А в общем, в теме предлагаю всем желающим изложить по возможности свою концепцию развития России. Если мы всё время критикуем то, что с нашей точки зрения неправильно в настоящем или прошлом, тогда давайте каждый изложит как должно быть правильно по его мнению в будущем, и, к примеру, в ближайшем будущем. Какие меры для этого нужны, какие из них должны быть первоочередными и неотложными, в каких сферах ит.д. Пусть каждый изобразит свою картину того как, по его мнению, должно быть не только широкими, грубыми мазками, но и желательно с прорисовкой деталей. А потом пояснит зрителям, если у них возникнут вопросы, что изображено на картине, а уж они оценят искусство того художника, который так видит окружающий мир и к какому направлению его живопись или графику можно будет отнести: барокко, классицизму, романтизму, реализму, соцреализму, импрессионизму, плакату, карикатуре, абстракционизму, лубку, сюрреализму, иконописи, граффити, лаковой миниатюре, стрит-арт, компьютер-арт, суперплоскости ит.д.
Собирался сделать опрос по срочным, первоочередным мерам, необходимым в данный момент, но пока не могу быстро придумать как оптимальнее его составить, чтобы с одной стороны он не был слишком общим и оттого безликим, а с другой слишком громоздким от детальности. Так что давайте в ходе обсуждения. Может быть удастся резюмировать несколько вариантов.
Это сообщение отредактировал de loin - 12-02-2020 - 14:54
Думать надо.
Академики целые программы развития за 3-4 года писали.
Так сразу и не ответишь.
Думать надо.
Академики целые программы развития за 3-4 года писали.
Но тут как раз нередко создаётся впечатление, что академиков на форуме хоть отбавляй, так что задача вполне посильная.
Но тут как раз нередко создаётся впечатление, что академиков на форуме хоть отбавляй, так что задача вполне посильная.
А в чем интерес читать откровения местных академиков?
(de loin @ 12-02-2020 - 18:36)
Но тут как раз нередко создаётся впечатление, что академиков на форуме хоть отбавляй, так что задача вполне посильная.
А в чем интерес читать откровения местных академиков?
По сию пору выходит, что есть интерес, раз форум не закрылся из-за отсутствия активности пользователей и катастрофического упадка посещаемости.
замера народа на нормальный. без ГБистского и ментовского "менталитета"
О! значит будут аресты и массовые расстрелы. Специалисты нужны будут местные. Или из-за океана возьмете?
Академики целые программы развития за 3-4 года писали.
в 1999 г. Я читал программу развития до 2020 года. И знаете, что я вижу. Все прошло по плану. Уверен, что есть план развития на следующие 20 лет.
По сию пору выходит, что есть интерес, раз форум не закрылся из-за отсутствия активности пользователей и катастрофического упадка посещаемости.
Я немного о другом спросил. Ведь форум по разным причинам посещают и общаются здесь
Да и не мнений Вы просите, а цельную программу
Неужели Вам интересно читать такую программу, написанную человеком, которого Вы же, мягко говоря считаете не умным
в 1999 г. Я читал программу развития до 2020 года. И знаете, что я вижу. Все прошло по плану. Уверен, что есть план развития на следующие 20 лет.
Не знаю что Вы в 99-ом году читали, возможно какую то сверхсекретную программу
А так, если исходить из того, что в 8-ом году принимали - типа рост ВВП на 6,5%, радикальное сокращение бедности - все по плану идет
замера народа на нормальный. без ГБистского и ментовского "менталитета"
Вот для примера две страны.
В одной водитель хамит представителю власти, и его кладут мордой в пол, а то и стреляют в него.
В другой стране водитель или просто алкаш хамит и угрожает полицейскому, и с ним ничего нельзя сделать.
(Видео обоих вариантов могу выложить)
Так вот, в каком случае ментовский менталитет, а в какой ваш, воровской? или за какой менталитет вы ратуете?
или опять ничего конструктивного, главное бульдозером все сравнять, а чего дальше будет? да хрен его знает.
Без здоровой политической конкуренции в России, развитие превратится в застой и деградацию. Увы.
Наконец первое предложение поступило к рассмотрению. Да, кстати, для всех: я не требую сразу в одном посте всё досконально изложить, конечно же частями, постепенно, а потом можно всё это резюмировать. Ни о какой программе я речь не вёл, у меня и слово это не встречалось до сего поста. Я сказал слово концепция, а не программа.
Итак, возвращаясь к поступившему предложению, пожалуйста, объясните как здоровая политическая конкуренция будет способствовать развитию России? Что с её помощью будет в России развиваться, например? И это относится к первоочередным, срочным мерам или не очень?
(АндрЮч @ 12-02-2020 - 21:51)
Без здоровой политической конкуренции в России, развитие превратится в застой и деградацию. Увы.
Итак, возвращаясь к поступившему предложению, пожалуйста, объясните как здоровая политическая конкуренция будет способствовать развитию России? Что с её помощью будет в России развиваться, например? И это относится к первоочередным, срочным мерам или не очень?
Никакие срочные меры не эффективны. Болезнь сильно запущена. Сейчас в меня полетит куча тапок, но я считаю, что России нужна новая Перестройка, новая гласность, новая демократия и новый... (ложусь) Горбачёв.
Итак, возвращаясь к поступившему предложению, пожалуйста, объясните как здоровая политическая конкуренция будет способствовать развитию России? Что с её помощью будет в России развиваться, например? И это относится к первоочередным, срочным мерам или не очень?
Теперь стал понятен смысл топика. Действительно интересная тема.
Конкуренция всегда важна, без нее нет развития в чем угодно.
Без политической конкуренции не возможно ничего менять. Отсутствие конкуренции - либо застой, либо движение назад. Чудеса мы не рассматриваем
(Marinw @ 12-02-2020 - 15:49)
Академики целые программы развития за 3-4 года писали.
в 1999 г. Я читал программу развития до 2020 года. И знаете, что я вижу. Все прошло по плану. Уверен, что есть план развития на следующие 20 лет.
Вы про план Грефа?
Никакие срочные меры не эффективны. Болезнь сильно запущена.
Ну как это? Предлагаете упразднить скорую помощь? И при запущенных болезнях бывает необходимы некоторые неотложные меры. Бывают и такие вещи, которые с одной стороны не требуют спешки, но с другой стороны требуют обязательное и своевременное выполнение. Снова из медицины пример. Один анестезиолог рассказывал, что бывают случаи, когда пациенты умирали после успешных хирургических операций из-за последующей халатности медперсонала. Было необходимо сделать ряд в общем простых и обыденных вещей, не требующих напряга от медиков, но от них зависела жизнь человека. А они там забыли или прохлопали время этого действия, поздно спохватились...
сверхсекретную программу
Обычная ДСП никаких секретов.
Вы про план Грефа?
План Грефа это вроде про экономику. Типо подтянем экономику и заживем в шоколаде.
(Marinw @ 12-02-2020 - 15:49)
Академики целые программы развития за 3-4 года писали.
в 1999 г. Я читал программу развития до 2020 года. И знаете, что я вижу. Все прошло по плану. Уверен, что есть план развития на следующие 20 лет.
Там прямо было написано, что мы станем отставать от других развитых стран по многим показателям?
(Sorques @ 12-02-2020 - 23:31)
Вы про план Грефа?
План Грефа это вроде про экономику. Типо подтянем экономику и заживем в шоколаде.
Это какв тридцатые годы прошлого столетия - выполним пятилетку и будет изобилие?
(de loin @ 12-02-2020 - 22:53)
Итак, возвращаясь к поступившему предложению, пожалуйста, объясните как здоровая политическая конкуренция будет способствовать развитию России? Что с её помощью будет в России развиваться, например? И это относится к первоочередным, срочным мерам или не очень?
Теперь стал понятен смысл топика. Действительно интересная тема.
Конкуренция всегда важна, без нее нет развития в чем угодно.
Без политической конкуренции не возможно ничего менять. Отсутствие конкуренции - либо застой, либо движение назад. Чудеса мы не рассматриваем
А я думаю, что не всегда и не везде. И потом, по-моему, у нас до сих пор конкуренцию бывает путают с соцсоревнованием или же неким мирным спортивным соревнованием, что мягко говоря, не соответствует действительности. Есть вещи базисные, а есть надстроечные. Конкуренция относится ко вторым.
Такой пример можно представить. Если нужно построить дом и этим по очереди занимаются несколько конкурирующих бригад, каждая со своим альтернативным проектом, сметой ит.д., то в итоге они вряд ли что построят, поскольку каждая последующая бригада будет разрушать то, что успела сделать предыдущая. И едва начнут делать свой проект, как их время истекло и хочешь не хочешь, а пора (по закону!) уступить место конкурентам, которые разрушат их работу, поскольку у них есть свой альтернативный и, естественно, лучший и правильный, в отличие от предыдущих, проект. И так всё это будет циклически крутиться, а жильцы всё это время будут терпеливо ожидать возможности реализовать своё конституционное право на жизнь в этом доме, да?..
Там прямо было написано, что мы станем отставать от других развитых стран по многим показателям?
Результат какой хотят добиться пишут в замысле. В плане пишут мероприятия которые нужно выполнить что бы замысел воплотился в жизнь. К замыслу допуск у определенного круга лиц. У исполнителей пункты плана в части их касающиеся.
Куда мы отстаем, я не знаю и не вижу отставания. А на оборот, там где раньше остовы коровников зияли посреди не кошенного поля как призраки из фильмов про апокалипсис, там сейчас все скошено, восстановлено, а скошенное сено в еврокругляках и накрыты специальной дышащей тканью российского производства. Если раньше такого не было, а сейчас появилось. То это значит, что мы не отстаем. А как минимум догоняем.
(Marinw @ 12-02-2020 - 15:49)
Академики целые программы развития за 3-4 года писали. в 1999 г. Я читал программу развития до 2020 года. И знаете, что я вижу. Все прошло по плану. Уверен, что есть план развития на следующие 20 лет.
Да вообще ! )
Развитие россиян идет вовсю.... По плану (Путина)
в Урок (уркаганов) уже почти все превратились
Это сообщение отредактировал King Candy - 13-02-2020 - 06:12
Результат какой хотят добиться пишут в замысле. В плане пишут мероприятия которые нужно выполнить что бы замысел воплотился в жизнь. К замыслу допуск у определенного круга лиц. У исполнителей пункты плана в части их касающиеся.
Куда мы отстаем, я не знаю и не вижу отставания. А на оборот, там где раньше остовы коровников зияли посреди не кошенного поля как призраки из фильмов про апокалипсис, там сейчас все скошено, восстановлено, а скошенное сено в еврокругляках и накрыты специальной дышащей тканью российского производства. Если раньше такого не было, а сейчас появилось. То это значит, что мы не отстаем. А как минимум догоняем.
Это всё, что можно сказать по этому грандиозному плану: Россия играет в догонялки с ЕС по заготовке и хранению сена?
<span class="quoteclass"> (Ором)[QUOTE=Marinw , 12-02-2020 - 15:49]
Академики целые программы развития за 3-4 года писали.[/QUOTE]
в 1999 г. Я читал программу развития до 2020 года. И знаете, что я вижу. Все прошло по плану. Уверен, что есть план развития на следующие 20 лет.[/QUOTE]
Да вообще ! )
Развитие россиян идет вовсю.... По плану (Путина)
в Урок (уркаганов) уже почти все превратились
Вроде вас наверное граждане. Тоже живут в России, работают вроде как во благо, а по факту поддерживают полярные режимы. Ну слава России, их уже уволили.
Это всё, что можно сказать
Это то, что вижу я. Уверен, что и по другим направлениям есть развитие.
(de loin @ 13-02-2020 - 12:26)
Это всё, что можно сказать
Это то, что вижу я. Уверен, что и по другим направлениям есть развитие.
А на основании чего может быть такая уверенность при отсутствии информированности? В провинции Вы заметили успехи в сенозаготовке, а больше там ничего не заметили, ещё ни на какие процессы и тенденции не обращали внимание? Что там ещё развивается помимо того, что Вы упомянули?
А на основании чего может быть такая уверенность при отсутствии информированности?
На основании диалектики жизни.
(de loin @ 13-02-2020 - 13:03)
А на основании чего может быть такая уверенность при отсутствии информированности? На основании диалектики жизни. Ну, диалектика-то в том, что каждое приобретение это в то же время потеря, а каждая потеря – приобретение. Так что не знаю как Вы это с сенозаготовками увязываете.
А в провинции обычная схема такая. Из местного населения трудоустроены по месту жительства хорошо если ≈10%. Как правило это женщины, работающие в администрации и др. госконторах (налоговая, БТИ, ЖКХ, школа, детсад, полиция, военкомат ит.д.), магазинах, медучреждениях, почтах, библиотеках ит.д. Остальное трудоспособное население делится на безработных и полубезработных (колымщики, да и те же сенозаготовители тоже), а также на вахтующихся в мегаполисах – Москве, С-Пб и областных центрах в виде ЧОП, сотрудников сетей гипермаркетов, строителей, подсобников. Т.е. грубо говоря, люди месяц работают на кассе московской «Пятёрочки», чтобы потом вернуться на пару недель в свой провинциальный населённый пункт и потратить заработанные деньги уже в местной «Пятёрочке». Где тут какое развитие? Если что-то инфраструктурное строится (мало и крайне редко), то это муниципальная администрация банально осваивает бюджетные деньги, и притом не обязательно путём задействования местных безработных, а привлечением сторонних подрядчиков, порой укомплектованных среднеазиатскими гастарбайтерами. Что строится? Производство – никогда. Как правило те же торговые центры и общепит. Местное производство если есть, то как правило пищевое местных личных хозяйств, которое реализуется на с/х рынке. Непищевое – как правило мелкое и кустарное. Если есть пилорама, то для местных нужд и дачников хорошего качества ничего не остаётся, поскольку такое гонят в ту же Москву и обл. центры. При этом в населённом пункте масса всяких неисправностей (дороги, в т.ч. пешеходные привести в мало-мальский порядок, решить вопрос с мусором, освещением улиц итд), которые исправлять некому – работников нет, ибо не платят за это, поскольку «нет денег». Зарплата врача = з/пл медсестры = з/пл уборщицы = з/пл грузчика = з/пл продавца мебельного магазина = з/пл дворника = з/пл сотрудника ЖКХ по принципу общего знаменателя... Советской уравниловке такое не снилось.
Это сообщение отредактировал de loin - 13-02-2020 - 17:09
. Советской уравниловке такое не снилось.
При этом при всем по две машины в семье. Оборзели до того, что уже из пятерочки продукты доставляют. И это нищебродам без работы и зарплаты.
Можете петь вражеские военные песни сколько угодно. Но реального положения дел они не отражают.
(ps2000 @ 12-02-2020 - 23:13)
(de loin @ 12-02-2020 - 22:53)
Итак, возвращаясь к поступившему предложению, пожалуйста, объясните как здоровая политическая конкуренция будет способствовать развитию России? Что с её помощью будет в России развиваться, например? И это относится к первоочередным, срочным мерам или не очень?
Теперь стал понятен смысл топика. Действительно интересная тема.
Конкуренция всегда важна, без нее нет развития в чем угодно.
Без политической конкуренции не возможно ничего менять. Отсутствие конкуренции - либо застой, либо движение назад. Чудеса мы не рассматриваем
А я думаю, что не всегда и не везде. И потом, по-моему, у нас до сих пор конкуренцию бывает путают с соцсоревнованием или же неким мирным спортивным соревнованием, что мягко говоря, не соответствует действительности. Есть вещи базисные, а есть надстроечные. Конкуренция относится ко вторым.
Такой пример можно представить. Если нужно построить дом и этим по очереди занимаются несколько конкурирующих бригад, каждая со своим альтернативным проектом, сметой ит.д., то в итоге они вряд ли что построят, поскольку каждая последующая бригада будет разрушать то, что успела сделать предыдущая. И едва начнут делать свой проект, как их время истекло и хочешь не хочешь, а пора (по закону!) уступить место конкурентам, которые разрушат их работу, поскольку у них есть свой альтернативный и, естественно, лучший и правильный, в отличие от предыдущих, проект. И так всё это будет циклически крутиться, а жильцы всё это время будут терпеливо ожидать возможности реализовать своё конституционное право на жизнь в этом доме, да?..
Заумно все Вами сказанное для моего скудного умишки
Но никак не соотносится с тем, что я написал
Т.к. именно конкуренция - это основа движения вперед. Во всем
При этом при всем по две машины в семье.
Статистика такого не видит. Даже в усредненном плане
Или это из материалов ДСП
(de loin @ 13-02-2020 - 17:02)
. Советской уравниловке такое не снилось.
При этом при всем по две машины в семье
Ваши сослуживцы - силовики ?
Охотно верю. Там целые автопарки попадаются, и даже квартиры доверху забитые деньгами. Так что по 2 машины на семью - это начальный уровень, участкового какого-нибудь заштатного
Можете петь вражеские военные песни сколько угодно. Но реального положения дел они не отражают. Реальное положение дел - ПОЛНАЯ ЖОПА
Не среди "ваших" конечно. Но вечно жировать на чужом горе вы не будете, зуб даю
Статистика такого не видит.
У статистики видимо как у фемиды, глаза завязаны. Ей бы в машину сесть и по дворам по парковаться. Причем не Московских, а деревенских. Пригласили меня в соседнюю деревню, с трактористом познакомится. Что бы работу ему значит подкидывал. Там домов не больше 2х десятков. 170 км от Москвы. Машину реально припарковать негде. Выгоняли трактор. Трактор в пруду парковали. Что бы я припарковался.
зуб даю
Записал. А зуб золотой?