в магазине.
Это сообщение отредактировал lozdok - 24-06-2021 - 17:33
Правильно, потому что чёрный рынок, это был РЫНОК и на нём были именно рыночные цены, а не спущенные откуда то "сверху"
Есть еще вариант, что повышенные цены на "черном" рынке - это плата за риск.
Ведь в СССР спекуляция была уголовно наказуемым деянием.
(arisona @ 24-06-2021 - 16:32)
Правильно, потому что чёрный рынок, это был РЫНОК и на нём были именно рыночные цены, а не спущенные откуда то "сверху"
Есть еще вариант, что повышенные цены на "черном" рынке - это плата за риск.
Ведь в СССР спекуляция была уголовно наказуемым деянием.
в первую очередь, это плата за дефицит, который и породил, как мне кажется, этот чёрный рынок.
(tschir @ 24-06-2021 - 18:09)
(arisona @ 24-06-2021 - 16:32)
Правильно, потому что чёрный рынок, это был РЫНОК и на нём были именно рыночные цены, а не спущенные откуда то "сверху"
Есть еще вариант, что повышенные цены на "черном" рынке - это плата за риск.
Ведь в СССР спекуляция была уголовно наказуемым деянием.
в первую очередь, это плата за дефицит, который и породил, как мне кажется, этот чёрный рынок.
Абсолютно согласен, ибо если нет дефицита то зачем переплачивать?
Это рыночные цены были значительно выше рыночных, так как шла дикая накрутка на то, чего в СССР не продавали вообще.
Ага.. Алкоголь, после закрытия или даже днем.. Например пиво вместо 37 коп, я 50 пока брал всегда свободно.. Или автомобили, квартиры с доплатой.. Например менял человек комнату на однокомнатную и неофициально доплачивал за это..
Советские стройматериалы, 2-3 конца шли..
Импорт, как раз занимал меньшую часть оборота..
Немного мыслей вслух.. Как то неожиданно или быстро мое поколение превратилось в ностальгирующих на лавочке и критикующие нравственность условных девушек в коротких юбках.. Забыли как сами смеялись над теми кто ударялся в воспоминания 30-40 летней давности и рассказывал про траву, которая была зеленей..некоторые вспоминали даже царские времена и вкус тамошней "колбасы", несравнимой с той что продают.. Вроде ещё совсем недавно мое поколение писало на заборе Iron Maiden или Deep Purple, некоторые даже" Цой, навсегда! " , ржали над унылой действительностью, а время прошло и бах! сами пришли к тому же.. С теми с кем вместе играл в песочнице, учился, в большинстве своём невозможно общаться, ибо "Ах какой был пломбир! ".. Все идет по кругу веками..
По спирали.
Цвет травы совершенно не изменился. Девушки в коротких юбках были всегда., начиная с 70-х. Гораздо аморальнее выглядят матроны с кормой поперек себя шире, в шортах, который чуть на ляжках не лопаются.
По спирали.
Но не все.. Некоторые адекватно смотрят на жизнь или реальность..
Если копнуть, то в "теток и дядек" многие превращаются в 25 лет.. Сначала это не очень заметно, за счёт внешней молодости..
Немного мыслей вслух.. Как то неожиданно или быстро мое поколение превратилось в ностальгирующих на лавочке и критикующие нравственность условных девушек в коротких юбках.. Забыли как сами смеялись над теми кто ударялся в воспоминания 30-40 летней давности и рассказывал про траву, которая была зеленей..некоторые вспоминали даже царские времена и вкус тамошней "колбасы", несравнимой с той что продают.. Вроде ещё совсем недавно мое поколение писало на заборе Iron Maiden или Deep Purple, некоторые даже" Цой, навсегда! " , ржали над унылой действительностью, а время прошло и бах! сами пришли к тому же.. С теми с кем вместе играл в песочнице, учился, в большинстве своём невозможно общаться, ибо "Ах какой был пломбир! ".. Все идет по кругу веками..
Не общайтесь с теми, с кем играли в песочнице, если ЭТО приводит Вас в уныние)) Наша с мужем тусовка - все в возрасте нашего сына и моложе)). Мы их не ищем, они "дружатся" с нами. Здесь, можно сказать, для меня "отдушина")) Таких, помнящих СССР, среди наших приятелей нет.))
(Misha56 @ 24-06-2021 - 22:06)
По спирали.
Но не все.. Некоторые адекватно смотрят на жизнь или реальность..
Если копнуть, то в "теток и дядек" многие превращаются в 25 лет.. Сначала это не очень заметно, за счёт внешней молодости..
Думаю все по спирали, только одни по спирали вверх, а другие тоже по спирали, но вниз.
Не общайтесь с теми, с кем играли в песочнице, если ЭТО приводит Вас в уныние)) Наша с мужем тусовка - все в возрасте нашего сына и моложе)). Мы их не ищем, они "дружатся" с нами. Здесь, можно сказать, для меня "отдушина")) Таких, помнящих СССР, среди наших приятелей нет.))
Увы, но сложно прервать многовековые связи, хотя постепенно это делаю, ибо какой балласт и общение сводится два-три раза в год к "А помнишь в 19...мы это? " Причем совершенно не влияет ни социальный статус, ни интеллект.. Люди замерли в 80х или начале 90-х по общему развитию и восприятию мира.. Некое вообще ещё в 70-х , ибо школа для них была наверное самым ярким периодом в жизни..))) но это совсем проблемные случаи, но есть.. Грустное мероприятие встреча одноклассников или курса из вуза..
Насчет молодёжи, она часто такая же по сути, только моложе..
Я о том, что в молодости многое не замечаешь и достаточно внешней составляющей..
(Pamela x @ 24-06-2021 - 22:18)
Не общайтесь с теми, с кем играли в песочнице, если ЭТО приводит Вас в уныние)) Наша с мужем тусовка - все в возрасте нашего сына и моложе)). Мы их не ищем, они "дружатся" с нами. Здесь, можно сказать, для меня "отдушина")) Таких, помнящих СССР, среди наших приятелей нет.))
Увы, но сложно прервать многовековые связи, хотя постепенно это делаю, ибо какой балласт и общение сводится два-три раза в год к "А помнишь в 19...мы это? " Причем совершенно не влияет ни социальный статус, ни интеллект.. Люди замерли в 80х или начале 90-х по общему развитию и восприятию мира.. Некое вообще ещё в 70-х , ибо школа для них была наверное самым ярким периодом в жизни..))) но это совсем проблемные случаи, но есть.. Грустное мероприятие встреча одноклассников или курса из вуза..
Насчет молодёжи, она часто такая же по сути, только моложе..
Я о том, что в молодости многое не замечаешь и достаточно внешней составляющей..
Занятно но с теми одноклассниками кто остался в живых, контакт поддерживаю легко и просто.
Возможно по тому что все легко влились в новую жизнь.
А из после школьной жизни, только с 5 бывшими сослуживцами.
А вот жена держит контакт только с двумя одноклассниками, и всё.
Немного мыслей вслух.. Как то неожиданно или быстро мое поколение превратилось в ностальгирующих на лавочке и критикующие нравственность условных девушек в коротких юбках.. Забыли как сами смеялись над теми кто ударялся в воспоминания 30-40 летней давности и рассказывал про траву, которая была зеленей..некоторые вспоминали даже царские времена и вкус тамошней "колбасы", несравнимой с той что продают.. Вроде ещё совсем недавно мое поколение писало на заборе Iron Maiden или Deep Purple, некоторые даже" Цой, навсегда! " , ржали над унылой действительностью, а время прошло и бах! сами пришли к тому же.. С теми с кем вместе играл в песочнице, учился, в большинстве своём невозможно общаться, ибо "Ах какой был пломбир! ".. Все идет по кругу веками..
Закон диалектики (закон отрицания отрицания) в действии.
Так было, есть и будет.
Занятно но с теми одноклассниками кто остался в живых, контакт поддерживаю легко и просто.
Возможно по тому что все легко влились в новую жизнь.
А из после школьной жизни, только с 5 бывшими сослуживцами.
А вот жена держит контакт только с двумя одноклассниками, и всё.
Некоторые не просто влились, а стали олицетворением "мечты 90-х"..но общаться невозможно, такое впечатление, что они замерли в представлениях о жизни на уровне 82 года.. Есть как и вы уехавшие в начале 90-х в другие страны, но тоже самое...Общаюсь с тремя людьми из прошлого, с которыми есть хоть какая то общность взглядов..
(Misha56 @ 24-06-2021 - 22:53)
Занятно но с теми одноклассниками кто остался в живых, контакт поддерживаю легко и просто.
Возможно по тому что все легко влились в новую жизнь.
А из после школьной жизни, только с 5 бывшими сослуживцами.
А вот жена держит контакт только с двумя одноклассниками, и всё. Некоторые не просто влились, а стали олицетворением "мечты 90-х"..но общаться невозможно, такое впечатление, что они замерли в представлениях о жизни на уровне 82 года.. Есть как и вы уехавшие в начале 90-х в другие страны, но тоже самое...Общаюсь с тремя людьми из прошлого, с которыми есть хоть какая то общность взглядов.. Ну значит мне повезло больше, и общаемся и встречаемся за исключенем одног парня. Он после школы поступил в Высшую школу КГБ и откололся, знаем что потом закончил мединститут, знаем что сейчас генерал. Когда у нашей классной был юбилей 85 лет, мы устроили ей праздник. Он прислал поздравление, подарок и извинение что не может прийти.
Со всем отальными и общаемся, и если надо помогаем друг другу.
К стати у отца было тоже самое, до самой его смерти он плотно общался с одноклассниками, и по скайпу и в личную если он бывал в России или они бывали в США.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-06-2021 - 00:09
Ну значит мне повезло больше, и общаемся и встречаемся за исключенем одног парня. Он после школы поступил в Высшую школу КГБ и откололся, знаем что потом закончил мединститут, знаем что сейчас генерал. Когда у нашей классной был юбилей 85 лет, мы устроили ей праздник. Он прислал поздравление, подарок и извинение что не может прийти.
Со всем отальными и общаемся, и если надо помогаем друг другу.
К стати у отца было тоже самое, до самой его смерти он плотно общался с одноклассниками, и по скайпу и в личную если он бывал в России или они бывали в США.
Миша, я немного не о том.. Общение как бы есть, но формальное.. Встречаемся достаточно регулярно, но я о том, что исчезло качество общения, причем с людьми которые раньше были приятели.. В молодости на многое не обращаешь внимание..
Где то читал, что начиная с определённого возраста, друзья, это нонсенс, могут быть приятели, знакомые, партнеры, сослуживцы, но дружба с общением а ля в 20 лет, наверное исключена..
Во я тему закрутил.. Это от жары в Москве +36..
(arisona @ 24-06-2021 - 16:32)
Правильно, потому что чёрный рынок, это был РЫНОК и на нём были именно рыночные цены, а не спущенные откуда то "сверху"
Это рыночные цены были значительно выше рыночных, так как шла дикая накрутка на то, чего в СССР не продавали вообще. Рыночная цена это такая цена, которая устанавливается при большом количестве данного товара и большом количестве покупателей. Если товара мало, цены поднимают выше рыночных, если покупателей мало, цены снижают ниже рыночных
Иван, что значит " Это рыночные цены были значительно выше рыночных". Ты сам то понял, что написал? Рыночная цена, это РЫНОЧНАЯ и её устанавливает РЫНОК. Тебе надо объяснять что рынок, это не Иванов, Петров, Сидоров? Хотя в эпоху перестройки было много "знатоков", как быстро достичь процветания. Были утверждения, что мол как на Западе, нам не подойдёт, нам нужен СВОЙ, ОСОБЫЙ путь. Нам типа не нужна рыночная экономика, нам нужна РЕГУЛИРУЕМАЯ рыночная экономика. А регулируемая, это уже совсем не рыночная...
Немного мыслей вслух.. Как то неожиданно или быстро мое поколение превратилось в ностальгирующих на лавочке и критикующие нравственность условных девушек в коротких юбках.. Забыли как сами смеялись над теми кто ударялся в воспоминания 30-40 летней давности и рассказывал про траву, которая была зеленей..некоторые вспоминали даже царские времена и вкус тамошней "колбасы", несравнимой с той что продают.. Вроде ещё совсем недавно мое поколение писало на заборе Iron Maiden или Deep Purple, некоторые даже" Цой, навсегда! " , ржали над унылой действительностью, а время прошло и бах! сами пришли к тому же.. С теми с кем вместе играл в песочнице, учился, в большинстве своём невозможно общаться, ибо "Ах какой был пломбир! ".. Все идет по кругу веками.. Прежде чем все списывать на ностальгию, подумай, почему большинство ностальгирует по 80-м и чертыхается 90-х, а меньшинство боготворит 90-е и смеется над 80-ми. А? Может все же дело не в зеленой траве и мороженом? В моих воспоминаниях трава в 90-е была черно-белой.
(Misha56 @ 25-06-2021 - 00:08)
Когда у нашей классной был юбилей 85 лет, мы устроили ей праздник. Это та самая классная, которую Вы после школу в качестве проститутки вызывали?
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-06-2021 - 01:28
(Misha56 @ 25-06-2021 - 00:08)
Ну значит мне повезло больше, и общаемся и встречаемся за исключенем одног парня. Он после школы поступил в Высшую школу КГБ и откололся, знаем что потом закончил мединститут, знаем что сейчас генерал. Когда у нашей классной был юбилей 85 лет, мы устроили ей праздник. Он прислал поздравление, подарок и извинение что не может прийти.
Со всем отальными и общаемся, и если надо помогаем друг другу.
К стати у отца было тоже самое, до самой его смерти он плотно общался с одноклассниками, и по скайпу и в личную если он бывал в России или они бывали в США. Миша, я немного не о том.. Общение как бы есть, но формальное.. Встречаемся достаточно регулярно, но я о том, что исчезло качество общения, причем с людьми которые раньше были приятели.. В молодости на многое не обращаешь внимание..
Где то читал, что начиная с определённого возраста, друзья, это нонсенс, могут быть приятели, знакомые, партнеры, сослуживцы, но дружба с общением а ля в 20 лет, наверное исключена..
Во я тему закрутил.. Это от жары в Москве +36..
Так и я о том же, мне повезло.Качество общения не исчезло, может потому что нас мало осталсь, 17 из 34, может повезло то что над нами в школе экспиремент ставили.
Нас с 8го класса пеевели на лекционно зачётную систему как ВУЗАх, может по тому что все находятся приблизительно в одной социо-экономичаской группе, а может ещё почему.
Но в нашем классе так, а в паралельном поралельном как вы описываете.
P.S.
П.С. у меня сейчас за бортом 35С и 98% влажности.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-06-2021 - 03:00
Это та самая классная, которую Вы после школу в качестве проститутки вызывали? Нет, та которая была до 10го класса.
У неё мужа перевели служить в другую точку и она уехала с ним.
У ехала но связи с ней не теряли, она потом детей некоторых из нас учила.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-06-2021 - 02:58
Прежде чем все списывать на ностальгию, подумай, почему большинство ностальгирует по 80-м и чертыхается 90-х, а меньшинство боготворит 90-е и смеется над 80-ми. А? Может все же дело не в зеленой траве и мороженом? В моих воспоминаниях трава в 90-е была черно-белой.
Потому что 80-х, были их самые беззаботные годы.. В 90-х, так сложилось, что особо никто не испытывал каких-то сильных проблем.. Даже приятель, который как и ты служил на флоте..возможно ему повезло, в 90-х он получил квартиру в Питере, женился и если встречались, то рассказывал приколы на военной службе...
Вить, я не претендую на истину и что так было у всех, но в 90-х нам всем лет было также немного, самый расцвет сил, поэтому все плохое ушло в небытие и не оставило осадка..
Вспоминают как раз 70-80е и начинают вещать что" все уже не то"...те кто уехал в другие страны даже в 89, подвержены этому же...
Смешно сравнивать даже какой нибудь ресторан Славянский базар, с современными.. Только если тот, которой был до 1917)))
Прежде чем все списывать на ностальгию, подумай, почему большинство ностальгирует по 80-м ... А? Может все же дело не в зеленой траве и мороженом?
Иван, Вы задали вопрос, а у Вас самого ответ есть на него?