Вообще-то практика показывала обратное, насколько помню в СССР приветствовалось повышение квалификации, овладение новыми специальностями, получение новых знаний, становлением специалистом широкого профиля. Даже специальные доплаты были.
Не о повышении квалификации я говорю и не о получении смежной специальности, а о смене своей специальности на принципиально новую.
Если кто-то слесарь - а стал еще и фрезеровщиком - в этом нет ничего экстраординарного
Например - был историком, стал инженером, потому как историков переизбыток.
Или был юристом, а стал врачом.
Я о такой схеме говорю - когда принципиально все меняется.
В СССР я о таком не слышал. В современной России - наблюдал
В Англии, когда не нужны стали шахтеры в таком количестве - им всем предоставили возможность переучится. И подавляющее большинство - переучилось
У меня два высших образования, а работать приходится за копейки. Потом что у нас по моим специальностям и в моем возрасте ничего не найдешь.
В возрасте после 40 и в Москве не просто работу найти, где платят нормально
А второе высшее из какой области?
Кстати - когда второе получили - в СССР или уже после распада
Не о повышении квалификации я говорю и не о получении смежной специальности, а о смене своей специальности на принципиально новую.
Если кто-то слесарь - а стал еще и фрезеровщиком - в этом нет ничего экстраординарного
Например - был историком, стал инженером, потому как историков переизбыток.
Или был юристом, а стал врачом.
Я о такой схеме говорю - когда принципиально все меняется.
это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности, что требуется в совсем крайних случаях, когда экономика полностью разбалансирована., как наблюдал, когда в 90е, от нищеты и безысходности проектировщики космических кораблей шли торговать на рынки или на стройку чернорабочими.
Смена профессии, это когда юрист получает экономическое образование или биолог становится еще и химиком или химик физиком, тогда возникает синергия от смежных специальностей.
это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности, что требуется в совсем крайних случаях, когда экономика полностью разбалансирована., как наблюдал, когда в 90е, от нищеты и безысходности проектировщики космических кораблей шли торговать на рынки или на стройку чернорабочими.
Смена профессии, это когда юрист получает экономическое образование или биолог становится еще и химиком или химик физиком, тогда возникает синергия от смежных специальностей.
Т.е. широкого разнообразия знаний - типа физики-лирики - не требуется.
Я говорил именно о том, когда технарь относительно хорошо разбирается в гуманитарных штучках. а гуманитарий достаточно подкован в основах математики-химии-физики
В старо-давние времена на физфак, химфак, биофак МГУ сдавали практически одни и те же предметы.
Как вроде и на экономический, юридический и истфак.
Если о смене специальности говорить на уровне ПТУ закончившего - то тут общее среднее образование вообще не при чем. Я имею в виду - когда сварщик становится слесарем, или фрезеровщик сантехником
(srg2003 @ 09-06-2020 - 02:06)
это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности, что требуется в совсем крайних случаях, когда экономика полностью разбалансирована., как наблюдал, когда в 90е, от нищеты и безысходности проектировщики космических кораблей шли торговать на рынки или на стройку чернорабочими.
Смена профессии, это когда юрист получает экономическое образование или биолог становится еще и химиком или химик физиком, тогда возникает синергия от смежных специальностей.
Т.е. широкого разнообразия знаний - типа физики-лирики - не требуется.
Я говорил именно о том, когда технарь относительно хорошо разбирается в гуманитарных штучках. а гуманитарий достаточно подкован в основах математики-химии-физики
В старо-давние времена на физфак, химфак, биофак МГУ сдавали практически одни и те же предметы.
Как вроде и на экономический, юридический и истфак.
Если о смене специальности говорить на уровне ПТУ закончившего - то тут общее среднее образование вообще не при чем. Я имею в виду - когда сварщик становится слесарем, или фрезеровщик сантехником
Такая синергия требуется реже, но если требуется, то эффект может быть весьма хорош. Сочетание профильное образование+экономическое/ юридическое очень полезно для руководителей практически во всех сферах деятельности.
Такая синергия требуется реже, но если требуется, то эффект может быть весьма хорош. Сочетание профильное образование+экономическое/ юридическое очень полезно для руководителей практически во всех сферах деятельности.
Я так же считаю.
Но Вы говорили о другом - о получении сварщиком специальности слесаря.
Как хорошее среднее образование (в широком плане) этому помогает?
Например хорошее знание истории, литературы или основ устройства государства
(srg2003 @ 11-06-2020 - 15:33)
Такая синергия требуется реже, но если требуется, то эффект может быть весьма хорош. Сочетание профильное образование+экономическое/ юридическое очень полезно для руководителей практически во всех сферах деятельности.
Я так же считаю.
Но Вы говорили о другом - о получении сварщиком специальности слесаря.
Как хорошее среднее образование (в широком плане) этому помогает?
Например хорошее знание истории, литературы или основ устройства государства
Например один из наиболее серьезных специалистов по интеллектуальной собственности и авторскому праву, кого я знаю, один из руководителей ВОИР, заслуженный изобретатель и и т.д. начинал работать токарем, думаю, что хорошая гуманитарная база позволила ему стать и специалистом в юриспруденции.
(ps2000 @ 11-06-2020 - 16:00)
(srg2003 @ 11-06-2020 - 15:33)
Такая синергия требуется реже, но если требуется, то эффект может быть весьма хорош. Сочетание профильное образование+экономическое/ юридическое очень полезно для руководителей практически во всех сферах деятельности.
Я так же считаю.
Но Вы говорили о другом - о получении сварщиком специальности слесаря.
Как хорошее среднее образование (в широком плане) этому помогает?
Например хорошее знание истории, литературы или основ устройства государства
Например один из наиболее серьезных специалистов по интеллектуальной собственности и авторскому праву, кого я знаю, один из руководителей ВОИР, заслуженный изобретатель и и т.д. начинал работать токарем, думаю, что хорошая гуманитарная база позволила ему стать и специалистом в юриспруденции.
И опять пример из того, что бесспорно.
Вы же говорили о редких явлениях смены сферы деятельности
Он мог получить юридическое образование и не работая токарем. Так что связи токаря и специалиста в его нынешней специальности - не наблюдается
И опять пример из того, что бесспорно.
Вы же говорили о редких явлениях смены сферы деятельности
Он мог получить юридическое образование и не работая токарем. Так что связи токаря и специалиста в его нынешней специальности - не наблюдается
Связь очень прямая, начал работать токарем, был рационализатором и изобретателем, втянулся в эту сферу и стал специалистом по правовой защите изобретений, а затем и других объектов авторского права.
(ps2000 @ 11-06-2020 - 16:58)
И опять пример из того, что бесспорно.
Вы же говорили о редких явлениях смены сферы деятельности
Он мог получить юридическое образование и не работая токарем. Так что связи токаря и специалиста в его нынешней специальности - не наблюдается
Связь очень прямая, начал работать токарем, был рационализатором и изобретателем, втянулся в эту сферу и стал специалистом по правовой защите изобретений, а затем и других объектов авторского права.
И опять же - Ваши слова - "это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности, что требуется в совсем крайних случаях"
Мы же не о крайних случаях говорим
И опять же - Ваши слова - "это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности, что требуется в совсем крайних случаях"
Мы же не о крайних случаях говорим
Это не смена сферы деятельности, человек как начал заниматься рационализацией и изобретениями, так и продолжил, на совсем другом уровне. И советское разносторонне образование ему это очень сильно помогало. Собственно как и многим, кто с рабочих и технических специальностей шли на повышение до руководителей вплоть до высшего звена.
(ps2000 @ 11-06-2020 - 17:43)
И опять же - Ваши слова - "это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности, что требуется в совсем крайних случаях"
Мы же не о крайних случаях говорим Это не смена сферы деятельности, человек как начал заниматься рационализацией и изобретениями, так и продолжил, на совсем другом уровне. И советское разносторонне образование ему это очень сильно помогало. Собственно как и многим, кто с рабочих и технических специальностей шли на повышение до руководителей вплоть до высшего звена. Понял.
Был историком науки, стал инженером в области биохимии
Или был юристом, защищал врачей, а потом стал врачом
По Вашим словам это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности
А был токарем, стал юристом - совсем другое дело
Это сообщение отредактировал ps2000 - 11-06-2020 - 20:29
Понял.
Был историком науки, стал инженером в области биохимии
Или был юристом, защищал врачей, а потом стал врачом
таких ситуаций не встречал, а вот вариантов был инженером, врачом, учителем, потом получил дополнительное экономическое, юридическое образование и стал на том же самом заводе, больнице, школе руководителем полно.
По Вашим словам это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности
А был токарем, стал юристом - совсем другое дело 00058.gif
так сфера деятельности та же - интеллектуальная собственность- изобретения, патенты и т.д.
ps2000
Понял.
Был историком науки, стал инженером в области биохимии
Или был юристом, защищал врачей, а потом стал врачом
таких ситуаций не встречал, а вот вариантов был инженером, врачом, учителем, потом получил дополнительное экономическое, юридическое образование и стал на том же самом заводе, больнице, школе руководителем полно.
По Вашим словам это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности
А был токарем, стал юристом - совсем другое дело 00058.gif
так сфера деятельности та же - интеллектуальная собственность- изобретения, патенты и т.д.
Сфера деятельности токаря и патентоведа - одна и та же.
Оригинально.
Но в принципе любая работа что-то людям дает. Почему бы не сказать что актер и говночист - одного поля ягоды. Для людей работают
(srg2003 @ 12-06-2020 - 00:09)
ps2000
Понял.
Был историком науки, стал инженером в области биохимии
Или был юристом, защищал врачей, а потом стал врачом
таких ситуаций не встречал, а вот вариантов был инженером, врачом, учителем, потом получил дополнительное экономическое, юридическое образование и стал на том же самом заводе, больнице, школе руководителем полно.
По Вашим словам это уже смена не специальности, а смена сферы деятельности
А был токарем, стал юристом - совсем другое дело 00058.gif
так сфера деятельности та же - интеллектуальная собственность- изобретения, патенты и т.д.
Сфера деятельности токаря и патентоведа - одна и та же.
Оригинально.
Но в принципе любая работа что-то людям дает. Почему бы не сказать что актер и говночист - одного поля ягоды. Для людей работают
без передергивания никак не можете? Одна и та же сфера деятельности у изобретателя и патентоведа, это изобретения. При этом изобретатель вполне может быть токарем, как бы Вы презрительно не относились к сфере интеллектуальной собственности.
без передергивания никак не можете? Одна и та же сфера деятельности у изобретателя и патентоведа, это изобретения. При этом изобретатель вполне может быть токарем, как бы Вы презрительно не относились к сфере интеллектуальной собственности. Так и у артиста и ассенизатора одна сфера деятельности - жизнь людям лучше делать
Так что нет передергиваний.
Да и от темы мы давно отдалились
Ни о чем разговариваем
К сфере интеллектуальной собственности я отношусь очень хорошо. Еще где-то в 81-83 году диплом патентоведа получил. Курсы серьезные закончил. Повышал квалификацию
Это сообщение отредактировал ps2000 - 12-06-2020 - 02:49
Проблема тут и начинается: у нас нет функционального, практического образования.
Гуманитарка, тоже, должна быть от профтехобразования до высшего.
Нахрена мне, скажем, диплом юр.факультета ВУЗа? А стандартные знания и умения нужны.
(srg2003 @ 12-06-2020 - 01:38)
без передергивания никак не можете? Одна и та же сфера деятельности у изобретателя и патентоведа, это изобретения. При этом изобретатель вполне может быть токарем, как бы Вы презрительно не относились к сфере интеллектуальной собственности.
Так и у артиста и ассенизатора одна сфера деятельности - жизнь людям лучше делать
Так что нет передергиваний.
Да и от темы мы давно отдалились
Ни о чем разговариваем
К сфере интеллектуальной собственности я отношусь очень хорошо. Еще где-то в 81-83 году диплом патентоведа получил. Курсы серьезные закончил. Повышал квалификацию
передергиваете, разные сферы деятельности. У артиста сфера развлечений, у ассенизатора-ЖКХ. Исходя из Вашей искаженной логики любые сферы деятельности можно смешать в кучу.
Странно тогда, что не знаете, что такое сфера интеллектуальной собственности.
Странно тогда, что не знаете, что такое сфера интеллектуальной собственности.
Почему решили что не знаю очевидного?
Сказал же - давно разговор ни о чем идет
(srg2003 @ 13-06-2020 - 01:24)
Странно тогда, что не знаете, что такое сфера интеллектуальной собственности.
Почему решили что не знаю очевидного?
Сказал же - давно разговор ни о чем идет
Сужу по Вашим словам, если Вы не понимаете, что изобретения и их правовая защита это одна сфера деятельности - интеллектуальная собственность))
Вы, возможно пытаетесь свести разговор к абсурду своим гаерством. Я же говорю по теме.
Я же говорю по теме.
"кто кем работал. что больше нравилось в профессии, специальности, что не нравилось.
кем хотели стать, но не судьба ..." - это по теме будет
Все остальное - треп
кем хотели стать, но не судьба ...
Эт че. Исповедь неудачника? Как можно хотеть чего то и этого не достичь?
(ps2000 @ 13-06-2020 - 23:47)
кем хотели стать, но не судьба ... Эт че. Исповедь неудачника? Как можно хотеть чего то и этого не достичь? Вы бы еще слово но из всей цитаты оставили и попросили комментировать
А цитировал я слова ТС из первого поста
Вы же генералом не стали, хотя хотели, судя по постам - даже очень хотели.
Ведь говорят же, что каждый солдат хочет стать генералом Это сообщение отредактировал ps2000 - 14-06-2020 - 09:19
что каждый солдат хочет
Знаем мы чего солдат хочет.
Я же по вашему прапорщик, а прапорщики не солдаты, они в генералы не метят им и на своем месте хорошо.
Могу написать пост про то как не хотел быть генералом. Могу написать, что на пенсию ушел с 34 сетки. Могу написать, что военным никогда не был.
Вот просто интнресно вы как думаете. Когда по горам бегаешь бородачей ловишь о плетеных звездах и ломпасах мечтаешь? Или когда в верхнем штабе занял определенную позицию, то не знаешь чем все кончится и мечтаешь о том чего быть не сможет?
Могу написать, что на пенсию ушел с 34 сетки.
Что такое с 34 сетки?
Я об этом вообще не думаю - про бег в горах и т.д.
О том, что бы генералом стать - думают, как мне кажется, когда в училище идут поступать
О том, что бы генералом стать - думают, как мне кажется, когда в училище идут поступать
О женщинах думают при поступлении в военпое училище. Женщины любят мужчин в форме. О плетеных звездах не думают даже когда в академию поступают. И даже когда в академию генштаба.
О женщинах думают при поступлении в военпое училище.
Марья Ивановна показывает на уроке детям кирпич и спрашивает:
- Вовочка, о чем ты думаешь видя этот кирпич?
- О бабах Марь Ивановна.
- Вовочка, а почему о бабах?
- А я всегда о них думаю.
Марья Ивановна показывает на уроке детям кирпич и спрашивает:
А это что за урок, и зачем Мария Ивановна носит кирпичи на уроки да ещё выспрашивает ассоциации у учеников?
(ps2000 @ 14-06-2020 - 11:11)
Марья Ивановна показывает на уроке детям кирпич и спрашивает:
А это что за урок, и зачем Мария Ивановна носит кирпичи на уроки да ещё выспрашивает ассоциации у учеников?
Закон Божий, надо полагать. Тема: Слово Господа Бога моего и как Он говорит со мною.
А это что за урок, и зачем Мария Ивановна носит кирпичи на уроки да ещё выспрашивает ассоциации у учеников?
Серьезный Вы человек
(Ором @ 14-06-2020 - 11:18)
А это что за урок, и зачем Мария Ивановна носит кирпичи на уроки да ещё выспрашивает ассоциации у учеников?
Серьезный Вы человек
Да вы только представьте. Вот вы учитель. Дастаете из портфеля кирпич, гордо поднимаете его для обозрения ученикам. Как вы думаете, успеетемпроизнести хоть слово? А сможете потом до конца урока утихомирить класс? Мене кажется этот анекдот о нк провессионалах, а не думках Вовочки. Смеятся уже можно начинать со слов показывает кирпич.
(ps2000 @ 14-06-2020 - 11:46)
(Ором @ 14-06-2020 - 11:18)
А это что за урок, и зачем Мария Ивановна носит кирпичи на уроки да ещё выспрашивает ассоциации у учеников?
Серьезный Вы человек
Да вы только представьте. Вот вы учитель. Дастаете из портфеля кирпич, гордо поднимаете его для обозрения ученикам. Как вы думаете, успеетемпроизнести хоть слово? А сможете потом до конца урока утихомирить класс? Мене кажется этот анекдот о нк провессионалах, а не думках Вовочки. Смеятся уже можно начинать со слов показывает кирпич.
Сложно сказать
Но это был анекдот
https://www.anekdot.ru/id/87620/
(srg2003 @ 13-06-2020 - 23:39)
Я же говорю по теме.
"кто кем работал. что больше нравилось в профессии, специальности, что не нравилось.
кем хотели стать, но не судьба ..." - это по теме будет
Все остальное - треп
Ай-яй, какая некрасивая демагогия, сначала настаиваете на весьма косвенном к теме вопросе. потом упорно не хотите видеть неудобные для вас ответы, потом когда их все-таки не получается "не видеть" начинаете сводить дискуссию к "трепу". Ай-яй )))
Ай-яй, какая некрасивая демагогия, сначала настаиваете на весьма косвенном к теме вопросе. потом упорно не хотите видеть неудобные для вас ответы, потом когда их все-таки не получается "не видеть" начинаете сводить дискуссию к "трепу". Ай-яй )))
Ответов удобных или неудобных не бывает
Есть разговор по теме топика - остальное - треп. Именно треп, а не дискуссия, как мне кажется
Зашел разговор об образовании, вопрос в соответствии с разговором - про существование объективной, общепринятой оценке.
Потом о сферах деятельности
Вы сказали что по теме говорите. Я сказал - какой разговор по теме, что все остальное - треп
Так что никакой демагогии.
А мое настаивание на чем-то, кроме моей субъективной оценки чего-то - весьма сомнительно
Кстати, написанное тоже отношу к трепу пустому
Ответов удобных или неудобных не бывает 00058.gif
судя по Вашей реакции - еще как бывают))
Вы сказали что по теме говорите. Я сказал - какой разговор по теме, что все остальное - треп 00064.gif
Так что никакой демагогии.
Вы вправе иметь свое мнение, но он не истина в последней инстанции)))