(Cityman @ 30-03-2021 - 11:06)
(Книгочей @ 30-03-2021 - 11:21)
А кто такие эти люди? Больше авторитеты в политики и военном деле? И у меня своё мнение есть, как и право его высказывать и спорить! К сему: А если тебе нечего сказать по теме, то не учи меня в других вещах! А хрена ж ты тогда тему создаешь и мнение форумчан спрашиваешь, если у тебя такое отношение к их личному мнению??? Я мнением участников интересусь по тем вопросам, которые изложены в ПЕРВЫХ ДВУХ мои постах! Хотя, отвечаю на те некоторые, которые имеют непосредственное отношение к теме! Например, о возможности войны РФ с другими странам. Причём, необязательно это должны быть боевые действия между государствами, но и возможно участие российских и иностранных военнослужащих в войнах и военных конфликтах на территории других стран. Как это было, например, в Корее в 1950-1953 гг. К сему: А тебе не фига выдумывать то, чего нет, да ещё меня в этом упрекать! И ты по теме можешь что-нибудь дельное сказать? По теме: кричали бы "Ура" и матюкались в 3 этажа, чтобы страх перед возможной смертью загнать поглубже. А все эти лозунги За Родину, За Сталина или еще за какого из руководителей государства, это политработники задвигали и задвигать будут, т.к им надо чтобы в атаку бойцы поднимались, а не бежали с поля боя. Ты спроси здесь ребят, кто в Афгане или Чечне побывали, что они кричали, когда в атаку шли.
P.S. Да и совсем неважно, что причать в бою, важнее, что думает человек, когда идет на фронт. Какие мотивы им руководят, когда он идет добровольцем в военкомат. Все остальное неважно.
Это сообщение отредактировал Cityman - 30-03-2021 - 11:50
(Lileo @ 30-03-2021 - 00:27)
Если вдруг такая война, что армия не справляется, и объявляют всеобщую мобилизацию, то очевидно, что война оборонительная.
Значит - за Родину.
Когда сама страна первая и внезапно нападает, но даже при этом, её армия терпит поражения и вынуждена отступать на свою территорию, как это было с Третьим Рейхом в ВОВ, то от этого такая война оборонительной не становится! И это надо понимать. К сему: И есть данные, что немцы в ВМВ в период "тотальной мобилизации" кричали "За Фатерланд!" даже тогда, когда были их контрнаступления и контратаки? Прим.: "13 января 1943 года Гитлер ввел тотальную мобилизацию всех немцев."(с)
Кстати, январская тотальная мобилизация не только мужчин от 16 до 65, но и женщин от 17 до 45, обеспечивала пополнением не войска на фронтах, а мобилизовывала на трудовой фронт. А для пополнения на фронте была объявлена мобилизация 27.11.1943 года.
источник
Ты спроси здесь ребят, кто в Афгане или Чечне побывали, что они кричали, когда в атаку шли.
Я об этом прекрасно знаю, т.к. среди моих друзей и знакомых немало участников боевых действий и не только в "горячих точках", но и в локальных войнах. Например, среди одноклассников есть люди, которые служили в ЦАХАЛ и воевали. Интересно, что они и в ВС СССР служили и интернациональный долг выполняли! К сему: Так что, не тебе мне советовать здесь об этом спрашивать, т.к. я не могу верить на слово, неизвестно кому, исходя из простого правила "доверяй, но проверяй"!
(Cityman @ 30-03-2021 - 11:28)
Ты спроси здесь ребят, кто в Афгане или Чечне побывали, что они кричали, когда в атаку шли.
Я об этом прекрасно знаю, т.к. среди моих друзей и знакомых немало участников боевых действий и не только в "горячих точках", но и в локальных войнах. Например, среди одноклассников есть люди, которые служили в ЦАХАЛ и воевали. Интересно, что они и в ВС СССР служили и интернациональный долг выполняли! К сему: Так что, не тебе мне советовать здесь об этом спрашивать, т.к. я не могу верить на слово, неизвестно кому, исходя из простого правила "доверяй, но проверяй"!
Интересно получается, значит рассказам своих друзей мы верим, а пересказам военных рассказов родственниками не доверяем. Как так?
(Книгочей @ 30-03-2021 - 01:37)
"13 января 1943 года Гитлер ввел тотальную мобилизацию всех немцев."(с) Кстати, январская тотальная мобилизация не только мужчин от 16 до 65, но и женщин от 17 до 45, обеспечивала пополнением не войска на фронтах, а мобилизовывала на трудовой фронт. А для пополнения на фронте была объявлена мобилизация 27.11.1943 года. источник Ну, и что? Разве в ВС Третьего Рейха было такое большое количество женщин-военнослужащих, как в РККА и среди партизан? Назовите мне хоть одну немку-танкистку или снайпера! Или других военных лётчиц "Люфтваффе", кроме пилотессы Ханны Рейч. К сему: А много женщин было в "Фольксштурме"? И какой от них был толк в боевых действиях...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-03-2021 - 11:58
Интересно получается, значит рассказам своих друзей мы верим, а пересказам военных рассказов родственниками не доверяем. Как так? Я верю рассказам своих друзей, которые воевали, т.к. у них есть доказательства: фотографии, документы и награды. Аналогично, и с моими родными и знакомыми, которые являются ветеранами ВОВ и других войн, в которых они принимали участие. К сему: И твои потуги с помощью демагогии и софистики "поймать меня на слове" - тщетные! И более на подобные провокационные вопросы я отвечать не буду.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-03-2021 - 12:05
(Cityman @ 30-03-2021 - 11:40)
(Книгочей @ 30-03-2021 - 01:37)
"13 января 1943 года Гитлер ввел тотальную мобилизацию всех немцев."(с) Кстати, январская тотальная мобилизация не только мужчин от 16 до 65, но и женщин от 17 до 45, обеспечивала пополнением не войска на фронтах, а мобилизовывала на трудовой фронт. А для пополнения на фронте была объявлена мобилизация 27.11.1943 года. источник Ну, и что? Разве в ВС Третьего Рейха было такое большое количество женщин-военнослужащих, как в РККА и среди партизан? Назовите мне хоть одну немку-танкистку или снайпера! Или других военных лётчиц "Люфтваффе", кроме пилотессы Ханны Рейч. К сему: А много женщин было в "Фольксштурме"? И какой от них был толк в боевых действиях... ну н-р, Мелитта Шенк графиня фон Штауфенберг награжденная Железным крестом 2 степени, или Беата Уш, хотя она была больше испытателем.
И в танковых войсках были:
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Это сообщение отредактировал Cityman - 30-03-2021 - 12:16
"30 ноября 1986 года был построен саркофаг для ограничения выбросов. Над ним был поднят красный флаг в знак того, что мы одержали победу. Почему я останавливаюсь на этом? Потому что мы воспитывались на примере своих родителей, которые прошли через Великую Отечественную войну. И чернобыльская катастрофа для нас была нашей войной. Сейчас, к сожалению, об этом умалчивают. Первоначально ликвидаторы аварии приравнивались по льготам к ветеранам ВОВ. Но по новым законам мы являемся лишь невинными жертвами, которые подверглись радиации и которым надо выплатить какое-то пособие в качестве компенсации."(с) Источник: https://zwezda.su/society/2019/krasnyy_flag...%B5%D0%B4%D1%83. Олег Адамов умолчал о том, что те люди, которые установили этот флаг сильно облучились, т.к. радиоактивное излучение там было ещё очень большое! Но это приравняли к водружению флага над Рейхстагом в 1945 году... К сему: Я сам принимал участие в работах по ликвидации последствий аварии на ЧАЭС и знаю о чём говорю...
ну н-р, Мелитта Шенк графиня фон Штауфенберг награжденная Железным крестом 2 степени, или Беата Уш, хотя она была больше испытателем.
И в танковых войсках были: И в бой они все шли с кличем "За Фатерланд, за Гитлера!"... К сему: Или это была "фишка" Геббельса?
Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-03-2021 - 12:20
(Cityman @ 30-03-2021 - 12:15)
ну н-р, Мелитта Шенк графиня фон Штауфенберг награжденная Железным крестом 2 степени, или Беата Уш, хотя она была больше испытателем.
И в танковых войсках были:
И в бой они все шли с кличем "За Фатерланд, за Гитлера!"...
Спросите у немцев, как они в бой ходили и что кричали.
а ЧТО будут воевать граждане РФ
За Родину .
Правителей может быть с десяток , любимых или нет , но Родина одна .
Все правильно,но когда победим врага то возьмемся и за внутреннего который отсиделся за границей....со своей челядью!
(Книгочей @ 30-03-2021 - 13:17)
И в бой они все шли с кличем "За Фатерланд, за Гитлера!"...
Спросите у немцев, как они в бой ходили и что кричали.
Мне это не надо! Это ты у "Чижика" спроси...
(Cityman @ 30-03-2021 - 12:20)
(Книгочей @ 30-03-2021 - 13:17)
И в бой они все шли с кличем "За Фатерланд, за Гитлера!"... Спросите у немцев, как они в бой ходили и что кричали. Мне это не надо! Это ты у "Чижика" спроси... Так вы же мне вопрос задаете? Про фишку Гебельса я не в курсях, а вот с агитками политработников в армии столкнулся и не раз. Особенно, когда надо было школу в военном городке и поликлиннику сдать до 1 сентября.
Это сообщение отредактировал Cityman - 30-03-2021 - 12:28
(Маришкин @ 29-03-2021 - 22:01)
а ЧТО будут воевать граждане РФ
За Родину . Правителей может быть с десяток , любимых или нет , но Родина одна .
Все правильно,но когда победим врага то возьмемся и за внутреннего который отсиделся за границей....со своей челядью!
А если с Китаем будет война? И как быть тем, у кого двойное гражданство и/или они родились за границей? К сему: Во время службы в Советской армии у меня был знакомый, который родился в Китае, когда его отец был там военным атташе, так при каждой проверке документов военным патрулём, его норовили отправить в комендатуру и даже в Особый отдел!
(PARAND @ 30-03-2021 - 12:22)
(Маришкин @ 29-03-2021 - 22:01)
За Родину . Правителей может быть с десяток , любимых или нет , но Родина одна . Все правильно,но когда победим врага то возьмемся и за внутреннего который отсиделся за границей....со своей челядью! А если с Китаем будет война? И как быть тем, у кого двойное гражданство и/или они родились за границей? К сему: Во время службы в Советской армии у меня был знакомый, который родился в Китае, когда его отец был там военным атташе, так при каждой проверке документов военным патрулём, его норовили отправить в комендатуру и даже в Особый отдел! Если отец служил военным атташе, значит родился ваш знакомый на территории посольства и автоматически считался советским гражданином с соответствующими советскими документами. Какие могли быть придирки у военного патруля к советкому военному билету. Или у него была ярко выраженная азиатская внешность?
Это сообщение отредактировал Cityman - 30-03-2021 - 12:35
а ЧТО будут воевать граждане РФ
За Родину .
Правителей может быть с десяток , любимых или нет , но Родина одна .
да, именно так нас учили в СССР, за Родину.
а после победы стройными рядами в ГУЛАГ. а властям почести, льготы, теплые места в кабинетах и вся страна на разграбление.
удачи вам в вашем благородном деле.
(Маришкин @ 29-03-2021 - 22:01)
а ЧТО будут воевать граждане РФ
За Родину .
Правителей может быть с десяток , любимых или нет , но Родина одна .
да, именно так нас учили в СССР, за Родину.
а после победы стройными рядами в ГУЛАГ. а властям почести, льготы, теплые места в кабинетах и вся страна на разграбление.
удачи вам в вашем благородном деле.
да ладно, не все в ГУЛАГ после войны попадали а лишь по статье Антисоветская пропаганда, т.к. любили рассказывать как в Германии дороги ровны и прочие нелестные воспоминания.
(Книгочей @ 30-03-2021 - 13:29)
(PARAND @ 30-03-2021 - 12:22)
Все правильно,но когда победим врага то возьмемся и за внутреннего который отсиделся за границей....со своей челядью!
А если с Китаем будет война? И как быть тем, у кого двойное гражданство и/или они родились за границей? К сему: Во время службы в Советской армии у меня был знакомый, который родился в Китае, когда его отец был там военным атташе, так при каждой проверке документов военным патрулём, его норовили отправить в комендатуру и даже в Особый отдел!
Если отец служил военным атташе, значит родился ваш знакомый на территории посольства и автоматически считался советским гражданином с соответствующими советскими документами. Какие могли быть придирки у военного патруля к советкому военному билету. Или у него была ярко выраженная азиатская внешность?
Все правильно он же родился на территории нашей страны....видимо и правда внешность у него была не славянская?
С агитками политработников в армии столкнулся и не раз. Особенно, когда надо было школу в военном городке и поликлиннику сдать до 1 сентября.
Я политработников больше твоего повидал! Из несколько были особенные: Нач. полит. отдела дивизии и Нач. полит. отдела армии, в которых я служил и к которым меня прикомандировали на время учений "Запад-81" и КШУ. Дивизионный "политрук" имел ВЭФ в импортном исполнении и слушал регулярно "вражеские радиоголоса", т.к. иностранными языками не владел ("читал и переводил со словарём"), поэтому просил меня переводить оригинальные передачи Би-Би-Си. А вот армейский "комиссар" был простецким дядькой и доверил мне помогать сантехнику устанавливать в его новой квартире импортное оборудование. Ещё был полковой пьяница майор - освобожденный секретарь парторганизации и нач. клуба. Самодур замполит в той части, где я работал в зоне ЧАЭС. И ещё несколько других, типа, "не рыба, не мясо". И только два, известных мне лично, замполита были, что называется "слуга царю, отец солдатам"! В самом хорошем смысле...
(PARAND @ 30-03-2021 - 12:22)
(Маришкин @ 29-03-2021 - 22:01)
За Родину . Правителей может быть с десяток , любимых или нет , но Родина одна .
Все правильно,но когда победим врага то возьмемся и за внутреннего который отсиделся за границей....со своей челядью!
А если с Китаем будет война? И как быть тем, у кого двойное гражданство и/или они родились за границей? К сему: Во время службы в Советской армии у меня был знакомый, который родился в Китае, когда его отец был там военным атташе, так при каждой проверке документов военным патрулём, его норовили отправить в комендатуру и даже в Особый отдел!
А с двойным гражданством вообще легко узнать приотитеты человека, какую страну он своей Родиной считает, своим Отечеством.
(Книгочей @ 30-03-2021 - 13:29)
(PARAND @ 30-03-2021 - 12:22)
Все правильно,но когда победим врага то возьмемся и за внутреннего который отсиделся за границей....со своей челядью!
А если с Китаем будет война? И как быть тем, у кого двойное гражданство и/или они родились за границей? К сему: Во время службы в Советской армии у меня был знакомый, который родился в Китае, когда его отец был там военным атташе, так при каждой проверке документов военным патрулём, его норовили отправить в комендатуру и даже в Особый отдел!
А с двойным гражданством вообще легко узнать приотитеты человека, какую страну он своей Родиной считает, своим Отечеством.
Мое личное мнение если у него двойное гражданство я бы с ним в разведку не пошел....ну как можно верить если человек сидит на двух стульях!!!
Все правильно он же родился на территории нашей страны....видимо и правда внешность у него была не славянская?
Дурочку не включай! Или ты не понял? Родители этого солдата были родом из советских республик Средней Азии, а отец был не просто военным атташе, на это место подбирали тех, кто мог быть похож на представителя одного из местных народов или народностей.
(Cityman @ 30-03-2021 - 12:26)
С агитками политработников в армии столкнулся и не раз. Особенно, когда надо было школу в военном городке и поликлиннику сдать до 1 сентября.
Я политработников больше твоего повидал! Из несколько были особенные: Нач. полит. отдела дивизии и Нач. полит. отдела армии, в которых я служил и к которым меня прикомандировали на время учений "Запад-81" и КШУ. Дивизионный "политрук" имел ВЭФ в импортном исполнении и слушал регулярно "вражеские радиоголоса", т.к. иностранными языками не владел ("читал и переводил со словарём"), поэтому просил меня переводить оригинальные передачи Би-Би-Си. А вот армейский "комиссар" был простецким дядькой и доверил мне помогать сантехнику устанавливать в его новой квартире импортное оборудование. Ещё был полковой пьяница майор - освобожденный секретарь парторганизации и нач. клуба. Самодур замполит в той части, где я работал в зоне ЧАЭС. И ещё несколько других, типа, "не рыба, не мясо". И только два, известных мне лично, замполита были, что называется "слуга царю, отец солдатам"! В самом хорошем смысле...
Я про лозунги ими задвигаемые, а вы мне про их моральный облик )) И ни один зампполит не станет "отцом солдтам", это не его прерогатива, его стезя воспитывать, а не заботиться о быте солдат. А заботятся о солдатах прежде всего старшина роты и командир опять же роты, вышестояшему командиру тоже бывает далеко до нужд солдат, хотя бывают и среди них исключения.
(PARAND @ 30-03-2021 - 12:43)
Все правильно он же родился на территории нашей страны....видимо и правда внешность у него была не славянская?
Дурочку не включай! Или ты не понял? Родители этого солдата были родом из советских республик Средней Азии, а отец был не просто военным атташе, на это место подбирали тех, кто мог быть похож на представителя одного из местных народов или народностей. Так может не военным атташе, это все же больше генеральская должность при посольстве, а военный специалист или советник, помогающий дружескому китайскому народу? Это сообщение отредактировал Cityman - 30-03-2021 - 12:54
Мое личное мнение если у него двойное гражданство я бы с ним в разведку не пошел....ну как можно верить если человек сидит на двух стульях!!!
В чем его вина? В том, что в некоторых странах, родившиеся там дети имеют право на гражданство? Другое дело, когда некоторые россянки специально едут рожать в такие страны. Вернее, туда, где есть такие законы и страны богатые.
Так может не военным атташе, это все же больше генеральская должность при посольстве, а военный специалист или советник, помогающий дружескому китайскому народу?
Ты свои гадские догадки при себе держи! Я точно знал: кто его отец, кем и где он был! У меня допуск был. Т.к. перед тем, как этого солдата в командировку со мной послать, его проверили в Особом отделе.
(Cityman @ 30-03-2021 - 12:54)
Так может не военным атташе, это все же больше генеральская должность при посольстве, а военный специалист или советник, помогающий дружескому китайскому народу?
Ты свои гадские догадки при себе держи! Я точно знал: кто его отец, кем и где он был! У меня допуск был. Т.к. перед тем, как этого солдата в командировку со мной послать, его проверили в Особом отделе.
А может вам просто нужно быть более точным в некоторых нюансах фактов вами озвучиваемых, чтобы у оппонентов сомнений, а следовательно и вопросов не возникало, а
Зачем тогда РФ нужен был Крым?
И кроме того, есть ещё силы и средства, которые дают возможность увеличить свою территорию без войны!
Им было куда деваться - уже вместе с союзниками воевать против СССР! И кричать "За демократию!" См. операция "Немыслимое".
Считаете, что Крым взяли, чтобы потом с его помощью завоевать весь мир?))
Прекрасно, я только за, но при чем здесь большая наступательная война?
Для этого им нужно было сначала пережить штурм Берлина.
(Книгочей @ 30-03-2021 - 02:55)
Зачем тогда РФ нужен был Крым?
Считаете, что Крым взяли, чтобы потом с его помощью завоевать весь мир?
Не надо передёргивать! Вы утверждали что сейчас чужие территории никому не нужны. А я ответил какие страны увеличили свои территории за последнее время. Причём, не упоминал ещё нескольско стран, типа Азербайджана. В свою очередь, кроме Крыма есть ещё непризнанные страны, которых признала РФ и им помогает во всём. Если США, чтобы получить Панамский канал помогли создать новую страну, которую в СССР обозвали "марионеточной", то и СССР поступал похожим образом. А чем теперь РФ отличается от СССР в этом отношении? Ничем! Только сил и средств меньше. И вообще, Ираку не помогли, Ливии тоже, а потом вдруг спохватились и Сирии стали помогать! При этом, Армении - члену ОДКБ - толком не помогла,чтобы не портить отношения с Турцией - членом НАТО, которой вдобавок продала современные ЗРК С-400. Хотя, против СССР кроме Китая воевать не посмел, а российские самолет и вертолет теперь могут безнаказанно сбивать Турция и даже Азербайджан! Про убийство российского посла уже и говорить не надо... К сему: И ясно, что как и Российской империи, так и РФ тоже нужна было "маленькая победоносная война", чтобы поддержать свой имидж внутри и вне страны. И статья Льва Толстого "Одумайтесь!" не потеряла своего значения до сих пор...
А может вам просто нужно быть более точным в некоторых нюансах фактов вами озвучиваемых, чтобы у оппонентов сомнений, а следовательно и вопросов не возникало
Лучше тебе перестать троллить и флудить! Что уже без вопросов ясно...
Я вот не вижу-этой вещи-а она самая важная!
Тыл обеспечиваеn войска всем-начиная от одежды и так далее.....................
удачи вам в вашем благородном деле.
То есть, защищать Вас должен кто-то другой?
(lozdok @ 30-03-2021 - 12:37)
удачи вам в вашем благородном деле.
То есть, защищать Вас должен кто-то другой?
ну да, Вы, на пример
Сейчас в мытищах мужик открыл огонь-из стрелкового оружия-и пару гранат кинул!
https://www.bfm.ru/news/468549?utm_source=y..._medium=desktop
Предлогаете точечный ядерный удар по месту?