За, против или...?
[14.81%] [66.67%] [0.00%] [18.52%]Всего голосов: 27
За, против или...? |
||
| 1. За | [ 4 ] | [14.81%] |
| 2. Против | [ 18 ] | [66.67%] |
| 3. Воздержался | [ 0 ] | [0.00%] |
| 4. Свой вариант | [ 5 ] | [18.52%] |
Всего голосов: 27 |
||
| Sorques |
(tschir @ 09-03-2021 - 18:05)Правда люди почему-то хотят всё и сразу. Сразу - это и будет экспроприация. Люди, всегда так хотят.. Поэтому и в 90-х было много разочарований, ибо думали, что стоит ввести капитализм и через год два все заживут как в Люксембурге.. Скажите, а даст это восстановление? Цены на электроэнергию станут ниже? |
| avp |
|
(Sorques @ 09-03-2021 - 18:15) (tschir @ 09-03-2021 - 18:05) Правда люди почему-то хотят всё и сразу. Сразу - это и будет экспроприация. Люди, всегда так хотят.. Поэтому и в 90-х было много разочарований, ибо думали, что стоит ввести капитализм и через год два все заживут как в Люксембурге.. Так могли думать только те, кто плохо учился в школе и был подвержен антисоветской пропаганде. |
| Sorques |
(avp @ 09-03-2021 - 18:45)Так могли думать только те, кто плохо учился в школе и был подвержен антисоветской пропаганде. Большинство в конце 80-х, начале 90-х мечтали о социализме? Как, по вашему? |
| lozdok |
(tschir @ 09-03-2021 - 18:05)А так, если цель поставить  то есть, пока никто таких целей не ставил, учитывая, что Путин у власти уже более, чем 15 лет?как выражается Путин, мы всё делаем аккуратно, то есть без спешки. возникает вопрос: есть ли у нас цели и какие? |
| avp |
|
(Sorques @ 09-03-2021 - 18:55) (avp @ 09-03-2021 - 18:45) Так могли думать только те, кто плохо учился в школе и был подвержен антисоветской пропаганде. Большинство в конце 80-х, начале 90-х мечтали о социализме? Как, по вашему? Я не могу отвечать за большинство. |
| Sorques |
(avp @ 09-03-2021 - 19:27)Я не могу отвечать за большинство. Мы исходим из поддержки и голосования за граждан, которые проповедовали капитализм.. |
| avp |
|
(Sorques @ 09-03-2021 - 19:30) (avp @ 09-03-2021 - 19:27) Я не могу отвечать за большинство. Мы исходим из поддержки и голосования за граждан, которые проповедовали капитализм.. А вот хренушки... Проповедовали что угодно, но не капитализм: улучшенный социализм, рыночный социализм и прочую мутотень для дезинформации населения. |
| Sorques |
(avp @ 09-03-2021 - 19:34)А вот хренушки... Проповедовали что угодно, но не капитализм: улучшенный социализм, рыночный социализм и прочую мутотень для дезинформации населения. Вы о Горбачёве? Да.. Но Ельцин и К нет, они вещали о форме рынка, я бы иначе за них не голосовал.. |
| avp |
|
(Sorques @ 09-03-2021 - 19:46) (avp @ 09-03-2021 - 19:34) А вот хренушки... Проповедовали что угодно, но не капитализм: улучшенный социализм, рыночный социализм и прочую мутотень для дезинформации населения. Вы о Горбачёве? Да.. Но Ельцин и К нет, они вещали о форме рынка, я бы иначе за них не голосовал.. Каждый слышал, что хотел. |
| tschir |
|
(Sorques @ 09-03-2021 - 18:15) (tschir @ 09-03-2021 - 18:05) Правда люди почему-то хотят всё и сразу. Сразу - это и будет экспроприация. Люди, всегда так хотят.. Поэтому и в 90-х было много разочарований, ибо думали, что стоит ввести капитализм и через год два все заживут как в Люксембурге.. Едва ли цены упадут, но, возможно они перестанут так расти. А главное в другом: Когда Чубайс завершил реформу РАО "ЕЭС" (это практически совпало с кризисом 2008г) в России был значительный избыток генерирующих мощностей. Содержание избытков не выгодно частным компаниям, т.к. ведет к убытком, поэтому тогда прогнозировали что с одной стороны будет расти потребление, с другой рост установленной мощности снижаться и где-то в 2021-25гг они сравняются. Прогнозы не вполне оправдались. Рост спроса оказался не так высок, а рост установленной мощности оказался несколько выше ожидаемой, в т.ч. благодаря усилиям государства, а и поэтому, скорее всего, это выравнивае произойдет позднее. Но когда это произойдет, возможен большой дефицит электроэнергии и цены могут зашкалить, подобно тому, как месяц назад в США в некоторых штатах за пру дней оптовая цена на электричество вырастала в триста раз. К такой возможности надо готовиться сегодня. Рецепт вижу такой: наличие избытков установленной мощности, возможность перетоков электроэнергии в масштабах страны, возможность быстрого маневра электроенергией. Впрочем, я не очень слежу за происходящим. Магистральные сети в основном остались в одних руках (Россети) Избыток установленной мощности пока есть и скачкообразного роста потребления не предвидится. А вот над управлением, похоже, государство работает. В СМИ мелькали сообщения о создании современных диспетчерских центров в региональных компаниях и в центре. Подозреваю, что если с их помощью удастся взять под контроль основные показатели работы генерации, то экспроприация может не понадобиться. |
| Sorques |
| sxn3595385603 Удалил ваши посты, обращайтесь к пользователям без заведомого хамства, а также хватит заниматься оскорблением народов. |
| Sinnerbi |
|
(Sorques @ 09-03-2021 - 00:40) (Sinnerbi @ 09-03-2021 - 00:29) Можно было бы над ними похихикать, если бы они не были еще главными поставщиками трупов на планете. Причем прям согласно своих конспирологических измышлений. "Теория управляемого хаоса" причем? Как при чем?? Это очередная неоколониальная стратегия. Была к примеру политика канонерок, а теперь ее место занял управляемый хаос. Цели же действительно те же, что и всегда. Тут вы правы. |
| Sinnerbi |
|
(lozdok @ 09-03-2021 - 12:31) (Sinnerbi @ 08-03-2021 - 20:33) Убираем расходы на яхты, футбольные клубы, оффшоры тоже убираем из естественных монополий. Бензин по 15 руб, а саляр для фермеров по 10руб. Вследствие реформы РАО ЕС им. Чубайса стоимость электроэнергии выросла в 11 раз. Возвращаемся к Единой Системе и электричество дешевеет минимум в 5 раз. Как тогда китайская продукция сможет быть дешевле, если у них мировые цены на ГСМ и энергию, а средняя зарплата выше чем в РФ? Вы считаете это всё реально? и кто на это пойдёт? в РАО уже сейчас кричат, что их сети "еле-еле тянут" ... Яхты, клубы, хоть заборы обклеенные баксами, но только не за счет естественных монополий. Все недра, энергетику изъять из частной собственности. Тарифы ж/д, ГСМ, электричество только в бюджет и никаких яхт и клубов. |
| Sorques |
(Sinnerbi @ 10-03-2021 - 00:27)Как при чем?? Это очередная неоколониальная стратегия. Была к примеру политика канонерок, а теперь ее место занял управляемый хаос. Цели же действительно те же, что и всегда. Тут вы правы. Общая стратегия, безусловно есть, но данная теория, это полная ерунда, ибо работать не может в силу того, что задействованно огромное количество цепочек и случайностей или с "большим количеством подвижных компонентов".. турбулентность процессов, не может гарантировать результат.. Это очень дорого.. Взгляните на теорию управляемого хаоса критически, она очень давно критикуется ввиду сладости .. |
| lozdok |
(Sinnerbi @ 10-03-2021 - 00:32)Яхты, клубы, хоть заборы обклеенные баксами, но только не за счет естественных монополий. Все недра, энергетику изъять из частной собственности. Тарифы ж/д, ГСМ, электричество только в бюджет и никаких яхт и клубов. да ладно, ладно, что Вы так разошлись ... я ж не против  я за любой кипиш, лишь бы меня менты не гоняли |
| Мавзон |
|
На родине МСГ его 90-летие как то без фанатизма отмечают... https://www.kp.ru/daily/27245/4375058/?utm_...Fzen.yandex.com |
| Безумный Иван |
(Мавзон @ 10-03-2021 - 11:58)На родине МСГ его 90-летие как то без фанатизма отмечают... https://www.kp.ru/daily/27245/4375058/?utm_...Fzen.yandex.com Неблагодарные |
| Aim77 |
(Безумный Иван @ 10-03-2021 - 12:14)Неблагодарные Нет. Просто глупые. Это нормально. |
| Безумный Иван |
|
(Aim77 @ 10-03-2021 - 12:24) (Безумный Иван @ 10-03-2021 - 12:14) Неблагодарные Нет. Просто глупые. Это нормально. Как ты определяешь глупость? Там вроде школу все окончили. Образование имеют |
| lozdok |
|
(Безумный Иван @ 10-03-2021 - 12:26) (Aim77 @ 10-03-2021 - 12:24) (Безумный Иван @ 10-03-2021 - 12:14) Неблагодарные Нет. Просто глупые. Это нормально. Как ты определяешь глупость? Там вроде школу все окончили. Образование имеют образование не показатель ума. |
| yellowfox |
(lozdok @ 10-03-2021 - 15:25)образование не показатель ума. А его отсутствие не показатель тем более... |
| muse 55 |
(Sinnerbi @ 09-03-2021 - 23:32)Яхты, клубы, хоть заборы обклеенные баксами, но только не за счет естественных монополий. Все недра, энергетику изъять из частной собственности. Тарифы ж/д, ГСМ, электричество только в бюджет и никаких яхт и клубов. Норильский комбинат это естественная монополия ? Помните откуда пошло выражение -оборотни в погонах ? Это менты под прикрытием МЧС и на самолетах МЧС вывозили из Норильска концентраты с содержанием платины , золота , палладиума ... Шойгу конечно был не приделах, но его зам присел лет на 20. По мнению аборигенов Прохоров постепенно навел порядок в этой сфере. Оставайся НК государственным , то все б давно разворовали... |
| avp |
|
(muse 55 @ 10-03-2021 - 16:41) (Sinnerbi @ 09-03-2021 - 23:32) Яхты, клубы, хоть заборы обклеенные баксами, но только не за счет естественных монополий. Все недра, энергетику изъять из частной собственности. Тарифы ж/д, ГСМ, электричество только в бюджет и никаких яхт и клубов. Норильский комбинат это естественная монополия ? Помните откуда пошло выражение -оборотни в погонах ? Это менты под прикрытием МЧС и на самолетах МЧС вывозили из Норильска концентраты с содержанием платины , золота , палладиума ... Шойгу конечно был не приделах, но его зам присел лет на 20. По мнению аборигенов Прохоров постепенно навел порядок в этой сфере. Оставайся НК государственным , то все б давно разворовали... Про Норильск здесьничего не написано. |
| Sorques |
(muse 55 @ 10-03-2021 - 16:41)По мнению аборигенов Прохоров постепенно навел порядок в этой сфере. Оставайся НК государственным , то все б давно разворовали... Вы неожиданные вещи пишите..у вас вроде раньше были несколько иные воззрения, либо не правильно их понимал.. |
| lozdok |
|
(Sorques @ 10-03-2021 - 17:34) (muse 55 @ 10-03-2021 - 16:41) По мнению аборигенов Прохоров постепенно навел порядок в этой сфере. Оставайся НК государственным , то все б давно разворовали... Вы неожиданные вещи пишите..у вас вроде раньше были несколько иные воззрения, либо не правильно их понимал.. мне видится, что это воззрения не muse 55, а аборигенов |
| Sorques |
(lozdok @ 10-03-2021 - 18:15)мне видится, что это воззрения не muse 55, а аборигенов Да, но если он о них упомянул, то наверное в чем то согласен.. Могу конечно ошибаться.. |
| lozdok |
|
(yellowfox @ 10-03-2021 - 16:32) (lozdok @ 10-03-2021 - 15:25) образование не показатель ума. А его отсутствие не показатель тем более... может Вы и правы. но у меня перед глазами другой пример. мой дедушка 1912 года рождения имел образование 7 классов. помимо того, что хорошо разбирался в оптике (бинокли, прицелы - ремонтировал), так ещё задачки решал и примеры за 5 и 6 классы на пол страницы действие. когда учительница моя увидела ...  сказала, что это высшая математика и я, троечник, никак не мог такое забубырить.
|
| lozdok |
|
(Sorques @ 10-03-2021 - 18:18) (lozdok @ 10-03-2021 - 18:15) мне видится, что это воззрения не muse 55, а аборигенов Да, но если он о них упомянул, то наверное в чем то согласен.. это уже на совести muse 55 |
| Aim77 |
(Безумный Иван @ 10-03-2021 - 12:26)Как ты определяешь глупость? Там вроде школу все окончили. Образование имеют Образование и образованность, это не одно и тоже. Но и это не обязательно ум. Мы все учились понемногу... А критерии глупости думаю есть. Они разные. Во-первых, как считали мои вполне достойные знакомые, мнение которых я уважаю и разделяю (надеюсь они и твои знакомые), это такая лакмусовая бумажка, как принадлежность к большинству. Большинство почти никогда (или всегда?) не может быть право. Во-вторых, ... хотя во-первых вполне достаточно. 
|
| avp |
(Aim77 @ 10-03-2021 - 20:12)это такая лакмусовая бумажка, как принадлежность к большинству. Большинство почти никогда (или всегда?) не может быть право. Я стесняюсь спросить... К сексуальному большинству это тоже относится? |
| Мавзон |
(lozdok @ 10-03-2021 - 18:21)... так ещё задачки решал и примеры за 5 и 6 классы на пол страницы действие. В школьной программе вообще нет "высшей математики" как таковой, а в 5 - 6 классе, извините, простейшая арифметика. Не верите - посмотрите задачник. Правда, есть нюанс. Некоторые задачи крайне абсурдны, а большинство т.н. "примеров" вообще лишены физического смысла. Вероятно затем, что б за 11 лет обучения получить минимальный реально образовательный результат. |
| Aim77 |
(avp @ 10-03-2021 - 20:23)Я стесняюсь спросить... К сексуальному большинству это тоже относится? Нет. Сексуальная ориентация на качества ума никакого влияния не оказывает. 
|
| lozdok |
(Мавзон @ 10-03-2021 - 20:23)В школьной программе вообще нет "высшей математики" как таковой, а в 5 - 6 классе, извините, простейшая арифметика. неужели я не понятно написал? я в школе учился, в классе 5-6. в математике дуб дубом. дедушка мне решил не то задачу, не то пример, не помню точно. решение было на пол страницы. то есть решал школьный пример по своему наитию, как бы по логике или ещё как то. он сам не знал высшую математику. а учитель знала, поэтому и сказала, что это высшая математика. то есть само решение, а не пример. |
| Мавзон |
(lozdok @ 10-03-2021 - 21:41)неужели я не понятно написал? Получается - так. Удивило, что же в 5 классе можно решать на пол-страницы. "У Маши было 2 яблока, а у Пети - 1...." Тут интеграл не нужен. Но потом понял намёк - вот так же мы тут пытаемся найти "высший смысл" в просто и откровенно глупых решениях МСГ. Он и не мог понять, что вытворяет, радовался похвале, как дурачок фантикам. |
| Книгочей |
(de loin @ 03-03-2021 - 01:58)Какие впечатления остались у вас от времени «перестройки»? «Хотели как лучше, а получилось как всегда.» — одно из наиболее известных крылатых выражений Виктора Степановича Черномырдина. |