я, в отличие от Вас, есть русский народ. А Вы отдельный российский индивидум.
ссылка на пост
И вот мне интересно стало - многие на форуме ведь действительно часто говорят "мы", "наш" и т.д., как будто считают, что они часть некоего коллектива, в конкретном этом случае - русского народа, который, по неизвестным никому причинам, имеет точку зрения, совпадающую с т.зр. именно этих пользователей, а не их оппонентов.
Это что - просто демагогический прием, призванный придать конкретному частному мнению больше веса за счет искусственно созданной коллективности мнения?
Или что-то более серьезное?
Потому что если более серьезное - то сторонникам этой стихийной коллективности придется привести какие-то конкретные критерии и аргументы, почему человека с одними взглядами можно и нужно относить к "русскому народу", а другого - никак нельзя.
PS
бонусом я объявляю запись в "русский народ". Все, кто способны сказать про себя то же самое, что и пользователь efv, то есть что Вы - "и есть русский народ", пускай высказываются в топике, а я буду редактировать старт-псто, внося Ваши ники.
Итак, на момент открытия топика, в русский народ включаются:
1. efv
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 22-01-2020 - 13:49
"Все этого хотят", " Все знают".. Кстати с некоторыми работает, ибо человек услышав подобные слова, чувствует себя неловко, что "все знают", а он нет.. Если конечно противная категория людей, которая задает бездуховный вопрос "откуда это известно? " или "с чего вы взяли, что вы народ "...
PS
бонусом я объявляю запись в "русский народ". Все, кто способны сказать про себя то же самое, что и пользователь efv, то есть что Вы - "и есть русский народ", пускай высказываются в топике, а я буду редактировать старт-псто, внося Ваши ники.
Итак, на момент открытия топика, в русский народ включаются:
1. efv
Если efv народ, то наверное и Uno Bono Rogazzo также.. Как и я, Петя, Вася.. Но если только efv и его комрады, но возникает вопрос о критерии.. Желательно их перечислить по пунктам тем, кто только себя причисляет к народу..
объявил себя русским народом
Да не переживайте вы так. Вы тоже часть русского народа.
P.S. Как будто русский человек не может быть предателем.
(Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2020 - 13:47)
объявил себя русским народом
Да не переживайте вы так. Вы тоже часть русского народа.
P.S. Как будто русский человек не может быть предателем.
предателем чего?
Он с вами служил в одной роте и бросил вас раненного в окопе?
джага-джага, вы внятно, без троллинга, можете объяснить что или кого предал Uno Bono Rogazzo?
Он с вами служил в одной роте и бросил вас раненного в окопе?
да он вроде не писал, что я кого-то предал.
Хотя не сомневаюсь, что в глазах некоторых быть индивидуалистом и не причислять себя к тому самому мифическому "коллективному русскому народу" - уже есть предательство.
джага-джага, вы внятно, без троллинга, можете объяснить что или кого предал Uno Bono Rogazzo?
Он с вами служил в одной роте и бросил вас раненного в окопе?
Ну по его постам я сложил о нем определенное мнение.
А Вы правда считаете, что таких как автор темы можно будет встретить в окопе?
Я думаю, что вряд ли он пойдет защищать Родину.
(Sorques @ 22-01-2020 - 17:49)
джага-джага, вы внятно, без троллинга, можете объяснить что или кого предал Uno Bono Rogazzo?
Он с вами служил в одной роте и бросил вас раненного в окопе?
Ну по его постам я сложил о нем определенное мнение.
А Вы правда считаете, что таких как автор темы можно будет встретить в окопе?
Я думаю, что вряд ли он пойдет защищать Родину.
Ну, если только от Вас.
(джага-джага @ 22-01-2020 - 17:54)
(Sorques @ 22-01-2020 - 17:49)
джага-джага, вы внятно, без троллинга, можете объяснить что или кого предал Uno Bono Rogazzo?
Он с вами служил в одной роте и бросил вас раненного в окопе?
Ну по его постам я сложил о нем определенное мнение.
А Вы правда считаете, что таких как автор темы можно будет встретить в окопе?
Я думаю, что вряд ли он пойдет защищать Родину.
Ну, если только от Вас.
Да да. именно про это я иговорил, что мы по разную сторону баррикад. Осталось выяснить по чью сторону больше, там и народ.
Ну, если только от Вас.[/QUOTE]
Да да. именно про это я иговорил, что мы по разную сторону баррикад. Осталось выяснить по чью сторону больше, там и народ.
Т.е. качество оценивать не будем, только количество?
Ну по его постам я сложил о нем определенное мнение.
А Вы правда считаете, что таких как автор темы можно будет встретить в окопе?
Я думаю, что вряд ли он пойдет защищать Родину.
А что не так в теме? Вещать от имени народа, это патриотично для пользователей?
И еще.. У вас с авторов какие разногласия, кроме тактических? Насколько я зная, ни вы ни автор, систему менять не предлагаете, в отличии от левых, которые пишут о том, что менять нужно не детали, а капитализм на социализм и по сути призывают к 1917...они с вами попутчики в двух-трех внешнеполитических действах, а в остальном враги.. Нет? Вы тоже левый и за реставрацию социализма?
Но была песня - Широка страна моя родная.
То есть ее петь не может, кто считает мы не русский народ?
[QUOTE=джага-джага , 22-01-2020 - 17:57]
Ну, если только от Вас.[/QUOTE]
Да да. именно про это я иговорил, что мы по разную сторону баррикад. Осталось выяснить по чью сторону больше, там и народ.[/QUOTE]
Т.е. качество оценивать не будем, только количество?
А когда вы идете на выборы президента, вы же понимаете, что учитывается только количество и ни как не качество, и вас это устраивает.
Или вы предлагаете другую систему выборов? Например у кого IQ(или другой умственный классификатор) выше, тот имеет несколько голосов?
(джага-джага @ 22-01-2020 - 17:54)
Ну по его постам я сложил о нем определенное мнение.
А Вы правда считаете, что таких как автор темы можно будет встретить в окопе?
Я думаю, что вряд ли он пойдет защищать Родину.
А что не так в теме? Вещать от имени народа, это патриотично для пользователей?
И еще.. У вас с авторов какие разногласия, кроме тактических? Насколько я зная, ни вы ни автор, систему менять не предлагаете, в отличии от левых, которые пишут о том, что менять нужно не детали, а капитализм на социализм и по сути призывают к 1917...они с вами попутчики в двух-трех внешнеполитических действах, а в остальном враги.. Нет? Вы тоже левый и за реставрацию социализма?
Так систему ни кто из местных завсегдатаев менять не хочет. В основном хотят поменять руководство. И в этом тут у всех разногласия. Одни хотят видеть во главе Путина, другие не Путина.
Так систему ни кто из местных завсегдатаев менять не хочет. В основном хотят поменять руководство. И в этом тут у всех разногласия. Одни хотят видеть во главе Путина, другие не Путина.
Ну как это? Efv мечтает о реставрации социализма, Безумный Иван ал всех темах со мной спорит, что капитализм плох и что он согласен с Путиным, только по нескольким вопросам внешней политики.. Про Меховщика могу вспомнить или многих других, которые не просто поливают частности, а не воспринимают власть и систему в целом..
А Uno Bono Rogazzo, разве против капитализма рынка и либерализма?
Или взять вас и меня... У нас одни взляды, но я с вами спорю, когда вы впадаете в неистовый футбольный пафос.. У Uno Bono Rogazzo другая противоположность, он все рисует черными красками.. удивлю вас, но у вас больше точек соприкосновения с U. B. R. во взглядах на устройство мира, чем с efv или другими левыми..
Ничего не поняла.
Но была песня - Широка страна моя родная.
То есть ее петь не может, кто считает мы не русский народ?
Марина, кратко.. Вы за капитализм, рынок? Тогда вы большинство ( см. голосование за партии и президента) если против, но не можете вещать от имени народа...
efv, против большинства, но назначил себя народом.. Как то так по теме топика..
удивлю вас, но у вас больше точек соприкосновения с U. B. R. во взглядах на устройство мира, чем с efv или другими левыми..
Думаете он согласится в таком случае стать моим поручителем в банке?))))
А вообще, я понаблюдаю за ним. Но пока я ничего общего не вижу.
И мой футбольный патриотизм ровно до того момента, когда не появится другая "футбольная команда" за которую можно болеть. Пока я не вижу такую.
Думаете он согласится в таком случае стать моим поручителем в банке?))))
Ну вот.. Вы все перевели в практическую плоскость..
А вообще, я понаблюдаю за ним. Но пока я ничего общего не вижу.
Вы разные по характеру, по идеалам, но взгляд на систему один, разный только на её частности.. В США, вы были бы республиканцем, а Уно демократом, возможно даже подрались бы во время дебатов, но в целом вы за одно..
И мой футбольный патриотизм ровно до того момента, когда не появится другая "футбольная команда" за которую можно болеть. Пока я не вижу такую.
Не с целью вас задеть, но мне кажется вы не можете без футбольного патриотизма, ни одно так другое... В силу характера.. Возможно ошибаюсь..
Не с целью вас задеть, но мне кажется вы не можете без футбольного патриотизма, ни одно так другое... В силу характера.. Возможно ошибаюсь..
Наверное я ищу что-то хорошее во всем. А иначе нервы, нервы, нервы.))))
(Sorques @ 22-01-2020 - 19:30)
Не с целью вас задеть, но мне кажется вы не можете без футбольного патриотизма, ни одно так другое... В силу характера.. Возможно ошибаюсь..
Наверное я ищу что-то хорошее во всем. А иначе нервы, нервы, нервы.))))
Возможно..но писать о достижениях и чем то хорошем, нужно без пафоса, тогда больше доверия..
Но это конечно ваше дело, это просто ремарка..
(Marinw @ 22-01-2020 - 18:15)
Ничего не поняла.
Но была песня - Широка страна моя родная.
То есть ее петь не может, кто считает мы не русский народ?
Марина, кратко.. Вы за капитализм, рынок? Тогда вы большинство ( см. голосование за партии и президента) если против, но не можете вещать от имени народа...
efv, против большинства, но назначил себя народом.. Как то так по теме топика..
Что-то куда-то Вы заюлили... Причём здесь капитализм и прочие -измы с рынками? По-Вашему смена этноса происходит вместе со сменой общественного строя?
Тут пользователь форума efv без тени сомнения объявил себя русским народом
я, в отличие от Вас, есть русский народ. А Вы отдельный российский индивидум.
ссылка на пост
И вот мне интересно стало - многие на форуме ведь действительно часто говорят "мы", "наш" и т.д., как будто считают, что они часть некоего коллектива, в конкретном этом случае - русского народа, который, по неизвестным никому причинам, имеет точку зрения, совпадающую с т.зр. именно этих пользователей, а не их оппонентов.
Это что - просто демагогический прием, призванный придать конкретному частному мнению больше веса за счет искусственно созданной коллективности мнения?
Или что-то более серьезное?
Потому что если более серьезное - то сторонникам этой стихийной коллективности придется привести какие-то конкретные критерии и аргументы, почему человека с одними взглядами можно и нужно относить к "русскому народу", а другого - никак нельзя.
PS
бонусом я объявляю запись в "русский народ". Все, кто способны сказать про себя то же самое, что и пользователь efv, то есть что Вы - "и есть русский народ", пускай высказываются в топике, а я буду редактировать старт-псто, внося Ваши ники.
Итак, на момент открытия топика, в русский народ включаются:
1. efv
Это характерно для фашистских режимов, когда разного рода "опричники", заплечных дел мастера себя рьяно ассоциируют с "народом"
Рубя при этом "народные" головы направо и налево...
Что-то куда-то Вы заюлили... Причём здесь капитализм и прочие -измы с рынками? По-Вашему смена этноса происходит вместе со сменой общественного строя?
Причем здесь этнос? Тема об этносе?
[QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 22-01-2020 - 18:02][QUOTE=джага-джага , 22-01-2020 - 17:57]
Ну, если только от Вас.[/QUOTE]
Да да. именно про это я иговорил, что мы по разную сторону баррикад. Осталось выяснить по чью сторону больше, там и народ.[/QUOTE]
Т.е. качество оценивать не будем, только количество?[/QUOTE]
А когда вы идете на выборы президента,
А с чего Вы решили, что тут должны быть те же принципы, что и на выборах президента? Даже более общий вопрос задам - а с чего Вы решили, что тут должны быть непременно выборы, да еще именно президента?
Не забывайте о т.зр. многих тех, кто относит себя к "русскому народу" - среди них монархистские взгляды распространены))))
Углубляясь в рассмотрение предмета и изыскивая те начала, которые составляют собственность России (а каждая земля, каждый народ имеет таковой Палладиум), открывается ясно, что таковых начал, без коих Россия не может благоденствовать, усиливаться, жить — имеем мы три главных:
1) Православная Вера.
2) Самодержавие.
3) Народность.
Без любви к Вере предков, народ, как и частный человек, должны погибнуть; ослабить в них Веру, то же самое, что лишать их крови и вырвать сердце. Это было бы готовить им низшую степень в моральном и политическом предназначении. Это было бы измена в пространном смысле. Довольно одной народной гордости, чтобы почувствовать негодование при такой мысли. Человек, преданный Государю и Отечеству, столько же мало согласится на утрату одного из догматов нашей Церкви, сколько и на похищение одного перла из венца Мономаха.
Самодержавие представляет главное условие политического существования России в настоящем ее виде.
С.С.Уваров источник
многих тех, кто относит себя к "русскому народу" - среди них монархистские взгляды распространены))))
Мне например симпатична конституционная монархию, по типу испанской или шведской... Чем они плохи?
Но вы наверное пишите о тех, у кого каша в голове из монархизма, сталинизма, идеологии и религии..
Уваров, был хорош для своего времени.. Пика имперства.. Сейчас это просто невозможно..
[QUOTE=джага-джага , 22-01-2020 - 18:17][QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 22-01-2020 - 18:02]
Да да. именно про это я иговорил, что мы по разную сторону баррикад. Осталось выяснить по чью сторону больше, там и народ.[/QUOTE]
Т.е. качество оценивать не будем, только количество?[/QUOTE]
А когда вы идете на выборы президента,[/QUOTE]
А с чего Вы решили, что тут должны быть те же принципы, что и на выборах президента? Даже более общий вопрос задам - а с чего Вы решили, что тут должны быть непременно выборы, да еще именно президента?
Вот вам соотношение индивидуального и коллективного
Наверняка вы знаете вашего единомышленника и частого участника политических ток шоу. Гляньте видео про него.
Само видео можете не смотреть. Посмотрите просто соотношение лайков и дизлайков. Вот ваше реальное положение дел.
(Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2020 - 21:09)
многих тех, кто относит себя к "русскому народу" - среди них монархистские взгляды распространены))))
Мне например симпатична конституционная монархию, по типу испанской или шведской... Чем они плохи?
Но вы наверное пишите о тех, у кого каша в голове из монархизма, сталинизма, идеологии и религии..
Уваров, был хорош для своего времени.. Пика имперства.. Сейчас это просто невозможно..
Ой, это не так... Тут без проблем на форуме пишут в терминах "наша страна" относительно России тех лет, и даже старше, вот пример:
основное поражение, после которого начался закат наполеоновской Франции (как и закат гитлеровской Германии), Наполеон потерпел в именно в нашей стране. Армии вторжения обоих агрессоров, так уверенные в своём превосходстве над противником, остались лежать именно в нашей земле.
Текст пользователя ferrara, выделение полужирным - мое ссылка на пост
Так что уваровские идеи еще живее всех живых)))) Тем более, что у него как раз об этом - Православие. Самодержавие. Народность
Посмотрите просто соотношение лайков и дизлайков. Вот ваше реальное положение дел. Ну, преобладающее количество лайков над дислайками - вообще норма YouTube, потому что если видео людям не нравится, то они его и не смотрят, обычно.
А как Вы отнесетесь к этим цифрам:
Фильм ФБК "Он вам не Димон" https://www.youtube.com/watch?v=qrwlk7_GF9g
На данный момент более 33 миллионов просмотров (!!), лайков 993 тысячи (под миллион!), дислайков почти в 14 раз меньше - 72 тысячи.
Новогоднее обращение Вашего главнюка к народу https://www.youtube.com/watch?v=HtaS6D48l8E
дислайков больше, чем лайков в четыре (!!!!) раза - 96 тыс. против 24 тыс.
Это НТВ, а Первый и РТР закрыли по видео с тем же сюжетом и возможность поставить лайк/дислайк, и комментировать, после прошлогодней истории, когда его обращение набирало в разы и даже, насколько помню десятки раз, больше дислайков, а в комментах "коллективный русский народ" писал такое, что на форуме воспроизвести нельзя - забанят.
Вот ваше реальное положение дел. (с)
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 23-01-2020 - 00:01
Текст пользователя ferrara, выделение полужирным - мое
Так что уваровские идеи еще живее всех живых)))) Тем более, что у него как раз об этом - Православие. Самодержавие. Народность
Я с Ferrara могу поспорить о масштабах и причинах поражений.. Но почему бы ей не писать Наша страна?
Это история..
А как ей писать, в в Той стране? Я правда не понимаю.. Я бы также наверное написал..
(Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2020 - 23:38)
Текст пользователя ferrara, выделение полужирным - мое
Так что уваровские идеи еще живее всех живых)))) Тем более, что у него как раз об этом - Православие. Самодержавие. Народность
Я с Ferrara могу поспорить о масштабах и причинах поражений.. Но почему бы ей не писать Наша страна? Если она сторонник уваровской формулы и царская Россия с самодержавием для нее - родные, плюс она переживает эти чувства коллективно, в составе "и есть русского народа", то и правда, почему бы так не писать))))А как ей писать, в в Той стране?
Название не канает?
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 23-01-2020 - 00:29
(джага-джага @ 22-01-2020 - 23:22)
Посмотрите просто соотношение лайков и дизлайков. Вот ваше реальное положение дел.
Ну, преобладающее количество лайков над дислайками - вообще норма YouTube, потому что если видео людям не нравится, то они его и не смотрят, обычно.
А как Вы отнесетесь к этим цифрам:
Фильм ФБК "Он вам не Димон" https://www.youtube.com/watch?v=qrwlk7_GF9g
На данный момент более 33 миллионов просмотров (!!), лайков 993 тысячи (под миллион!), дислайков почти в 14 раз меньше - 72 тысячи.
Новогоднее обращение Вашего главнюка к народу https://www.youtube.com/watch?v=HtaS6D48l8E
дислайков больше, чем лайков в четыре (!!!!) раза - 96 тыс. против 24 тыс.
Это НТВ, а Первый и РТР закрыли по видео с тем же сюжетом и возможность поставить лайк/дислайк, и комментировать, после прошлогодней истории, когда его обращение набирало в разы и даже, насколько помню десятки раз, больше дислайков, а в комментах "коллективный русский народ" писал такое, что на форуме воспроизвести нельзя - забанят.
Вот ваше реальное положение дел. (с)
Потому что те кто лайкали президента в новогоднем обращении посмотрели его за новогодним столом. Им не нужно еще раз его пересматривать и ставить лайк. А вот те , кто хотел донести свою индивидуальность, не поленились и зашли в интернет. А поскольку новогоднее обращение смотрели практически все, то будем считать, что лайков 160 млн минус те кто поставил дизлайки.
Если она сторонник уваровской формулы и царская Россия с самодержавием для нее - родные, то и правда, почему бы так не писать))))
Вы придираетесь к словам.. Московское княжество, также свое родное, если говорить об истории страны.. Но вот кстати efv писал, что Родины у него не стало в 1991, поэтому из его уст, это будет понятно, хотя это странная логика.. Для меня Русское царство, РИ, СССР, РФ Родина и Моя страна.. А отношение к системам, государству, власти, это уже другое и путать нельзя.. Страна, она всегда на месте.. Если говорить о войне с Наполеоном, то с учетом того, что это была все же Отечественная война, несмотря на многие нюансы и отношение ряда граждан к французам, вполне уместно сказать Мы Победили..
Потому что те кто лайкали президента в новогоднем обращении посмотрели его за новогодним столом. Им не нужно еще раз его пересматривать и ставить лайк. А вот те , кто хотел донести свою индивидуальность, не поленились и зашли в интернет. А поскольку новогоднее обращение смотрели практически все, то будем считать, что лайков 160 млн минус те кто поставил дизлайки.
С чего Вы взяли, что 100% тех, кто посмотрел его офлайн, оно понравилось?
(Uno Bono Rogazzo @ 23-01-2020 - 00:26)
Если она сторонник уваровской формулы и царская Россия с самодержавием для нее - родные, то и правда, почему бы так не писать))))
Вы придираетесь к словам.. Московское княжество, также свое родное, если говорить об истории страны.. Но вот кстати efv писал, что Родины у него не стало в 1991, поэтому из его уст, это будет понятно, хотя это странная логика.. Для меня Русское царство, РИ, СССР, РФ Родина и Моя страна.. А отношение к системам, государству, власти, это уже другое и путать нельзя.. Страна, она всегда на месте.. Если говорить о войне с Наполеоном, то с учетом того, что это была все же Отечественная война, несмотря на многие нюансы и отношение ряда граждан к французам, вполне уместно сказать Мы Победили..
Мы победили Наполеона. Мы выиграли Полтавскую битву. Мы покончили с татаро-монгольским игом. Мы взяли Царьград. Мы приспособили палку для копания. Мы спустились с деревьев на землю.
Я никогда не отделаюсь от ощущения, что это все странно звучит
Довольно странно присваивать себе достижения далеких предков, к которым конкретный выступающий не имеет никакого отношения.
Самое интересное, что весь этот коллективизм отдает еще и двойными стандартами - когда начинаешь всем этим "и есть русским народам" говорить что-то типа - "Вы расстреливали в ходе репрессий миллионы человек. Вы заключили с Гитлером пакт Молотова-Риббентропа. Вы убили царскую семью. Вы два века были под татаро-монгольским игом. Вы устроили опричнину", то весь коллективизм как-то сразу сдувается, как будто и не было его)))) Сразу выясняется, что "это не я, и лошадь не моя"