(Cityman @ 23-02-2020 - 21:58)
а вы уверены, что ВСЕ? Кто-то как и в войну будет вне территории конфликта отсиживаться.
В Великую Отечественную мало кто отсиживался. По крайней мере я таких не знаю в реале. Процент их не велик был.
Бабушка дядьке моему бронь по блату оформила. Так он все равно на фронт ушел. Вернулся инвалидом.
Для меня не существуют люди - которые в случае реальной угрозы не встанут на защиту Отечества.
Это нелюди - которых я в расчет не принимаю
ну от этого факт, что многие из ныне живущих свалят подальше, не станет мифом.
(Ggolcoy @ 23-02-2020 - 22:05)
Меня уже лет 15-ть с этим "праздником" не поздравляют - отучил. Шо праздновать? День разгрома "Красной Армии" под Нарвой, когда вояки в буденовках улепетывали аж пыль столбом стояла?
А причем здесь Нарва?
Вы служили?
Мы служили )) Более 20-ти лет.Я же акцентировал внимание, шо поступил в воен.училище при СССР, давал присягу СССР. И шо ? Праздновать оккупационный праздник - увольте.
Почему тогда это мужской день?
Это так исторически получилось. Традиция. Впрочем, некоторые считают, что 23 Февраля, это, типа, "Дня мужчин", как 8 Марта это Женский день. Хотя, такая трактовка неверна. А в СССР дата 23 Февраля ещё и олицетворяло мужское начало по идейным соображениям. Хотя, мужчины и женщины имели равные права, но играла свою роль милитаризация общества, где профессия военного и ратный труд героизировались.
Для меня не существуют люди - которые в случае реальной угрозы не встанут на защиту Отечества.
Это нелюди - которых я в расчет не принимаю
Надеюсь вы не болельщик Спартака. В инете куча материалов , как братья Старостины через свою потребкооперацию организовали отмазку людей с деньгами от фронта. Берия их- посадил . Хрущев признал жертвами. Нынешние поставили им памятник на арене Открытие...
ну от этого факт, что многие из ныне живущих свалят подальше, не станет мифом.
Те кто составляют круг моего общения в реале - не свалят. Хотя и по разному относятся к политической ситуации. Видимо воспитание такое
Я о реальной угрозе Отечеству говорю. Типа 41-го года.
Но искренне надеюсь, что такого не будет. Не идиоты же наши потенциальные противники - хотя некоторые пытаются их таковыми представить. Такое нападение на нас - приведет к кирдыку всем - и это думаю - понимают. При Хрущеве же не начали - и у нас и у них ума хватило
Тогда все все кто платит налоги в некоторой степени защитники Родины. А вот злостные укрыватели своих доходов - шпионы и диверсанты
Не надо утрировать. И это не тема для сатиры и юмора. И я ясно написал, что не стоит конкретизировать. Но можно это сделать специально для тех, кто не понимает или не хочет понимать ПРОСТЫЕ вещи.
Вы все утрируете. Я привела уникальный пример из личного опыта. В вашем же примере коммерческие структуры "Рога и копыта", для которых армия это рынок сбыта.
Я просто пытаюсь понять где граница..
Если в Курчатовском работает, то защитник, а если на автозаводе, где делают грузовики, которые используют в армии, то нет..
Наверное грани нет, а есть мироощущение каждого..
Наверное грани нет, а есть мироощущение каждого..
Или, может быть, что есть "мера испорченности"...
Мы служили )) Более 20-ти лет.Я же акцентировал внимание, шо поступил в воен.училище при СССР, давал присягу СССР. И шо ? Праздновать оккупационный праздник - увольте.
А в 89-90 м праздновали?
А в 89-90 м праздновали?
Угу. Я тогда был мал и глуп )) Так сказать, политически неграмотный.
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:07)
(Ggolcoy @ 23-02-2020 - 22:05)
Меня уже лет 15-ть с этим "праздником" не поздравляют - отучил. Шо праздновать? День разгрома "Красной Армии" под Нарвой, когда вояки в буденовках улепетывали аж пыль столбом стояла? А причем здесь Нарва?
Вы служили? Мы служили )) Более 20-ти лет.Я же акцентировал внимание, шо поступил в воен.училище при СССР, давал присягу СССР. И шо ? Праздновать оккупационный праздник - увольте. Мы это вы о себе?
Вы гражданин Украины, я так понимаю, понятно, что к вам праздник этот отношения не имеет.
Это сообщение отредактировал Инертный газ - 23-02-2020 - 22:29
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 21:54)
Почему тогда это мужской день?
Это так исторически получилось. Традиция. Впрочем, некоторые считают, что 23 Февраля, это, типа, "Дня мужчин", как 8 Марта это Женский день. Хотя, такая трактовка неверна. А в СССР дата 23 Февраля ещё и олицетворяло мужское начало по идейным соображениям. Хотя, мужчины и женщины имели равные права, но играла свою роль милитаризация общества, где профессия военного и ратный труд героизировались.
Традиция героизировать мужчин, так получается?
Я правильно поняла?
Вы бы лучше обсуждали трагические события , связанные с 23--м февраля - начало депортации чеченцев... Пусть сами чеченцы и высказывают свои мнения в отношении 23 Февраля : здесь и сейчас. А ВАМ ЛУЧШЕ стоит разъяснить здесь это свежее сообщение : "Почему в Украине не празднуют 23 февраля : В Украине не празднуют 23 февраля – День защитника отечества, ранее День Советской армии – с 2014 года, когда в нашу страну вторглась Россия..."(с) - https://fakty.com.ua/ru/ukraine/20200223-ch...yut-23-lyutogo/
Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-02-2020 - 22:30
. В инете куча материалов , как братья Старостины через свою потребкооперацию организовали отмазку людей с деньгами от фронта. Берия их- посадил . Хрущев признал жертвами. Нынешние поставили им памятник на арене Открытие...
Здесь тогда включается вопрос веры..
Верить сталинскому правосудию или тем, кто занимался реабилитацией..
Я знаком с этим делом, там все было на показаниях "свидетелей"..
А Берия болел за " Динамо " ..
В Великую Отечественную мало кто отсиживался. По крайней мере я таких не знаю в реале. Процент их не велик был.
Бабушка дядьке моему бронь по блату оформила. Так он все равно на фронт ушел. Вернулся инвалидом.
Для меня не существуют люди - которые в случае реальной угрозы не встанут на защиту Отечества.
Это нелюди - которых я в расчет не принимаю
Вы, батенька, идеалист. Косили от призыва за милую душу...И на фронте, при любой возможности - подальше от передовой. Это из рассказов фронтовиков...
Да сам факт того, шо миллионы сдались в плен в первые месяцы войны, говорит о многом. Воевать желания не было, если коротко.
Традиция героизировать мужчин, так получается?
Я правильно поняла?
Конечно.. Женщина-воин и герой, это что не очень правильное ..
Не надо утрировать. И это не тема для сатиры и юмора. И я ясно написал, что не стоит конкретизировать. Но можно это сделать специально для тех, кто не понимает или не хочет понимать ПРОСТЫЕ вещи.
Конкретизировать границы мы не сможем, согласна. Как и вы не сможете установить границы для моей сатиры и юмора!
Пять минут смеха заменяют стакан сметаны, а тут аж целых два стакана. Селекторное совещание генералов
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:29)
Традиция героизировать мужчин, так получается?
Я правильно поняла?
Конечно.. Женщина-воин и герой, это что не очень правильное ..
Иронизируете, надеюсь?
Традиция героизировать мужчин, так получается?
Я правильно поняла? Нет, неправильно. Героизировались военные, но не только как защитники СССР, но и как потенциальные освободители всех тех, кого угнетали империалисты, капиталисты и колонизаторы.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-02-2020 - 22:35
(Fleur de Lys @ 23-02-2020 - 22:02)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 21:54)
Вполне да.
Почему тогда это мужской день?
Потомучто у женщин есть 8 марта.
Тебе самой такое объяснение подходит?
Да.
Что мне не подходит, так это старые чуваки, понтующиеся тем, как они клялись защищать Советский Союз и какие они офигенские защитники. Если кто не заметил – никакого СовСоюза давно нет – нифига они не защитили.
И нечего таким людям раздувать милитаристскую пропаганд. Мне всеэто слишком напоминает Черный обелиск Ремарка – спасибо, я бы не хотела повторения последствий.
И еще нечего тем, кто прост не сумели откосить, выставлять себя героями уровня реальных ветеранов Великой Отечественной, кто реально прошли через ад.
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:29)
Традиция героизировать мужчин, так получается?
Я правильно поняла?
Нет, неправильно. Героизировались военные, но не только как защитники СССР, но и как потенциальные освободители всех тех, кого угнетали капиталисты и колониалисты.
А армия советская на какой процент из мужчин состояла?
(Ggolcoy @ 23-02-2020 - 22:24)
Вы бы лучше обсуждали трагические события , связанные с 23--м февраля - начало депортации чеченцев...
Пусть сами чеченцы и высказывают свои мнения в отношении 23 Февраля : здесь и сейчас. А ВАМ ЛУЧШЕ стоит разъяснить здесь это свежее сообщение : "Почему в Украине не празднуют 23 февраля : В Украине не празднуют 23 февраля – День защитника отечества, ранее День Советской армии – с 2014 года, когда в нашу страну вторглась Россия..."(с) - https://fakty.com.ua/ru/ukraine/20200223-ch...yut-23-lyutogo/
Шо разъяснять? Там же черным по белому написано, шо в Украине 23-е февраля не празднуется с 2014 года.В этом года РФ напала на Украину.
Вы гражданин Украины, я так понимаю, понятно, что к вам праздник этот отношения не имеет.
А у вас вместо флага вообще крестик. К вам то какое отношение имеет этот праздник?
А армия советская на какой процент из мужчин состояла?
Это военная и государственная тайна.
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:04)
(Fleur de Lys @ 23-02-2020 - 22:02)
Потомучто у женщин есть 8 марта.
Тебе самой такое объяснение подходит?
Да.
Что мне не подходит, так это старые чуваки, понтующиеся тем, как они клялись защищать Советский Союз и какие они офигенские защитники. Если кто не заметил – никакого СовСоюза давно нет – нифига они не защитили.
И нечего таким людям раздувать милитаристскую пропаганд. Мне всеэто слишком напоминает Черный обелиск Ремарка – спасибо, я бы не хотела повторения последствий.
И еще нечего тем, кто прост не сумели откосить, выставлять себя героями уровня реальных ветеранов Великой Отечественной, кто реально прошли через ад.
То есть ты против тех, кого можно называть уже упомянутым тут словом "ряженные"?
Путем того, что переиначить праздник в день мальчиков-зайчиков.
Шо разъяснять? Там же черным по белому написано, шо в Украине 23-е февраля не празднуется с 2014 года.В этом года РФ напала на Украину.
В таком случае, какое вам дело до Чечни, которая входит в состав РФ ? Это чеченцам решать ШО праздновать, когда и как !
Вы гражданин Украины, я так понимаю, понятно, что к вам праздник этот отношения не имеет.А у вас вместо флага вообще крестик. К вам то какое отношение имеет этот праздник?
Никакого ко мне не имеет.
У меня флаг с двумя голубыми полосками и магендавидом на белом фоне.
Я тут про другое. Мне тут объяснили, что это просто день мужчин стал. Вот вопросы и возникли.
1. Конкретизировать границы мы не сможем, согласна. Как и вы не сможете установить границы для моей сатиры и юмора!
2. Пять минут смеха заменяют стакан сметаны, а тут аж целых два стакана.
1. Это в темы "Анекдоты, сатира и юмор", а не сюдЫ. ". Это в темы про "Здоровье", но не здесЯ.
Я тогда был мал и глуп )) Так сказать, политически неграмотный.
Сейчас мне отношение понятно. И отношение прибалтов, жителей Львова и окрестностей понятно, западных белоруссов.
А кто оккупировал Киев, Харьков, Одессу, Донецк, ну и т.д. - мне не понятно. И когда эта оккупация началась
Я без каких-либо наездов - просто понять хотелось бы
(Ggolcoy @ 23-02-2020 - 22:36)
Шо разъяснять? Там же черным по белому написано, шо в Украине 23-е февраля не празднуется с 2014 года.В этом года РФ напала на Украину.
В таком случае, какое вам дело до Чечни, которая входит в состав РФ ? Это чеченцам решать ШО праздновать, когда и как !
Буду предельно откровенным...Нужно тормошить старые раны в РФ.Это ускорит исчезновение РФ с полит карты мира, соответственно, ускорит возвращение Крыма и пол-Донбасса на свою историческую родину - Украину.
(Sorques @ 23-02-2020 - 22:32)
(Инертный газ @ 23-02-2020 - 22:29)
Традиция героизировать мужчин, так получается?
Я правильно поняла?
Конечно.. Женщина-воин и герой, это что не очень правильное ..
Иронизируете, надеюсь?
Нет.. Женщина по строению слабее и значит заведомо проигрывает мужчине и поэтому на равных воевать не может.. Если брать в расчет разведку, спецоперации или какие то современные действия с применением техники... Самолет, женщина вполне может водить на равных..
Мы про изначальный стереотип и почему он появился..
Но безусловно есть женщины с желанием доказать, что это не так.. Зачем не понимаю.. Мы в общем об этом много раз беседовали в теме о феминизме..
Сейчас мне отношение понятно. И отношение прибалтов, жителей Львова и окрестностей понятно, западных белоруссов.
А кто оккупировал Киев, Харьков, Одессу, Донецк, ну и т.д. - мне не понятно. И когда эта оккупация началась Ты,
, не фиг сюда национализм тащить ! Или тебя послать в "распрекрасное далёко" ?! Это сообщение отредактировал Книгочей - 23-02-2020 - 22:52
Я знаком с этим делом, там все было на показаниях "свидетелей"..
А Берия болел за " Динамо " ..
Вы думаете , что в 1943 году у Берии других- проблем не было ?
1. Это в темы "Анекдоты, сатира и юмор", а не сюдЫ. ". Это в темы про "Здоровье", но не здесЯ.
А кто вас назначил модератором?
Вы, батенька, идеалист. Косили от призыва за милую душу...И на фронте, при любой возможности - подальше от передовой. Это из рассказов фронтовиков...
Да сам факт того, шо миллионы сдались в плен в первые месяцы войны, говорит о многом. Воевать желания не было, если коротко.
Идеалист - и плохого в этом не вижу.
Воевать желания нет никогда - мы о том моменте - когда приспичит.
В плен по разным причинам попадали - в первую очередь Сталин в этом виноват - в событиях лета, начала осени 41. Так что, в контексте нашего разговора - разгром в начале войны - ни о чем
И уже писал о том, что говорю о круге своего общения. Тех кто косил в то время - к людям нормальным не отношу