(Misha56 @ 09-09-2020 - 03:02)
(Маришкин @ 09-09-2020 - 01:28)
Вы ещё с про ирландских рабов забыли в Америке .
Плохо знаете историю, ирландцев британцы продавали на острова и в Австралию.
И на территорию США они выезжали по контракту обязуясь отработать хиксирлванное время на того кто оплатил перезд.
Только вы так и не сказали каким образом это оправдывает папки, убийства и порабощение Тамбовск х крестьян?
крестьян или тех, кто с оружием в руках против Советской власти выступил?
Вообще то, крестьянскую самооборону на Тамбовщине организовали, именно, Советы и местная милиция. Против поборов, организованных антисоветскими фашистско-троцкистскими организациями в компартии, ЧК, РККА и РВС, крышуемыми из Москвы.
(Cityman @ 09-09-2020 - 10:42)
(Misha56 @ 09-09-2020 - 03:02)
Плохо знаете историю, ирландцев британцы продавали на острова и в Австралию.
И на территорию США они выезжали по контракту обязуясь отработать хиксирлванное время на того кто оплатил перезд.
Только вы так и не сказали каким образом это оправдывает папки, убийства и порабощение Тамбовск х крестьян?
крестьян или тех, кто с оружием в руках против Советской власти выступил?
Вообще то, крестьянскую самооборону на Тамбовщине организовали, именно, Советы и местная милиция. Против поборов, организованных антисоветскими фашистско-троцкистскими организациями в компартии, ЧК, РККА и РВС, крышуемыми из Москвы.
вот ты загнул )) А ни чё что Антонов эссер, в прошлом экс, осужденный за грабежи и вышедший благодаря Февральской революции, Токмаков бывший поручик царской армии. Все ли так чисто былов руководстве восстания?
(dedO'K @ 10-09-2020 - 08:04)
(Cityman @ 09-09-2020 - 10:42)
крестьян или тех, кто с оружием в руках против Советской власти выступил?
Вообще то, крестьянскую самооборону на Тамбовщине организовали, именно, Советы и местная милиция. Против поборов, организованных антисоветскими фашистско-троцкистскими организациями в компартии, ЧК, РККА и РВС, крышуемыми из Москвы.
вот ты загнул )) А ни чё что Антонов эссер, в прошлом экс, осужденный за грабежи и вышедший благодаря Февральской революции, Токмаков бывший поручик царской армии. Все ли так чисто былов руководстве восстания?
Вообще то, Антонов был членом уездного совета, командиром отряда самообороны и начальником милиции. Остальное- домыслы, так как он был убит в результате теракта, организованного троцкистами.
Токмаков был пред.сель.совета, командиром отряда самообороны и милиционером.
(Sorques @ 09-09-2020 - 01:32)
Говорить о крестьянах, значит компрометировать советскую власть. .
Поэтому видимо и не говорят...
Миша, вы, каких нибудь ссылок дайте, чтобы было понятно о чем речь..
почему именно советскую?тут
Насилие в помещичьих усадьбах носило систематически упорядоченный характер. После окончания работ в поле господский слуга (из особо доверенных), отправляется ко двору того или иного крестьянина, в зависимости от заведенной «очереди», и уводит девушку — дочь или сноху, к барину на ночь. Причем по дороге заходит в соседнюю избу и объявляет там хозяину:
«Завтра ступай пшеницу веять, а Арину (жену) посылай к барину»…
Это продолжалось столетиями. После чего очень странно, что кто-то удивляется просто чудовищной жестокости, с которой восставшие крестьяне в Гражданскую войну расправлялись с помещиками и их семьями. А также со священниками, которые оправдывали весь этот ужас и требовали от крестьян смирения и покорности...
В.И. Семевский писал, что нередко все женское население (!!) усадьбы использовалось для удовлетворения господской похоти. Всё – от мала до велика. Некоторые помещики, не жившие у себя в имениях, а проводившие жизнь за границей или в столице, специально приезжали в свои владения на короткое время только для гнусных целей.
В день приезда управляющий имением должен был предоставить помещику полный список всех подросших за время отсутствия господина крестьянских девушек, и тот забирал себе каждую из них на несколько дней. Когда список истощался, он уезжал в другие деревни, и вновь приезжал на следующий год – с теми же мерзкими целями.
А.И. Кошелев писал о своем соседе:
«Поселился в селе Смыкове молодой помещик С., страстный охотник до женского пола и особенно до свеженьких девушек. Он иначе не позволял свадьбы, как по личном фактическом испытании достоинств невесты. Родители одной девушки не согласились на это условие.
Тогда он приказал привести к себе и девушку и ее родителей; приковал последних к стене и при них изнасильничал их дочь. Об этом много говорили в уезде, но предводитель дворянства не вышел из своего олимпийского спокойствия, и дело сошло с рук преблагополучно».
Историки до сих пор спорят, существовало ли «право первой ночи» в западных странах... а вот в России оно сущестовало очень даже. И не только первой – помещик мог насиловать жён своих крестьян когда угодно, как угодно и сколько угодно. И после этого кто-то считает, что в России выше уровень духовности, морали и нравственности?
Тех крестьян, кто пытался сопротивляться, безжалостно пороли, сдавали в рекруты, ссылали в Сибирь, отправляли на тяжёлые работы (выписывая билет в один конец)... а то и просто убивали. Формально непослушный крестьянин исчезал бесследно, но все прекрасно понимали, куда.
https://proza.ru/2020/01/20/1881
Фантазийный бред.
Отдельные случаи были- но не столетиями и несистемно.
В иное время за сожительство с крестьянкой дворянина могли и на цепь посадить церковные власти.
А вот почему совки не хотят видеть того как пользовались крестьянками совковые руководители- что было гораздо чаще -вот вопрос к их гнилому "разуму", что когда то весь выкипел.
вот ты загнул )) А ни чё что Антонов эссер, в прошлом экс, осужденный за грабежи и вышедший благодаря Февральской революции, Токмаков бывший поручик царской армии. Все ли так чисто былов руководстве восстания?
И чем они отличаются от грабителей банков боевиков Джугашвили и Тер Петросяна, порутчиков Тимoшнко и Уборевича, можно ещё припомнить выпускников военных академий Шапошникова и Бочьбруевича, дворян Ленина, Дзержинского, Чичерина.
Не стоит забывать что весь спектр российского общества был представлен с обих сторон гражданской войны.
(Cityman @ 10-09-2020 - 09:05)
вот ты загнул )) А ни чё что Антонов эссер, в прошлом экс, осужденный за грабежи и вышедший благодаря Февральской революции, Токмаков бывший поручик царской армии. Все ли так чисто былов руководстве восстания?
И чем они отличаются от грабителей банков боевиков Джугашвили и Тер Петросяна, порутчиков Тимoшнко и Уборевича, можно ещё припомнить выпускников военных академий Шапошникова и Бочьбруевича, дворян Ленина, Дзержинского, Чичерина.
Не стоит забывать что весь спектр российского общества был представлен с обих сторон гражданской войны.
В том, что все вами перечисленные оставались со своими убеждениями до конца, а руководители антоновского мятежа, прикинувшись лояльными к Советской власти и получив от нее доверие, предали и стали врагами.
(Misha56 @ 10-09-2020 - 16:36)
(Cityman @ 10-09-2020 - 09:05)
вот ты загнул )) А ни чё что Антонов эссер, в прошлом экс, осужденный за грабежи и вышедший благодаря Февральской революции, Токмаков бывший поручик царской армии. Все ли так чисто былов руководстве восстания?
И чем они отличаются от грабителей банков боевиков Джугашвили и Тер Петросяна, порутчиков Тимoшнко и Уборевича, можно ещё припомнить выпускников военных академий Шапошникова и Бочьбруевича, дворян Ленина, Дзержинского, Чичерина.
Не стоит забывать что весь спектр российского общества был представлен с обих сторон гражданской войны.
В том, что все вами перечисленные оставались со своими убеждениями до конца, а руководители антоновского мятежа, прикинувшись лояльными к Советской власти и получив от нее доверие, предали и стали врагами.
Нет, это советская власть наврав с три короба, и нарушив свои обещания стала врагом народа.
Тема еврейских погромов не раскрыта.
Так откройте, много интересного узнаете.
Должен вас дважды ргорчить,.
Спасибо. Вы меня дважды порадовали. Первый раз, когда уехали, а второй, когда в бессильной злобе и приступе ностальгии зарегистрировались на форуме и стали доказывать нам, как нам плохо, что вы от нас уехали...
Хорошо там где Вас нет.
(Misha56 @ 09-09-2020 - 23:46)
Должен вас дважды ргорчить,.
Спасибо. Вы меня дважды порадовали. Первый раз, когда уехали, а второй, когда в бессильной злобе и приступе ностальгии зарегистрировались на форуме и стали доказывать нам, как нам плохо, что вы от нас уехали...
Хорошо там где Вас нет.
Так это ваше оправдание издевательствам над Тамбовский крестьянам?
Типа им мстили за мой отъезд?
Или за то что я на форуме зарегистрировался?
Только получается им авансом мстили.
Или вы целиком и полностью оправдывает действия коммунистов?
(Cityman @ 10-09-2020 - 16:36)
(Misha56 @ 10-09-2020 - 16:36)
И чем они отличаются от грабителей банков боевиков Джугашвили и Тер Петросяна, порутчиков Тимoшнко и Уборевича, можно ещё припомнить выпускников военных академий Шапошникова и Бочьбруевича, дворян Ленина, Дзержинского, Чичерина.
Не стоит забывать что весь спектр российского общества был представлен с обих сторон гражданской войны.
В том, что все вами перечисленные оставались со своими убеждениями до конца, а руководители антоновского мятежа, прикинувшись лояльными к Советской власти и получив от нее доверие, предали и стали врагами.
Нет, это советская власть наврав с три короба, и нарушив свои обещания стала врагом народа.
Советская власть, "предав" интересы КомИнтерна, по построению всемирного бессословного пролетарского государства, стала контрреволюционером.
А врагом народа и антисоветчиком стала диктатура КомИнтерна и РВС.
(Misha56 @ 10-09-2020 - 16:36)
(Cityman @ 10-09-2020 - 09:05)
вот ты загнул )) А ни чё что Антонов эссер, в прошлом экс, осужденный за грабежи и вышедший благодаря Февральской революции, Токмаков бывший поручик царской армии. Все ли так чисто былов руководстве восстания?
И чем они отличаются от грабителей банков боевиков Джугашвили и Тер Петросяна, порутчиков Тимoшнко и Уборевича, можно ещё припомнить выпускников военных академий Шапошникова и Бочьбруевича, дворян Ленина, Дзержинского, Чичерина.
Не стоит забывать что весь спектр российского общества был представлен с обих сторон гражданской войны.
В том, что все вами перечисленные оставались со своими убеждениями до конца, а руководители антоновского мятежа, прикинувшись лояльными к Советской власти и получив от нее доверие, предали и стали врагами.
А "Советская власть"- это кто?
(PARAND @ 09-09-2020 - 16:53)
Я не понимаюдля чего Миша опять здесь развязывает скандал?Потому что это будет не в пользу его ....и других здесь господ!Я не хочу опять прослыть здесь националистом или еще кем...Но в основном комиссарами то были кто, посмотрите исторические документы?Они и отличались свирепостью и жестокостью уничтожая простых русских крестьян в Тамбове и потом уже и в Крондштадте. русских матросов..А кто возглавлял подавление этих кровопролитных восстаний,а некий Тухачевский и иные товарищи ...
Так что не будем ворошить старое,тем более его ну никак нельзя связать с уничтожением индейцев...
Я не понимаю
Это ключевые слова.
А вы попробуйте понять.
И кстати, кто были комиссары давление крестьян?
Сколько их было?
Кто был Тухачевский?
Что было сначала Тамбов или Кронштадт?
Не надо дураком прикидываться уж извини, все ты прекрасно знаешь кто они....А что было раньше Тамбов или Крондштадт?Стыдобища что ты историю плохо знаешь...
(Misha56 @ 09-09-2020 - 18:07)
(PARAND @ 09-09-2020 - 16:53)
Я не понимаюдля чего Миша опять здесь развязывает скандал?Потому что это будет не в пользу его ....и других здесь господ!Я не хочу опять прослыть здесь националистом или еще кем...Но в основном комиссарами то были кто, посмотрите исторические документы?Они и отличались свирепостью и жестокостью уничтожая простых русских крестьян в Тамбове и потом уже и в Крондштадте. русских матросов..А кто возглавлял подавление этих кровопролитных восстаний,а некий Тухачевский и иные товарищи ...
Так что не будем ворошить старое,тем более его ну никак нельзя связать с уничтожением индейцев...
Я не понимаю
Это ключевые слова.
А вы попробуйте понять.
И кстати, кто были комиссары давление крестьян?
Сколько их было?
Кто был Тухачевский?
Что было сначала Тамбов или Кронштадт?
Не надо дураком прикидываться уж извини, все ты прекрасно знаешь кто они....А что было раньше Тамбов или Крондштадт?Стыдобища что ты историю плохо знаешь...
Ну я то знаю, и вы без википедии похоже нет, и того что Тухачевский Российский дворянин из старого рода, похоже тоже не знаете.
(PARAND @ 11-09-2020 - 20:20)
(Misha56 @ 09-09-2020 - 18:07)
Это ключевые слова.
А вы попробуйте понять.
И кстати, кто были комиссары давление крестьян?
Сколько их было?
Кто был Тухачевский?
Что было сначала Тамбов или Кронштадт?
Не надо дураком прикидываться уж извини, все ты прекрасно знаешь кто они....А что было раньше Тамбов или Крондштадт?Стыдобища что ты историю плохо знаешь...
Ну я то знаю, и вы без википедии похоже нет, и того что Тухачевский Российский дворянин из старого рода, похоже тоже не знаете.
Я прекрасно знаю как они с твоим дворянином Гамарником пытались сделать переворот в армии и еще другими товарищами почитай кто там в основном готовил переворот?И как получал распоряжения от товарища Троцкого который почему то прискакал из США как услышал о перевороте в России....За что потом и поплатились,но Троцкий сбежал!
Я прекрасно знаю как они с твоим дворянином Гамарником пытались сделать переворот в армии и еще другими товарищами почитай кто там в основном готовил переворот?И как получал распоряжения от товарища Троцкого который почему то прискакал из США как услышал о перевороте в России....За что потом и поплатились,но Троцкий сбежал!
С какой такой радости Гамарник стал дворянином, и когда из США приехал Троицкий?
У вас в голове всё премешалось и неревернулось.
Заметьте не пишу в мозгах, ибо не уверен в их наличии.
Заканчивайте с флудом или в чат идите. Я устал ваши посты ни о чем удалять.
Я прекрасно знаю как они с твоим дворянином Гамарником пытались сделать переворот в армии и еще другими товарищами почитай кто там в основном готовил переворот
Дорогой Паранд, знать вы этого не можете по определению, а только говорить о том, что Есть Версия..
Так это или нет, неизвестно, ибо много вранья с правдой перемешано.. Но в СССР, реабилитировали Тухачевского.. Каким советским органам будем верить? На усмотрение, какие ближе к сердцу?
Вот поэтому и наверное нужно писать Есть Версия.
Может поговорим о Тамбовский крестьянах?
А об американских фермерах, которых закабалили агропромышленные корпорации поговорить не надо? Не говоря уже о фактическом рабстве сезонных рабочих у тех же "закабалённых" фермеров.
(PARAND @ 11-09-2020 - 20:50)
Я прекрасно знаю как они с твоим дворянином Гамарником пытались сделать переворот в армии и еще другими товарищами почитай кто там в основном готовил переворот?И как получал распоряжения от товарища Троцкого который почему то прискакал из США как услышал о перевороте в России....За что потом и поплатились,но Троцкий сбежал!
С какой такой радости Гамарник стал дворянином, и когда из США приехал Троицкий?
У вас в голове всё премешалось и неревернулось.
Заметьте не пишу в мозгах, ибо не уверен в их наличии.
Миша...не хочется мне копаться в истории ,но не выдержал....
https://ant-63.livejournal.com/287695.html
На фотографии показан Троцкий в форме морской пехоты армии США.
Троцкий покинул Нью-Йорк, как только дошли вести о революции. Как русский комиссар в то время, я знал, что вся эта кровавая оргия на самом деле отражает борьбу между банкирскими домами Ротшильда и Якова Шиффа, а отнюдь не кипящую борьбу политических партий. Известно, что Троцкий перед отплытием удостоился аудиенции у Якова Шиффа. Весь Нью-йоркский еврейский район Ист-Сайд провожал Троцкого. Весь Нью-Йорк был в курсе того, что «их» Троцкий едет в Россию, чтобы «отобрать работу у царя». В книге «Кто есть кто в Американском еврействе» Троцкий и министр иностранных дел России Литвинов-Воллах с гордостью перечисляются как американские евреи.
https://pikabu.ru/story/trotskiy_i_amerikan..._v_ssha_7029185
А вот еще МИша тебе кусочек карьеры американской Троцкого....
В ссылке, есть комментарии.. Кто то написал здравую вещь..
Ссылка на материал неизвестной книги нестизвестного автора
Паранд, зачем вы такую хрень выкладываете от некого "коммисара, сбежавшего из СССР"?
Автор кто?
Это сообщение отредактировал Sorques - 12-09-2020 - 20:24
На фотографии показан Троцкий в форме морской пехоты армии США. Вот вы его поймали!!! Так он служил омериканцам? Вот оно как.. Ну дела..
Ой! А это что за форма!? Одежда от фабрики" Большевичка"?
Паранд, по вашему френчи в которых ходили большевики, где шили? В спец мастерской в Кремле или носили от Антанты, ибо запасы были?
Маузер, если че, немецкое оружие.. Кто с ним, тот агент Германии.. Логично?
Это сообщение отредактировал Sorques - 13-09-2020 - 01:16
(Misha56 @ 11-09-2020 - 21:55)
(PARAND @ 11-09-2020 - 20:50)
Я прекрасно знаю как они с твоим дворянином Гамарником пытались сделать переворот в армии и еще другими товарищами почитай кто там в основном готовил переворот?И как получал распоряжения от товарища Троцкого который почему то прискакал из США как услышал о перевороте в России....За что потом и поплатились,но Троцкий сбежал!
С какой такой радости Гамарник стал дворянином, и когда из США приехал Троицкий?
У вас в голове всё премешалось и неревернулось.
Заметьте не пишу в мозгах, ибо не уверен в их наличии.
Миша...не хочется мне копаться в истории ,но не выдержал....
https://ant-63.livejournal.com/287695.html
На фотографии показан Троцкий в форме морской пехоты армии США.
В защиту Льва Давидовича:-)
Такая полувоенная форма была весьма популярна в широких народных массах начиная с 1914 года, что связано с поставками союзниками военной амуниции в Россию. В таком же или похожем френче ходил, например, Керенский. Так же одевался "герой" "Золотого теленка" Корейко: "От мысли своей сделаться богачом он не отказался, но понял, что дело его требует скрытности, темноты и постепенности. Нужно было надеть на себя защитную шкуру, и она пришла к Александру Ивановичу в виде высоких оранжевых сапог, бездонных синих бриджей и долгополого френча работника по снабжению продовольствием."
Вообще то, крестьянскую самооборону на Тамбовщине организовали, именно, Советы и местная милиция. Против поборов, организованных антисоветскими фашистско-троцкистскими организациями в компартии, ЧК, РККА и РВС, крышуемыми из Москвы.
Какие "фашисты" ? Из Италии? Или троцкисты-леворадикалы из Союзе борьбы?
Миша...не хочется мне копаться в истории ,но не выдержал....
https://ant-63.livejournal.com/287695.html
На фотографии показан Троцкий в форме морской пехоты армии США.
Должен вас огорчить, это не американская форма, и тем более не форма морской пехоты.
Это так называемый Английский френч.
В таком же чеголяли и Керченский, и Фрунзе и Сталин.
Он что тоже американскими морпехами были?
P.S.
И хоть раз наконец дайте ссылку на нормальную литературу а не на журнал Мурзилка.
И хоть раз наконец дайте ссылку на нормальную литературу а не на журнал "Мурзилка".
Да, само название Мурзилка какое-то позрительное. Имя явно западного происхождения. Или непонятный зверёк, типа Чебурашки, который мог быть агентом мирового сионизма, внедрённого в произведения для советских детей строителей коммунизма, чтобы с малых лет вести подрывную работу в СССР! И кто-то даже топик по этому вопросу открывал на "СН"....
(Misha56 @ 13-09-2020 - 01:08)
И хоть раз наконец дайте ссылку на нормальную литературу а не на журнал "Мурзилка". Да, само название Мурзилка какое-то позрительное. Имя явно западного происхождения. Или непонятный зверёк, типа Чебурашки, который мог быть агентом мирового сионизма, внедрённого в произведения для советских детей строителей коммунизма, чтобы с малых лет вести подрывную работу в СССР! И кто-то даже топик по этому вопросу открывал на "СН".... "Чебурашка сионист" - https://www.sxnarod.com/cheburashka-sionist...%B8%D1%81%D1%82
Кстати, но не к Чебурашке, а к индейцам, АФРОАМЕРИКАНЦАМ и крестьянам: намедни читал о феномене текс-мекс в США и о его многогранности. И среди прочего, там фигурировали ЛЕЧУГЕРОС и КОКОПА. Так что, тамбовские крестьяне были не одиноки в своих страданиях, которые стали результатом репрессий со стороны советских властей.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-09-2020 - 02:05
Маузер, если че, немецкое оружие.. Кто с ним, тот агент Германии.. Логично?
А с пулемётом Льюиса американский
(Книгочей @ 13-09-2020 - 01:36)
(Misha56 @ 13-09-2020 - 01:08)
И хоть раз наконец дайте ссылку на нормальную литературу а не на журнал "Мурзилка".
Да, само название Мурзилка какое-то позрительное. Имя явно западного происхождения. Или непонятный зверёк, типа Чебурашки, который мог быть агентом мирового сионизма, внедрённого в произведения для советских детей строителей коммунизма, чтобы с малых лет вести подрывную работу в СССР! И кто-то даже топик по этому вопросу открывал на "СН"....
"Чебурашка сионист" - https://www.sxnarod.com/cheburashka-sionist...%B8%D1%81%D1%82
Кстати, но не к Чебурашке, а к индейцам, АФРОАМЕРИКАНЦАМ и крестьянам: намедни читал о феномене текс-мекс в США и о его многогранности. И среди прочего, там фигурировали ЛЕЧУГЕРОС и КОКОПА. Так что, тамбовские крестьяне были не одиноки в своих страданиях, которые стали результатом репрессий со стороны советских властей.
Только текс-мекс это в стране развитого капитализма где человек человеку волк.
Тамбов это в стране социализма всеобщего равенства и братства где человек человеку товарищ волк, а так ж друг товарищ и брат.
Только текс-мекс это в стране развитого капитализма где человек человеку волк.
Тамбов это в стране социализма всеобщего равенства и братства где человек человеку товарищ волк, а так ж друг товарищ и брат.
Выходит что СССР и США были как "хрен редьки не слаще". А ныне в РФ и США капитализм, который их совсем уравнял в этом смысле.