| Sorques |
(srg2003 @ 10-07-2020 - 00:26)Это "блюститель порядка" во внешних делах, во внутренний дела лезть у него полномочий нет. Какой где режим Совбез ООН не касается. Мы о Совбезе, а не о помощи по просьбе в военной помощи, по трудящихся и борцов за независимость .. Была такая формулировка в СССР... А разве резолюции по Ирану и КНДР, это не вмешательство во внутренние дела? Страны мирный атом разрабатывают, на благо народного хозяйства и трудящихся, а к ним лезут с резолюцией.. Международное право получается распространяется и на внутренние дела.. Резолюция Совета Безопасности по Югославии в 1999, это не внутренние дела? Кому угрожала Югославия наведением порядка на своей территории? |
| srg2003 |
|
(Sorques @ 10-07-2020 - 01:56) (srg2003 @ 10-07-2020 - 00:29) Дураку может и понятно, а мне не совсем, где критерии неадекватности? Если смотреть объективно, по критерию уровня агрессии, то самый неадекватный и агрессивный режим с 1945 года, это США Мы начали про Совбез, о том что он выполняет роль полицейского.. Это не так? Что вам не понятно, в этом? Совбез вмешивается при грубых нарушениях норм международного права, которые создают угрозу для мира и безопасности человечества. Пример с Ираком о том, что он напал на Кувейт, а КНДР нарушила нормы о нераспространении ЯО, Т.е. речь идет о внешних делах.. Какой там режим внутри государства кому он кажется адекватным или нет Совбез ООН не должен волновать никоим образом. В отношении Совбеза ООН более уместна аналогия с пограничником, который смотрит, чтобы не занимались безобразиями через границы, а не полицейского |
| Sorques |
(srg2003 @ 10-07-2020 - 02:18)В отношении Совбеза ООН более уместна аналогия с пограничником, который смотрит, чтобы не занимались безобразиями через границы, а не полицейского Как быть с вот такой резолюцией? Совет Безопасности, напоминая и подтверждая свои резолюции 216 (1965) от 12 ноября 1965 года, 217 (1965) от 20 ноября 1965 года, 221 (1966) от 9 апреля 1966 года и 252 (1966) от 16 декабря 1966 года, принимая во внимание резолюцию 2262 (XXII), принятую Генеральной Ассамблеей 3 ноября 1967 года, отмечая с большим беспокойством, что принятые до сих пор меры не положили конец мятежу в Южной Родезии... ..... некоторые государства в нарушение резолюции 232 (1966) Совета Безопасности и своих обязательств, вытекающих из статьи 25 Устава, не воспрепятствовали торговле с незаконным режимом в Южной Родезии, осуждая недавние бесчеловечные казни, осуществленные незаконным режимом в Южной Родезии, которые вопиющим образом нанесли оскорбление совести человечества и были осуждены повсеместно, подтверждая основную ответственность правительства Соединенного Королевства, состоящую в том, чтобы дать возможность народу Южной Родезии достичь самоопределения и независимости, и, в частности, его ответственность за урегулирование создавшегося положения, признавая законность борьбы народа Южной Родезии за обеспечение пользования своими правами, предусмотренными Уставом Организации Объединенных Наций, здесь Обратите внимание на причины негативной реакции и риторику...это не вмешательство во внутренние дела? |
| evgen170361 |
|
Я отправил в Украину огромное количество противотанковых комплексов. Это – против России Президент США Дональд Трамп заверил, что проводит максимально жесткую политику противодействия России, в том числе оказывая военную помощь Украине. В частности, Трамп подчеркнул, что "никто не был жестче" в противодействии России, чем он. В качестве примеров он назвал кибератаку на российское "Агентство интернет-исследований" (известно как "фабрика троллей"), "восстановление вооруженных сил США", наращивание нефтедобычи, а также предоставление летального вооружения Украине. Он сказал, что "направил в Украину огромное количество противотанковых комплексов, направил военную технику". "А [43-й президент США Барак] Обама ничего не послал. Это – против России", – отметил Трамп. Украина с начала военной агрессии России весной 2014 года вела переговоры с США о поставках летального оружия. До весны 2018 года Вашингтон снабжал Киев только нелетальной помощью и помогал в подготовке украинских военных. В марте 2018 года Госдеп США принял решение о продаже Javelin Украине. Первую партию Javelin – 37 противотанковых комплексов – и 210 ракет к ним Украина получила в 2018 году. Пятый президент Украины Петр Порошенко говорил, что после поставки Javelin в Украину пророссийские боевики на Донбассе сократили использование танков. Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/worldnews/tramp-y...ii-1508837.html |
| Т-90 |
(evgen170361 @ 11-07-2020 - 23:28)
Танки боевые еденицы которые работают на передке(для штурма) После 2 котлов-были Минские соглашения-после которых наступательных операций против Украины не было. А в 2018 году тем более-обычное вранье. И как я слышал джавелинов нет на передке-от слова совсем нет! Если надо наши могут установить новейшую Активную защиту (Российского производства) джавелин не возмет. Ее не устанавливают(во первых дорогая) во вторых для своей пехоты опасна при отражение ракеты пучок шариков вылетает-который может зацепить своих. Ну использовать можно-просто своей пехоте нельзя возле танка тусоваться и прятаться. Не чего их не спасает при желание-их атоковать. |
| evgen170361 |
(Т-90 @ 12-07-2020 - 15:34)Не чего их не спасает при желание-их атоковать. На слушаниях Конгресса США по вопросу действий РФ, направленных на американских солдат в Афганистане, прозвучало предположение, что если Украина и Грузия станут членами НАТО, Штаты смогут более эффективно противостоять России. Об этом в субботу, 11 июля, сообщило издание «Голос Америки». «Нам нужно решительно поддерживать трансатлантические стремления Грузии и Украины. Расширение НАТО распространило мир и безопасность в Европе и усилило военную способность альянса. Как Украине, так и Грузии следует обеспечить четкий путь к членству в НАТО», - заявил конгрессменам старший аналитик Атлантического совета США Ян Бжезинский. Он также добавил, что неоднозначность «только усиливает аппетит Путина», и призвал увеличить экономическое давление на РФ. «Санкции надо усилить и нацелить их на конкретных россиян, а также сформировать комплексные санкции против российского финансового и энергетического секторов», - подчеркнул Бжезинский. https://ukrainian.voanews.com/a/congress-uk...to/5498926.html |
| Вюлэгё |
|
Россия на противостояние не напрашивалось, оно США нужно, окапываются вокруг наших границ под предлогом обеспечения безопасности и мира на чужих территориях. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 13-07-2020 - 13:57 |
| Антироссийский клон-28 |
(Вюлэгё @ 13-07-2020 - 13:54)Россия на противостояние не напрашивалось, оно США нужно, окапываются вокруг наших границ под предлогом обеспечения безопасности и мира на чужих территориях. Так сделайте так что бы окружающие вас страны вас не боялись. |
| evgen170361 |
(Вюлэгё @ 13-07-2020 - 13:54)Россия на противостояние не напрашивалось, оно США нужно, окапываются вокруг наших границ под предлогом обеспечения безопасности и мира на чужих территориях. Йенс Столтенберг высказался о создании «глобального НАТО» Североатлантический альянс выступает за расширение сотрудничества со странами-партнерами. По словам главы НАТО Йенса Столтенберга, к нему, в частности, относится политическое сотрудничество стран-членов Североатлантического альянса с их партнерами, такими как Австралия, Новая Зеландия, Южная Корея и Япония, сообщает DW. «НАТО является не только военным альянсом, но и прежде всего политическим союзом», — подчеркнул Столтенберг в интервью Redaktionsnetzwerk Deutschland. Он также высказался за то, чтобы в нынешних условиях изменения баланса сил в мире страны НАТО обеспечили за собой лидерство в технологическом прогрессе. Кроме того, одной из важнейших задач в последующие годы Столтенберг назвал противодействие угрозе новой гонке вооружений в мире. По его словам, необходима новая форма контроля за вооружениями. «Мы не можем, как раньше, только заниматься подсчетом боеголовок. Речь идет о новых технологиях, и новых видах их сочетания, в конце концов речь идет об алгоритмах, и не в последнюю очередь — об искусственном интеллекте», — отметил Столтенберг. https://www.dw.com/uk/%D1%81%D1%82%D0%BE%D0...Twitter-sharing |
| Вюлэгё |
(Misha56 @ 13-07-2020 - 15:18)Так сделайте так что бы окружающие вас страны вас не боялись. Сомневаюсь в их правдоподобной испуганности, продолжение традиционной истерии! Слишком много проблем в мире из за разного видения ситуаций в странах и на конфликты. Например, если Грузия будет насильно удерживать Абхазию и Ю. Осетию в едином государстве- для стран НАТО хорошо, а если к России добровольно присоединяется (возвращается) территория- плохо. Сначала надо отказаться от принципа деления на подчинённых- своих и самостоятельных- чужих. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Вюлэгё @ 14-07-2020 - 14:39) (Misha56 @ 13-07-2020 - 15:18) Так сделайте так что бы окружающие вас страны вас не боялись. Сомневаюсь в их правдоподобной испуганности, продолжение традиционной истерии! Слишком много проблем в мире из за разного видения ситуаций в странах и на конфликты. Например, если Грузия будет насильно удерживать Абхазию и Ю. Осетию в едином государстве- для стран НАТО хорошо, а если к России добровольно присоединяется (возвращается) территория- плохо. Сначала надо отказаться от принципа деления на подчинённых- своих и самостоятельных- чужих. Например, если Грузия будет насильно удерживать Абхазию и Ю. Осетию в едином государстве- для стран НАТО хорошо, а если к России добровольно присоединяется (возвращается) территория- плохо. Сначала надо отказаться от принципа деления на подчинённых- своих и самостоятельных- чужих.То есть вы согласны с тем что Россия не должна насильно удерживать Татарстан, Чечню, Якутию и т.д.? |
| dedO'K |
|
(Misha56 @ 14-07-2020 - 16:17) (Вюлэгё @ 14-07-2020 - 14:39) (Misha56 @ 13-07-2020 - 15:18) Так сделайте так что бы окружающие вас страны вас не боялись. Сомневаюсь в их правдоподобной испуганности, продолжение традиционной истерии! Слишком много проблем в мире из за разного видения ситуаций в странах и на конфликты.Например, если Грузия будет насильно удерживать Абхазию и Ю. Осетию в едином государстве- для стран НАТО хорошо, а если к России добровольно присоединяется (возвращается) территория- плохо. Сначала надо отказаться от принципа деления на подчинённых- своих и самостоятельных- чужих. Например, если Грузия будет насильно удерживать Абхазию и Ю. Осетию в едином государстве- для стран НАТО хорошо, а если к России добровольно присоединяется (возвращается) территория- плохо. Сначала надо отказаться от принципа деления на подчинённых- своих и самостоятельных- чужих. То есть вы согласны с тем что Россия не должна насильно удерживать Татарстан, Чечню, Якутию и т.д.? Вообще, то, Татарстан, Чечня, Якутия- это и есть Российская федерация. |
| Pamela x |
|
(dedO'K @ 14-07-2020 - 16:40) ]Вообще, то, Татарстан, Чечня, Якутия- это и есть Российская федерация. Мало того, нет никакой информации о желании отделяться от РФ)) Но, чего не скажешь, когда сказать нечего, а хочется)) |
| Вюлэгё |
(Misha56 @ 14-07-2020 - 14:17)То есть вы согласны с тем что Россия не должна насильно удерживать Татарстан, Чечню, Якутию и т.д.? Но они на отделение не заявляли. США тогда не должны препятствовать созданию новых государств на своей территории. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Вюлэгё @ 14-07-2020 - 17:59) (Misha56 @ 14-07-2020 - 14:17) То есть вы согласны с тем что Россия не должна насильно удерживать Татарстан, Чечню, Якутию и т.д.? Но они на отделение не заявляли. США тогда не должны препятствовать созданию новых государств на своей территории. 1. Заявляли, Чечня даже воевала. 2. В США существует законная процедура выхода отдельных штатов из состава США. Похоже вы не знали ни первого ни второго. Это сообщение отредактировал Misha56 - 14-07-2020 - 18:39 |
| Sorques |
(Вюлэгё @ 14-07-2020 - 14:39)Слишком много проблем в мире из за разного видения ситуаций в странах и на конфликты. Да..Это парадокс послевоенного устройства мира и каждый трактовал ситуацию по своему в зависимости от политических нужд.. Противоречие между правом на самоопределение и принципом территориальной целостности.. |
| dedO'K |
|
(Misha56 @ 14-07-2020 - 19:18) (Вюлэгё @ 14-07-2020 - 17:59) (Misha56 @ 14-07-2020 - 14:17) То есть вы согласны с тем что Россия не должна насильно удерживать Татарстан, Чечню, Якутию и т.д.? Но они на отделение не заявляли. США тогда не должны препятствовать созданию новых государств на своей территории. 1. Заявляли, Чечня даже воевала. Ичкерия воевала... с Чечней, Дагестаном, Ингушетией... |
| srg2003 |
|
(Sorques @ 10-07-2020 - 02:45) (srg2003 @ 10-07-2020 - 02:18) В отношении Совбеза ООН более уместна аналогия с пограничником, который смотрит, чтобы не занимались безобразиями через границы, а не полицейского Как быть с вот такой резолюцией? Это тоже не внутреннее дело, это развязывание Великобританией гражданской войны в своей колонии с сопутствующим геноцидом и воспрепятствование установлению независимости |
| srg2003 |
|
(Misha56 @ 14-07-2020 - 18:18) (Вюлэгё @ 14-07-2020 - 17:59) (Misha56 @ 14-07-2020 - 14:17) То есть вы согласны с тем что Россия не должна насильно удерживать Татарстан, Чечню, Якутию и т.д.? Но они на отделение не заявляли. США тогда не должны препятствовать созданию новых государств на своей территории. 1. Заявляли, Чечня даже воевала. 1. Кто заявлял? бандиты, насильно захватившие власть в республике? 2.мы видели как янки поступили с Конфедерацией после попытки такого выхода. |
| Sorques |
(srg2003 @ 15-07-2020 - 00:23)достичь самоопределения и независимости, и, в частности, его ответственность за урегулирование создавшегося положения, То есть вот этот весь толерастный поток, не влезание во внутренние дела, колоний Британии, которые признаны под их юрисдикцией , а оказывается дела внешние? Получается есть борцы за независимость, а есть террористы боевики, сепаратисты и двойных стандартов не бывает в зависимости от политических предпочтений.. Спасибо, я понял.. ) |
| srg2003 |
|
(Sorques @ 15-07-2020 - 00:34) (srg2003 @ 15-07-2020 - 00:23) достичь самоопределения и независимости, и, в частности, его ответственность за урегулирование создавшегося положения, То есть вот этот весь толерастный поток, не влезание во внутренние дела, колоний Британии, которые признаны под их юрисдикцией , а оказывается дела внешние? Если Вы внимательно посмотрите историю Родезии, то Совбез ООН как раз выступил на стороне Великобритании против независимой Родезии. Так что с точностью до наоборот , что Вы пытаетесь представить |
| Sorques |
(srg2003 @ 15-07-2020 - 00:56)Если Вы внимательно посмотрите историю Родезии, то Совбез ООН как раз выступил на стороне Великобритании против независимой Родезии. Так что с точностью до наоборот , что Вы пытаетесь представить Естественно я это знаю и обозначил изначально, ибо Британия член Совбеза и против себя не стала бы голосовать.. Но это влезание в гражданскую войну или внутренние дела Британии, на стороне власти метрополии.. Вот если бы Южная Родезия была признана независимым государством, то это было бы другое дело.. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(srg2003 @ 15-07-2020 - 00:25) 1. Кто заявлял? бандиты, насильно захватившие власть в республике? 2.мы видели как янки поступили с Конфедерацией после попытки такого выхода. 1. Вы считаете их бандитами, а они считали себя бойцами за свободу, а вс захватчиками. (П.С. А как коммунисты в 1917, власть захватили? Неужели мирным путём? ) 2. Перед тем как писать наверное стоит ознакомится с вопросом. а. Когда конфедераты заявили о выходе начались переговоры. Но конфедераты не дождались и сами начали боевые действия обстрелов форт северян. По результатам гражданской войны и был принят закон регулирующий процедуру выхода. Ибо до этого такое право было только у Техаса. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-07-2020 - 01:44 |
| Вюлэгё |
(Misha56 @ 14-07-2020 - 17:18)1. Заявляли, Чечня даже воевала. Они не подавали официальное заявление на отделение, а стали изгонять другие национальности, присваивать их имущество и воевать насколько я помню. А так же махинации с фальшивыми авизо, вторжение в Дагестан. А в США никакой штат этой процедурой не воспользовался, наверно процедура сложна и малодоступна. Разговоры про отделение какого либо штата иногда возникали. |
| srg2003 |
|
(Misha56 @ 15-07-2020 - 01:39) (srg2003 @ 15-07-2020 - 00:25) 1. Кто заявлял? бандиты, насильно захватившие власть в республике? 1. Вы считаете их бандитами, а они считали себя бойцами за свободу, а вс захватчиками. (П.С. Т.е. Вы не считаете чеченских террористов бандитами? |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Вюлэгё @ 15-07-2020 - 10:46) (Misha56 @ 14-07-2020 - 17:18) 1. Заявляли, Чечня даже воевала. Они не подавали официальное заявление на отделение, а стали изгонять другие национальности, присваивать их имущество и воевать насколько я помню. А так же махинации с фальшивыми авизо, вторжение в Дагестан. А в США никакой штат этой процедурой не воспользовался, наверно процедура сложна и малодоступна. Разговоры про отделение какого либо штата иногда возникали. 1. Вы плохо знаете историю отношений России и Чечни, даже совсем не давнюю. 2. Разговоры про отделение некоторых shтатов периодически возникают, так же как и разговоры о делении Калифорнии на два штата. Но далее разговоров дело не идёт. Процедура не сложна, а для так вообще Техаса очень проста. Но ни одному штату это не надо, по этому ни кто даже не выносил это на внутреннее голосование что является первым, шагом к отделению. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(srg2003 @ 15-07-2020 - 13:38) (Misha56 @ 15-07-2020 - 01:39) (srg2003 @ 15-07-2020 - 00:25) 1. Кто заявлял? бандиты, насильно захватившие власть в республике? 2.мы видели как янки поступили с Конфедерацией после попытки такого выхода. 1. Вы считаете их бандитами, а они считали себя бойцами за свободу, а вс захватчиками. (П.С. А как коммунисты в 1917, власть захватили? Неужели мирным путём? ) 2. Перед тем как писать наверное стоит ознакомится с вопросом. а. Когда конфедераты заявили о выходе начались переговоры. Но конфедераты не дождались и сами начали боевые действия обстрелов форт северян. По результатам гражданской войны и был принят закон регулирующий процедуру выхода. Ибо до этого такое право было только у Техаса. Т.е. Вы не считаете чеченских террористов бандитами? Я считаю что Правительство России не законно удержала в своём составе Чечню. Чем и нанесло вред в первую очередь народу России. По моему мнению Чечню надо было обрезать до первоначального размера, обнести забором, прекратить все связи и запретить въезд в РФ любым гражданам Чечни на ближайшие 30 лет. П.С. Я считаю террористами и бандитами коммунистов всех мастей. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-07-2020 - 16:18 |
| srg2003 |
|
(Misha56 @ 15-07-2020 - 16:16) (srg2003 @ 15-07-2020 - 13:38) (Misha56 @ 15-07-2020 - 01:39) 1. Вы считаете их бандитами, а они считали себя бойцами за свободу, а вс захватчиками. (П.С. Т.е. Вы не считаете чеченских террористов бандитами? Я считаю что Правительство России не законно удержала в своём составе Чечню. Какой закон был нарушен? И почему США могли удерживать территорию КША, а Россия Чечнбю нет? При том, что во главе штатов КША стояли легитимно избранные руководители, а во главе Чечни бандиты, которые насильно захватили власть. Почему тогда США "не обнесли забором" южные штаты, а затопили их в крови и терроре? Предложите им это, всяко лучше, чем как бандерлогам на афромайданах скакать, сносить, неграм ноги целовать и разжигать вторую версию гражданской войны. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(srg2003 @ 15-07-2020 - 16:45) (Misha56 @ 15-07-2020 - 16:16) (srg2003 @ 15-07-2020 - 13:38) Т.е. Вы не считаете чеченских террористов бандитами? Я считаю что Правительство России не законно удержала в своём составе Чечню. Какой закон был нарушен? И почему США могли удерживать территорию КША, а Россия Чечнбю нет? При том, что во главе штатов КША стояли легитимно избранные руководители, а во главе Чечни бандиты, которые насильно захватили власть. 1. Для человека который пытается писать о данном вопросе вы удивительно мало знаете. 2. После объявления о создании конфедерации, начались переговоры. Их сорвали южане начав войну. Именно они начали военные действия. О выходе из США первой 20 Декабря 1860 года объявила Южная Королайна, к концу февраля к ней присоединилось ещё 6 штатов. Тем не менее военные действия не начинались, а проходило разбирательство в судах так как основной проблемой отделения было не рабство, а присвоение федералами излишней с точки зрения отдельных штатов власти. Линкольн не хотел провоцировать войну, но и сразу не сдавался ведя переговоры, и судебные тяжбы которые он в значительной мере проигрывал. Одним из камней преткновения были военные базы федералов в южных штатах. Южане требовали их немедленного вывода, федералы судились, и выводили только по решению судов. В Апреле 1861 года, то есть почти через 6 месяцев после начала отделения Федералы послали судно снабжения в форт Саммерс в порту Чарлстон в Королайне. Судно не несло оружия, боеприпасов и т.д., только продукты, корма и предметы первой необходимости. Конфедераты не пропустили судно, тем не менее переговоры продолжались, но 12 Апреля у Конфедератов сдали нервы и они открыли огонь по позициям форт Саммерс, на следующий день форт сдался. Это и было объявлением продолжавшейся следующие 4 года войны. 3. Обносить Конфедератов забором не было ни какого смысла, так как они не совершали преступлений на территории федералов, продолжали соблюдать общие законы, и нормально торговали. Северяне в свою очередь вели переговоры об отделении, и тоже торговали не применяя силу. 4. И северяне и южане признали лигитимность избрания правительств и вели переговоры. Россия не признала легитимности избрания правительства Чечни, о переговорах о отделении не могло быть и речи. 5. В США Северяне удержали территорию признанных ими Южных штатов после того как те проиграли начатую ими войну. Но изначально, это была война независимых государств, и пленные считались пленными, а не бандитами. В конфликте между Россией и Чечнёй, Россия изначально не признала права Чечни на отделение, пленных считали бандитами, и в результате сегодня якобы победившая Россия, платит дань якобы побеждённой Чечне. |
| Вюлэгё |
|
(Sorques @ 14-07-2020 - 17:24) Это парадокс послевоенного устройства мира и каждый трактовал ситуацию по своему в зависимости от политических нужд.. Противоречие между правом на самоопределение и принципом территориальной целостности.. Это противоречие не такое сложное. Я поставил бы на первое место право на самоопределение, но отделиться не должно быть слишком просто. На отделение или разделение территорий США и его партнёры по НАТО смотрят намного спокойнее, если: 1. Далеко от России. 2. Отделение от России. 3. Дружественные России страны. Соответственно наоборот начинаются претензии, обвинения если: 1. Рядом с Россией (а то она присоединит, ужас!) 2. Присоединение к России- уже скорее "оккупация", "империя" ещё больше, ужас! 3. Дружественные России пусто делятся, а то они плохая "империя" и народы хотят "свободы". Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 16-07-2020 - 13:44 |
| Вюлэгё |
(Misha56 @ 15-07-2020 - 15:16)Я считаю что Правительство России не законно удержала в своём составе Чечню. Тоже приемлемый вариант. А коммунизм появился из за эксплуататоров, хозяев, царей, королей...-тиранов. В царской России не все владельцы производств и земель хорошо относились к народу, некоторые били, насиловали девиц, заставляли много работать, мало платили или вообще ничего...А дворяне кутили и развлекались на балах, когда народ работал до изнеможения. Одна Дарья Салтыкова ("Салтычиха") дико издевалась над крестьянами, а она не одна такая была. https://информа.рус/салтычиха/биография/ |
| dedO'K |
|
(Вюлэгё @ 16-07-2020 - 15:07) (Misha56 @ 15-07-2020 - 15:16) Я считаю что Правительство России не законно удержала в своём составе Чечню. Тоже приемлемый вариант. Ну, и лишилась дворянского звания и имения, и села, за свои преступления, вместе со своими сообщниками. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Вюлэгё @ 16-07-2020 - 14:07) (Misha56 @ 15-07-2020 - 15:16) Я считаю что Правительство России не законно удержала в своём составе Чечню. Тоже приемлемый вариант. Кроме Солтычихи кого вы знаете? И что вы знаете о жизни дворян кроме Балов? |
| Вюлэгё |
|
Информации полно: Топ- пятёрка тиранов: https://www.factroom.ru/istoriya/russian-landlords Жуткие нравы помещиков: https://zen.yandex.ru/media/leta/jutkie-nra...e8e3f00ad84ccda Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 16-07-2020 - 14:59 |
| Антироссийский клон-28 |
(Вюлэгё @ 16-07-2020 - 14:58)Информации полно: Топ- пятёрка тиранов: https://www.factroom.ru/istoriya/russian-landlords А теперь про то что творилось в тоже время в Европе? |