Я занимаюсь реальным делом поэтому нужны квалифицированные специалисты , пару лет назад нормального токаря не смогли найти , а креативщиков пруд пруди. Так на токарей сейчас уже не учат , возможно где-то и учат я не знаю , у нас в городе полностью отказались от обучения металлообработке .
А зачем обучать токарей , это долго , прибыли не приносит , и совершенно не модно сриди молодежи)
Поэтому на каждом углу за бабки обучают менеджеров )
Мое Училище , где я учился на наладчика станков с ЧПУ , а потом там работал мастером , отдали под духовную семинарию )
Духовные скрепы , наше все )
Но главное , это же мина заложенная под экономику России , воспитать квалифицированного токаря , долго и дорого , и если сейчас вдруг начать обучать , то уже поздно , точка не возврата пройдена.
Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 09-02-2021 - 22:17
Так на токарей сейчас уже не учат , возможно где-то и учат я не знаю , у нас в городе полностью отказались от обучения металлообработке .
Я по жизни скажу-в ГПТУ учатся сквозь рукава-в одно ухо залетает из другого вылетает!
Я в ГПТУ не учился-но учился в технаре по этой теме!
Когда пришел на завод-так не черта не понимал-что за чудо юдо передо мной(станок)
Но у меня не класический токарный был-а токарные автоматы.
Короче спеца после обучения врятли найти-надо брать и на своем предприятии обучать по теме что нужна!
Ну элементарные легкие вещи на токарном(класическом) станке меня научили в технаре!
То есть там в кулачки зажать заготовку-по центру резец выставить-и как размер ловить который надо!
Самое геморойно это размеры в детали ловить-в этом класс специалиста!
Ну и от сложности детали(изготовляемой) растет класс(разряд) работника!
(Sorques @ 09-02-2021 - 01:54)
(Vikniksor @ 09-02-2021 - 01:41)
Не убедили , я считаю сейчас наоборот не учат критически и логически мыслить, развенчание или рассматривание со всех сторон сакральных персонажей истории началось в конце восьмидесятых ещё в советской школе .
Расскажите, как учили критически мыслить, в советских школах? На уроках литературы или может истории?
Люди критически мыслящие или рассматривающие ситуацию со всех сторон, не очень нужны были в советской системе.. Все спускалось сверху, там все решали что за человек Базаров, Онегин, что такое демократия или какой автомобиль самый лучший в мире. Да, так легко жить, но общество уходит стагнацию..
Дело не в совке и политике , а в ответственном отношению к делу людей старшего поколения .
Я не об исполнителях, а там где нужно включать как сейчас говорят креативность..
Я не утверждал что в советских школах учили критически мыслить , наоборот полностью с вами согласен , что материал подавался “в свете решений “и т.д. В советской школе учли включать мозги при решении задач применять логику , а не уповали на угадывание одного правильного ответа из четырёх . Сейчас судя по внуку и внучке ставка делается именно на тестирование , мне не понятно кам нынешняя молодежь сможет критически рассуждать не умея логически мыслить.
Я занимаюсь реальным делом поэтому нужны квалифицированные специалисты , пару лет назад нормального токаря не смогли найти , а креативщиков пруд пруди.
Это да. Только и гляди в оба, чтоб не скреативили что ни будь.
Только, вот, зря вцепились в токарню-фрезарню- вчерашний день: отходов много, металл садится, сейчас всё решает точность литья и закалка, по ходу. А в обработку: прокат и ковка(штамповка).
Но главное , это же мина заложенная под экономику России , воспитать квалифицированного токаря , долго и дорого , и если сейчас вдруг начать обучать , то уже поздно , точка не возврата пройдена.
Профессиональная подготовка, не может осуществляться впрок.. Как вы себе это представляете, человек выучился на токаря, а предприятий нет, ибо экономика ПОСТ-ИНДУСТРИАЛЬНАЯ?
Опять непонимание процессов в мире.. Из развитых стран выводят промышленные производства, ибо они не окупаются.. Кто их должен содержать? Налогоплательщик?
(sladkiy32 @ 09-02-2021 - 22:16)
Так на токарей сейчас уже не учат , возможно где-то и учат я не знаю , у нас в городе полностью отказались от обучения металлообработке .
Я по жизни скажу-в ГПТУ учатся сквозь рукава-в одно ухо залетает из другого вылетает!
Я в ГПТУ не учился-но учился в технаре по этой теме!
Когда пришел на завод-так не черта не понимал-что за чудо юдо передо мной(станок)
Но у меня не класический токарный был-а токарные автоматы.
Короче спеца после обучения врятли найти-надо брать и на своем предприятии обучать по теме что нужна!
Ну элементарные легкие вещи на токарном(класическом) станке меня научили в технаре!
То есть там в кулачки зажать заготовку-по центру резец выставить-и как размер ловить который надо!
Самое геморойно это размеры в детали ловить-в этом класс специалиста!
Ну и от сложности детали(изготовляемой) растет класс(разряд) работника!
Все от начала и до конца , глупости .
Меня вот к примеру прекрасно обучили , когда пришел на завод практику проходить меня уже не нужно было не чему учить , работу предлагали , после обучения .
Сказать что начально профессиональной образование было хреновым , просто потому что вы ничему не смогли научиться это не правильно .
Конечно много зависело от учителя-мастера , но и сам человек должен стараться.
Учить на предприятие , это очень дорого и долго , получается на базе предприятия нужно целое училище организовывать , а что если человек бросит учебу на половине бучения , или уйдет с работы проработов не долго?
Можно в принципе взять и натаскать немнго человека , но много-ли будет с него проку.
Просто смотрите , возникает какая ситуация , вы берете человека , обучаете его , а он уходит на другое предприятие)
(sladkiy32 @ 09-02-2021 - 22:16)
Так на токарей сейчас уже не учат , возможно где-то и учат я не знаю , у нас в городе полностью отказались от обучения металлообработке .
Я по жизни скажу-в ГПТУ учатся сквозь рукава-в одно ухо залетает из другого вылетает!
Я в ГПТУ не учился-но учился в технаре по этой теме!
Когда пришел на завод-так не черта не понимал-что за чудо юдо передо мной(станок)
Но у меня не класический токарный был-а токарные автоматы.
Короче спеца после обучения врятли найти-надо брать и на своем предприятии обучать по теме что нужна!
Ну элементарные легкие вещи на токарном(класическом) станке меня научили в технаре!
То есть там в кулачки зажать заготовку-по центру резец выставить-и как размер ловить который надо!
Самое геморойно это размеры в детали ловить-в этом класс специалиста!
Ну и от сложности детали(изготовляемой) растет класс(разряд) работника!
Говорят, есть очень разные ПТУ.
Если бы вернуть время- я бы не без удовольствия отучился в ювелирном.
Или там. где учат на столяра краснодеревщика.
Как вы себе это представляете, человек выучился на токаря, Я тебе даже больше напишу-Будешь знать!
Причем здесь вообще токаря?
У нас на заводе токаря-были вспомогательными рабочими и делали что то редко!
То есть к делу!
Когда не говно какое то (шарашкина контора)-а натуральный завод!
Там оборудование-очень в широком ассортименте-и токаря на заднем плане(ремонтные бригады-к примеру)!
Там нужны-операторы АВТОМАТОВ-причем это автоматы токарные-очень разнообразны!
Пресса стоят-тоже разного типа-литейные машины-карусельного типа автоматы -и так далее..............
То есть огромный ассортимент-разнообразного оборудования!
И токаря они играют самый мизерный процент-они для вытачки деталей ремонта для заводского оборудования!На улицу токаря где я работал не чего не делали-для обслуги внутризаводской(комплек ремонт-по возможности)!
А мы уже продукцию выпускали!
Поэтому ПТУ учат(станочника широкого профиля)
Такие приходят на завод и как коровы смотрят на станки! Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-02-2021 - 23:03
Или там. где учат на столяра краснодеревщика.
У меня знакомый так и поступил в начале 90-х, хотя имел ВО.. Но он любил чего то мастерить из дерева всегда.. В 90-х очень успешно работал в этом направлении..
(sladkiy32 @ 09-02-2021 - 22:16)
Но главное , это же мина заложенная под экономику России , воспитать квалифицированного токаря , долго и дорого , и если сейчас вдруг начать обучать , то уже поздно , точка не возврата пройдена.
Профессиональная подготовка, не может осуществляться впрок.. Как вы себе это представляете, человек выучился на токаря, а предприятий нет, ибо экономика ПОСТ-ИНДУСТРИАЛЬНАЯ?
Опять непонимание процессов в мире.. Из развитых стран выводят промышленные производства, ибо они не окупаются.. Кто их должен содержать? Налогоплательщик?
Что значит в прок , у вас даже термины потребительские )
И что еще за пост индустриальная экономика , мож я чета не понимаю , но вот вам только человек сказал что , токари нужны . а вы говорите я ничего не пронимаю)
Что если у вас мелко серийное производство , вам не выгодно производство переносить куда-то?
И опять же вы лишите своих людей работы , или вы считаете рабочее специальности это прошлый век и теперь нужу сплошь эффективные менеджеры?
Что если война , а запчасти для танка делают за границей , и вдруг не хотят делать , что тогда?
Вы настолько очарованы капитализмом что не видите очевидных вещей , а зачитываете цитаты из методички чубайса , по развалу СССР ))
.
Только, вот, зря вцепились в токарню-фрезарню- вчерашний день: отходов много, металл садится, сейчас всё решает точность литья и закалка, по ходу. А в обработку: прокат и ковка(штамповка).
Вот зачем вы говорите о том о чем совершенно не понимаете .
Литье и ковка это отлично , кто с этим поспорит, но это все подходит для массового производства , а если вам нужно пару не стандартных болтов , вы же не будете шатампы заказывать для этого.
Хотя кому я все это говорю )
К тому же есть сложные виды деталей и высокой точности , где пока что литьем и ковкой , каткой , не обойдешься
(Sorques @ 09-02-2021 - 22:46)
(sladkiy32 @ 09-02-2021 - 22:16)
Но главное , это же мина заложенная под экономику России , воспитать квалифицированного токаря , долго и дорого , и если сейчас вдруг начать обучать , то уже поздно , точка не возврата пройдена.
Профессиональная подготовка, не может осуществляться впрок.. Как вы себе это представляете, человек выучился на токаря, а предприятий нет, ибо экономика ПОСТ-ИНДУСТРИАЛЬНАЯ?
Опять непонимание процессов в мире.. Из развитых стран выводят промышленные производства, ибо они не окупаются.. Кто их должен содержать? Налогоплательщик?
Что значит в прок , у вас даже термины потребительские )
И что еще за пост индустриальная экономика , мож я чета не понимаю , но вот вам только человек сказал что , токари нужны . а вы говорите я ничего не пронимаю)
Что если у вас мелко серийное производство , вам не выгодно производство переносить куда-то?
И опять же вы лишите своих людей работы , или вы считаете рабочее специальности это прошлый век и теперь нужу сплошь эффективные менеджеры?
Что если война , а запчасти для танка делают за границей , и вдруг не хотят делать , что тогда?
Вы настолько очарованы капитализмом что не видите очевидных вещей , а зачитываете цитаты из методички чубайса , по развалу СССР ))
Чубайс СССР развалил?
Он настолько вездесущ и всемогущ?
Кстати, почему вы не допускаете простой и верной мысли- СССР рухнул сам- будучи полностью нежизнеспособным образованием?
И чего не вышли его защищать?
Чубайс СССР развалил?
Он настолько вездесущ и всемогущ?
Кстати, почему вы не допускаете простой и верной мысли- СССР рухнул сам- будучи полностью нежизнеспособным образованием?
И чего не вышли его защищать?
Да мал был еще что-бы защищать СССР к тому же на референдуме люди проголосовали за сохранения СССР , только вот такие как чубайс , этот факт проигнорировали)
А почему СССР был не жизнеспособным , можно подробнее , в чем была проблема?
Судя потому как вы уверено об это говорите , наверное знаете в чем проблема была)
(sladkiy32 @ 09-02-2021 - 22:16)
Так на токарей сейчас уже не учат , возможно где-то и учат я не знаю , у нас в городе полностью отказались от обучения металлообработке .
Я по жизни скажу-в ГПТУ учатся сквозь рукава-в одно ухо залетает из другого вылетает!
Я в ГПТУ не учился-но учился в технаре по этой теме!
Когда пришел на завод-так не черта не понимал-что за чудо юдо передо мной(станок)
Но у меня не класический токарный был-а токарные автоматы.
Короче спеца после обучения врятли найти-надо брать и на своем предприятии обучать по теме что нужна!
Ну элементарные легкие вещи на токарном(класическом) станке меня научили в технаре!
То есть там в кулачки зажать заготовку-по центру резец выставить-и как размер ловить который надо!
Самое геморойно это размеры в детали ловить-в этом класс специалиста!
Ну и от сложности детали(изготовляемой) растет класс(разряд) работника!
Говоря словами "гоблина" , если ты дэбил -то тебя нигде ничему не научат)))
Что если война , а запчасти для танка делают за границей , и вдруг не хотят делать , что тогда?
Все сейчас думают-в том числе и я сам лично-что такой Крупномасштабной как 1 и 2 мировая не будет!
А на не большие войны по примеру Сирии и Украины-средств хватает с излишками!
Но я бы учел Один момент всего лиш-можно сесть и в лужу!
Если таких небольших(так скажем)войн будет одновременно много!
То есть-сразу заруба-там в другом месте в третьем и так далее......................
В таком случае-боезапас будет худеть довольно быстро!
(alexalex83 @ 09-02-2021 - 22:54)
Или там. где учат на столяра краснодеревщика.
У меня знакомый так и поступил в начале 90-х, хотя имел ВО.. Но он любил чего то мастерить из дерева всегда.. В 90-х очень успешно работал в этом направлении..
Ну вот ,скоро получить какое-то ремесло будет практически не возможно , благодаря все тем же эффективным менеджерам -капиталистам)
Говоря словами "гоблина" , если ты дэбил -то тебя нигде ничему не научат)))
Мне не надо этого писать-у меня на заводе стаж 14 лет и не только за станками(по уши в масле)
Что я написал-там я сам был и знаю-как в жизни бывает.
Что значит в прок , у вас даже термины потребительские )
А профессии в сегментах экономики, это нечто духовное?
И что еще за пост индустриальная экономика , мож я чета не понимаю
Да, не понимаете. Как не понимаете наверное, что такое промышленная роботизация. Темпы её роста знаете?
но вот вам только человек сказал что , токари нужны
Массово или в небольшом количестве? Если человек сказал, то да..
Что если у вас мелко серийное производство , вам не выгодно производство переносить куда-то?
Для таких производств требуется не много работников.. Об этом и речь..
И опять же вы лишите своих людей работы ,
В США, Европе с 90-х выносят производства в другие страны, продукция многих компаний существует только в азиатском исполнении.. В этих странах много безработных? Данные дать?
Что если война , а запчасти для танка делают за границей
Это да, если для танка, то конечно.. А танки, это типа основное производство в мире?
Вы настолько очарованы капитализмом что не видите очевидных вещей , а зачитываете цитаты из методички чубайса , по развалу СССР
Ждал нечто подобное..
Скажите, у вас есть экономическое образование или хотя бы какое нибудь? У меня экономическое образование.
(dedO'K @ 09-02-2021 - 22:39)
.
Только, вот, зря вцепились в токарню-фрезарню- вчерашний день: отходов много, металл садится, сейчас всё решает точность литья и закалка, по ходу. А в обработку: прокат и ковка(штамповка).
Вот зачем вы говорите о том о чем совершенно не понимаете .
Литье и ковка это отлично , кто с этим поспорит, но это все подходит для массового производства , а если вам нужно пару не стандартных болтов , вы же не будете шатампы заказывать для этого.
Хотя кому я все это говорю )
К тому же есть сложные виды деталей и высокой точности , где пока что литьем и ковкой , каткой , не обойдешься
Дорогой друг, даже узбеки и киргизы давным давно болты льют и штампуют, на сменных пуансонах, а не режут из шестигранников. Причём, на допотопном или самодельном оборудовании.
А вот, как вы будете токарить или фрезерить "сложную деталь"- на такой цирк и я хотел, бы, посмотреть... Их плавят, штампуя и прессуя из порошка на разборных пуансонах.
(sladkiy32 @ 09-02-2021 - 23:26)
Говоря словами "гоблина" , если ты дэбил -то тебя нигде ничему не научат)))
Мне не надо этого писать-у меня на заводе стаж 14 лет и не только за станками(по уши в масле)
Что я написал-там я сам был и знаю-как в жизни бывает.
Если-бы ты знал ты -бы так не говорил , потому что я после училища , не нуждался не в каком дообученее !
Мене предлагали мастером в учебный цех ... потому как ты правильно говоришь не хватает специалистов .
(sladkiy32 @ 10-02-2021 - 00:15)
(dedO'K @ 09-02-2021 - 22:39)
.
Только, вот, зря вцепились в токарню-фрезарню- вчерашний день: отходов много, металл садится, сейчас всё решает точность литья и закалка, по ходу. А в обработку: прокат и ковка(штамповка).
Вот зачем вы говорите о том о чем совершенно не понимаете .
Литье и ковка это отлично , кто с этим поспорит, но это все подходит для массового производства , а если вам нужно пару не стандартных болтов , вы же не будете шатампы заказывать для этого.
Хотя кому я все это говорю )
К тому же есть сложные виды деталей и высокой точности , где пока что литьем и ковкой , каткой , не обойдешься
Дорогой друг, даже узбеки и киргизы давным давно болты льют и штампуют, на сменных пуансонах, а не режут из шестигранников. Причём, на допотопном или самодельном оборудовании.
А вот, как вы будете токарить или фрезерить "сложную деталь"- на такой цирк и я хотел, бы, посмотреть... Их плавят, штампуя и прессуя из порошка на разборных пуансонах.
извините конечно , но это разговор не о чем .
не вижу смысла продолжать потому как для меня вы в этом абсолютно не разбираетесь.
Да мал был еще что-бы защищать СССР к тому же на референдуме люди проголосовали за сохранения СССР ,
Вам дать ссылку на референдумы о самостийности по республикам? Слышали о таких?
только вот такие как чубайс , этот факт проигнорировали)
Извините.. А вы точно знаете кто такой Чубайс, когда он появился а правительстве и чем занимался? Причем здесь развал СССР и Чубайс?
Это из речевки, Во всем виноват Чубайс?
почему СССР был не жизнеспособным , можно подробнее , в чем была проблема?
Вы вряд ли поймете.. Придется использовать много неизвестных вам слов и понятий..
Если-бы ты знал ты -бы так не говорил , потому что я после училища , не нуждался не в каком дообученее !
Мене предлагали мастером в учебный цех ... потому как ты правильно говоришь не хватает специалистов . Тебя от самомнения прет-или ты просто так себя любишь хвалить?
Я тебе объясняю что я пишу то из реала!
Ну если тебя мой покойный сосед учил да ты умел бы с выхода работать!
Он просто в ПТУ шабашил-и пацанов из группы подтягивал-на шабашили!
Из за этого они на учились-за бабки!
Ты из какой области в каком гапе учился?
Ты же выше пост написал-что у Вас в городе полностью отказались обучать по металлообработке
Ты в каком посту наврал-выше или в этом?
Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-02-2021 - 23:52
Скажите, у вас есть экономическое образование или хотя бы какое нибудь? У меня экономическое образование.
ну если вы такой ученый , хотя для меня экономист это все одно что просто экстрасенс )
Скажите , как вы будете решать проблему переизбытка товаров?
Потому что все остальное , выше сказанное не имеет значения если вы не знаете ответа на этот вопрос.
[
Извините.. А вы точно знаете кто такой Чубайс, когда он появился а правительстве и чем занимался? Причем здесь развал СССР и Чубайс?
Это из речевки, Во всем виноват Чубайс?
Я не имел ввиду конкретно чубайса , если что.
Просто личность примечательная , вот и на слуху )
А так конечно это долгий разговор
Так что там на счет СССО , в чем по вашему была его проблема?
И не жалейте меня в плане умных слов , я погуглю если что )
(sladkiy32 @ 09-02-2021 - 23:34)
Если-бы ты знал ты -бы так не говорил , потому что я после училища , не нуждался не в каком дообученее !
Мене предлагали мастером в учебный цех ... потому как ты правильно говоришь не хватает специалистов .
Тебя от самомнения прет-или ты просто так себя любишь хвалить?
Я тебе объясняю что я пишу то из реала!
Ну если тебя мой покойный сосед учил да ты умел бы с выхода работать!
Он просто в ПТУ шабашил-и пацанов из группы подтягивал-на шабашили!
Из за этого они на учились-за бабки!
Ты из какой области в каком гапе учился?
Ты же выше пост написал-что у Вас в городе полностью отказались обучать по металлообработке
Ты в каком посту наврал-выше или в этом?
ты апчем вообще ?)
Причем тут я и твое слабое профессионально образование)
Я тебе просто говорю что , твоя не образованность , это не система , это исключение ..как-бы тебя это не расстраивало)
Если тебя троллят, то ты не первый день на форуме, чтобы вестись.
Н вижу причины для такой реакции)
Ты говоришь что обучение плохое в пту , возможно , н но не системно и зависит от много чего.
Когда я учился ,я получил прекрасное профессиональное образование.
А училища начали закрывать уже мнго позже ,
, хотя для меня экономист это все одно что просто экстрасенс )
Смысл тогда общаться?
Вы я смотрю знатный тролль и чтец и жнец и на дуде игрец) и о станках советы даете и в экономике разбираетесь, ну и в политике естественно, ибо по вашему Чубайс развалил СССР..
Мне Паранда хватает, с ним привычнее.. Двоих Боливар не выдержит)
(sladkiy32 @ 09-02-2021 - 23:45)
, хотя для меня экономист это все одно что просто экстрасенс ) Смысл тогда общаться?
Вы я смотрю знатный тролль и чтец и жнец и на дуде игрец) и о станках советы даете и в экономике разбираетесь, ну и в политике естественно, ибо по вашему Чубайс развалил СССР..
Мне Паранда хватает, с ним привычнее.. Двоих Боливар не выдержит) Один чубайс конечно не смог бы развалить)
Но точно помогал в этом )
Мне если честно очень интересно почему по вашему развалился СССР .
Если можно расскажите пожалуйста , правда и нтересно , обещаю даже не отвечать..
Просто прочту для себя.
Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 10-02-2021 - 00:21
(dedO'K @ 09-02-2021 - 23:32)
(sladkiy32 @ 10-02-2021 - 00:15)
Вот зачем вы говорите о том о чем совершенно не понимаете .
Литье и ковка это отлично , кто с этим поспорит, но это все подходит для массового производства , а если вам нужно пару не стандартных болтов , вы же не будете шатампы заказывать для этого.
Хотя кому я все это говорю )
К тому же есть сложные виды деталей и высокой точности , где пока что литьем и ковкой , каткой , не обойдешься
Дорогой друг, даже узбеки и киргизы давным давно болты льют и штампуют, на сменных пуансонах, а не режут из шестигранников. Причём, на допотопном или самодельном оборудовании.
А вот, как вы будете токарить или фрезерить "сложную деталь"- на такой цирк и я хотел, бы, посмотреть... Их плавят, штампуя и прессуя из порошка на разборных пуансонах.
извините конечно , но это разговор не о чем .
не вижу смысла продолжать потому как для меня вы в этом абсолютно не разбираетесь.
Ну, я так и понял: куда мне, мракобесу, до образованных и просветленных прогрессивных токарей и фрезеровщиков, вытачивающих сложные детали на токарном станке, из прямоугольного слитка.
Мне если честно очень интересно почему по вашему развалился СССР .
Если можно расскажите пожалуйста , правда и нтересно , обещаю даже не отвечать..
Просто прочту для себя. Не проведение косыгинских реформ в конце 60-х и вместо этого подсадка с 1972 на нефть.. Плюс тупая пропаганда, которая работала с обратным знаком и создавало общество нигилистов, ибо идеологические штампы 30-х не могли работать в 70-80х..
Это кратко.
Это сообщение отредактировал Sorques - 10-02-2021 - 00:48
Ну, я так и понял: куда мне, мракобесу, до образованных и просветленных прогрессивных токарей и фрезеровщиков, вытачивающих сложные детали на токарном станке, из прямоугольного слитка.
Да блин , я же не кичусь чем-то )
Я же по делу говорю , без токаря нельзя обойтись )
если вы уж завели разговор про болты , то я вам объясню кое что)
Есть не стандартные резьбы , которые нет смысла катать , а на токарном станке можно сделать любую резьбу , сразу на месте , это из простого )
Сложные детали бывают не только прямоугольными, хотя и прямоугольники можно обрабатывать на токарном станке , что я сам делала не раз )
Сказать что токаря не нужны потому что резьбу накатывают а не режут , ну это такоэ)
(sladkiy32 @ 10-02-2021 - 00:17)
Мне если честно очень интересно почему по вашему развалился СССР .
Если можно расскажите пожалуйста , правда и нтересно , обещаю даже не отвечать..
Просто прочту для себя.
Не проведение косыгинских реформ в конце 60-х и вместо этого подсадка с 1972 на нефть.. Плюс тупая пропаганды, которая работала с обратным знаком и создавало общество нигилистов, ибо идеологические штампы 30-х не могли работать в 70-80х..
Это кратко.
Согласен .
( @ --)
Н вижу причины для такой реакции)
Ты говоришь что обучение плохое в пту , возможно , н но не системно и зависит от много чего.
Когда я учился ,я получил прекрасное профессиональное образование.
А училища начали закрывать уже мнго позже ,
В советское время обучение в ПТУ и техникумах было совершенно разное . В ПТУ готовили рабочих поэтому было больше практики на базовых предприятиях , на третьем курсе последние полгода была постоянная практика на заводе с наставниками , вообщем на предприятие приходили ( кто хотел научиться ) достаточно подготовленные специалисты .Другое дело, что было много бестолкового , например план по выпуску , отчислить недоросля было очень сложно выпускали как специалиста на общих основаниях. В техникуме больший упор был на более качественное теоретическое обучение , практике уделялось мало времени. Не мудрено , что выпускники техникумов приходя не предприятие смотрел на тоже станки с ЧПУ как баран на новые ворота.
(sladkiy32 @ 10-02-2021 - 00:08)
( @ --)
Н вижу причины для такой реакции)
Ты говоришь что обучение плохое в пту , возможно , н но не системно и зависит от много чего.
Когда я учился ,я получил прекрасное профессиональное образование.
А училища начали закрывать уже мнго позже ,
В советское время обучение в ПТУ и техникумах было совершенно разное . В ПТУ готовили рабочих поэтому было больше практики на базовых предприятиях , на третьем курсе последние полгода была постоянная практика на заводе с наставниками , вообщем на предприятие приходили ( кто хотел научиться ) достаточно подготовленные специалисты .Другое дело, что было много бестолкового , например план по выпуску , отчислить недоросля было очень сложно выпускали как специалиста на общих основаниях. В техникуме больший упор был на более качественное теоретическое обучение , практике уделялось мало времени. Не мудрено , что выпускники техникумов приходя не предприятие смотрел на тоже станки с ЧПУ как баран на новые ворота.
согласен полностью .
Наблюдать как выпускница педагогического техникума пытается научить ученика работать на токарном станке , ну прям жалко очень становится , ученика, учителя и станок )
Поэтому плохо могли научить и в ПТУ , но это рашалось практикой на заводе как вы заметили , там обычно мужики натаскивали , если в училище ничему не научили)
МНе повезло в свое время , у меня был заслуженный мастер СССР , дело свое знал на отлично , еврей )
ДО сих пор его добрым словом вспоминаю.