(Инертный газ @ 13-10-2019 - 14:27) Кавычки вы видете: "жрет" Что именно жрет-нефть с газом качает и пользует? Вы хотите спросить почему звери не качают нефть-газ? Отвечаю! Потому что звери-бегают так на ногах-и им нефть и газ не нужны! Не ясно что хотите вы!
Инертный газ
(Т-90 @ 13-10-2019 - 14:35) (Инертный газ @ 13-10-2019 - 14:27) Кавычки вы видете: "жрет"Что именно жрет-нефть с газом качает и пользует? Вы хотите спросить почему звери не качают нефть-газ? Отвечаю! Потому что звери-бегают так на ногах-и им нефть и газ не нужны! Не ясно что хотите вы! Справедливости
Sorques
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 12:42) . А либералы упрекают СССР в том, что он нарушал природную справедливость, лишал людей воспользоваться своими природными свойствами для установления своей справедливости Упрекают как раз а неравенстве.. Пряник, получал тот, кто принадлежал к касте управленцев-распределителей.. А это неравенство возможностей..
Т-90
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 14:36) Справедливости Вот Вы написали пост про человека который ест и все мало! Вы знаете кто такое придумал и впичкал через ученых в головы людей! МИЛЛИОНЕРЫ! Меньше народу-для миллионеров больше кислороду! Они хотят на майбах сесть и ехать по чистой дороге-и чтоб там людишки им не мешались на своих ржавых ведрах!
Вот справедливость в том-чтоб люди это понимали! Хоть он и миллионер он не инопланетянин и не бог! Такой же человек! Ну вот хотят они простых людей уменьшить поголовье-что им по просторней было!
Но люди этого не понимают-и топят против себя якобы за природу! Вроде того природа молодец-а человек вреден-ну все в этом роде! Ну вот эта группа миллионеров-себя не имеет ввиду чтоб уменьшить-а имеют ввиду вас всех! Вот Вы пожалуйста уменьшите свое поголовье-чтоб нам было просторней! Вот и вся экология!
Безумный Иван
(Sorques @ 13-10-2019 - 14:42) (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 12:42) . А либералы упрекают СССР в том, что он нарушал природную справедливость, лишал людей воспользоваться своими природными свойствами для установления своей справедливостиУпрекают как раз а неравенстве.. Пряник, получал тот, кто принадлежал к касте управленцев-распределителей.. А это неравенство возможностей.. Это сейчас пряник получает управленец-распределитель. А в СССР распределитель себе ничего не мог распределить.
Sorques
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 15:27) Это сейчас пряник получает управленец-распределитель. А в СССР распределитель себе ничего не мог распределить. Еще как мог..получить быстро квартиру, доступ к дефициту, позвонить друзьям управленцам и устроить детей в престижный ВУЗ или отмазать от армии..не считая таких няшек, как поездки заграницу или доступ к приличной медицине в 4 управлении..
ps2000
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 11:58) Справедливость это равенство. Но поскольку равенства по всем признакам быть не может, каждый выбирает свои признаки и по ним сравнивает. Вот почему справедливость у каждого своя. Одни оценивают работу по трудозатратам, другие по тому как сторгуешься с человеком, а третьи кто у кого больше отберет У первого справедливость в равенстве труда У второго справедливость в равенстве возможностей У третьего справедливость в равенстве силы почему Вы так решили? Равенство - это разве справедливость. Разве если алкаш и бездельник получает столько же няшек как и талантливый трудоголик - это справедливо?
И про справедливость Вы разъяснили. Нет объективной справедливости.
Поэтому построить что-либо беря за основу справедливость - не возможно. С равенством та же история
Sorques
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:10) Равенство - это разве справедливость. Разве если алкаш и бездельник получает столько же няшек как и талантливый трудоголик - это справедливо?
Равенство, это мир роботов.. Иначе, если кто то талантливый или умный, будет получать больше дурака или летняя, то получается, что ему платят за личные черты, способности, которые отсутствуют у других..
Инертный газ
Есть такая известная очень картинка. Часто ее представляют, когда говорят о равенстве возможностей.
Равенство возможностей это самая левая картинка - всем дали поровну. Одному это правда нафиг не надо. Но типа аргумент: "нечестно же если не дать".
Идеально это средняя. А правая - реальность.
ps2000
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 14:22) Равенства быть не может, а соревнование по принципу силы и ловкости есть. Но учитывая что в природе все особи живут и существуют, баланс между ними есть. Кто-то силе противопоставляет скорость, кто-то возможность улететь, кто-то размножается так, что их всех съедать просто не успевают, а кто-то настолько маленький, что он жрет силача, а тот его и увидеть не может Раньше Вы писали - Справедливость это равенство (с чем я не согласен) Теперь пишите - Равенства быть не может. Получается и справедливости быть не может - исходя из Ваших же заключений
ps2000
(Sorques @ 13-10-2019 - 16:15) Равенство, это мир роботов.. Иначе, если кто то талантливый или умный, будет получать больше дурака или летняя, то получается, что ему платят за личные черты, способности, которые отсутствуют у других.. Абсолютного равенства или справедливости быть не может, что наглядно доказал уважаемый Безумный Иван. И класть эти понятия в основу каких-либо построений - нельзя. Рухнут построения в основе которых лежит то, чего нет
Sorques
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:18) Идеально это средняя. А правая - реальность. К ней всегда стремились на словах, хотя в ряде бездуховных стран почти пришли..
Справедливость в отношении людей, важнее интересов державы или она заканчивается, как только возникает противоречие?
Безумный Иван
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:20) Раньше Вы писали - Справедливость это равенство (с чем я не согласен) Теперь пишите - Равенства быть не может. Получается и справедливости быть не может - исходя из Ваших же заключений Идеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливее
Т-90
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:20) Раньше Вы писали - Справедливость это равенство (с чем я не согласен) Теперь пишите - Равенства быть не может. Получается и справедливости быть не может - исходя из Ваших же заключений Вот! Из за этого я прекратил разговор! У меня голова устала! Он опять пост написал-где всему протеворичит-замечу своему же что написал ранее! Это накауд! Я в накдауне!
Sorques
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:25) (Sorques @ 13-10-2019 - 16:15) Равенство, это мир роботов.. Иначе, если кто то талантливый или умный, будет получать больше дурака или летняя, то получается, что ему платят за личные черты, способности, которые отсутствуют у других..Абсолютного равенства или справедливости быть не может, что наглядно доказал уважаемый Безумный Иван. И класть эти понятия в основу каких-либо построений - нельзя. Рухнут построения в основе которых лежит то, чего нет Я бы с вами согласился, но Безумный Иван постоянно пишет о справедливости.. Не здравом смысле, не удобстве существования социума для всех, а некой духовной составляющей.. В ней тогда не должно быть места тому, что гениальный музыкант получает больше бездарного.. Талант, это не более , чем дар природы.. Как рост, вес, ум, красота. . Получается, что общество щедро одаривает человека за то, что ему было дано при рождении..
ps2000
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:18) Есть такая известная очень картинка. Часто ее представляют, когда говорят о равенстве возможностей.
Равенство возможностей это самая левая картинка - всем дали поровну. Одному это правда нафиг не надо. Но типа аргумент: "нечестно же если не дать".
Идеально это средняя. А правая - реальность. Это ж коммунизьма какая то получается Каждому - по потребностям
Sorques
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 16:26) Идеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливее То есть ты больше о тотальной справедливости не пишешь? Вить, изменения мнения, это нормально..
ps2000
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 16:26) Идеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливее Если не понятно - что такое справедливость, а идеала не существует - то о каком боле-менее можно разговор вести?
Инертный газ
(Sorques @ 13-10-2019 - 16:25) (Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:18) Идеально это средняя. А правая - реальность.К ней всегда стремились на словах, хотя в ряде бездуховных стран почти пришли..
Справедливость в отношении людей, важнее интересов державы или она заканчивается, как только возникает противоречие? Сложный вопрос. В любом случае, в любой стране эта справедливость когда то заканчивается, если есть реальная угроза государству. Вопрос весь в том, где эта граница проходит и как государство определяет реальную угрозу.
Если это одиночный пикет - это одно. А если глава экстремистской организации, например, то другое.
ps2000
(Sorques @ 13-10-2019 - 16:33) Я бы с вами согласился, но Безумный Иван постоянно пишет о справедливости.. Не здравом смысле, не удобстве существования социума для всех, а некой духовной составляющей.. В ней тогда не должно быть места тому, что гениальный музыкант получает больше бездарного.. Талант, это не более , чем дар природы.. Как рост, вес, ум, красота. . Получается, что общество щедро одаривает человека за то, что ему было дано при рождении.. Так уважаемый Безумный Иван сам и отрицает ту справедливость и равенство, о которых постоянно говорит. И отрицает здравый смысл и удобство сосуществования в социуме для всех, которые по уму действительно должны быть положены в основу существования нормального общества. И что мы во многих странах наблюдаем.
Не понятен тогда крик о справедливости в СССР. Как могла там справедливость быть - если, по утверждениям уважаемого Безумный Иван она не возможна
Инертный газ
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:35) (Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:18) Есть такая известная очень картинка. Часто ее представляют, когда говорят о равенстве возможностей.
Равенство возможностей это самая левая картинка - всем дали поровну. Одному это правда нафиг не надо. Но типа аргумент: "нечестно же если не дать".
Идеально это средняя. А правая - реальность.Это ж коммунизьма какая то получается Каждому - по потребностям Ага. Самое смешное, что именно так. Напоминает чем-то действительно коммунизм. Но приходят к нему другим путем.
Инертный газ
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 16:26) (ps2000 @ 13-10-2019 - 16:20) Раньше Вы писали - Справедливость это равенство (с чем я не согласен) Теперь пишите - Равенства быть не может. Получается и справедливости быть не может - исходя из Ваших же заключений Идеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливее Думаю да. Именно так. Но разница между этими более и менее очень разительна и она качественная, а не количественная.
Это сообщение отредактировал Инертный газ - 13-10-2019 - 16:49
Т-90
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 16:26) Идеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливее По этому справедливости нет-и не может быть такого понятия! А закон реален-все четко! В законе нет понятия-более менее 5 лет строгово-5 лет строгово и все тут! Четко и ясно! Понимаеш в чем твоя ошибка и что тебе люди пишут?
ps2000
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:47) Напоминает чем-то действительно коммунизм. Но приходят к нему другим путем. Я уже как-то говорил - мир идет к коммунизму. Естественным путем. А другой путь может привести только к острову доктора Моро. Чем и был СССР - населенный жертвами вивисекции
ps2000
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:49) (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 16:26) (ps2000 @ 13-10-2019 - 16:20) Раньше Вы писали - Справедливость это равенство (с чем я не согласен) Теперь пишите - Равенства быть не может. Получается и справедливости быть не может - исходя из Ваших же заключенийИдеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливееДумаю да. Именно так. Но разница между этими более и менее очень разительна и она качественная, а не количественная. Как можно говорить о боле-менее, если самого понятия не существует. Если идеала нет
Sorques
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:46) Так уважаемый Безумный Иван сам и отрицает ту справедливость и равенство, о которых постоянно говорит. И отрицает здравый смысл и удобство сосуществования в социуме для всех, которые по уму действительно должны быть положены в основу существования нормального общества. И что мы во многих странах наблюдаем.
Не понятен тогда крик о справедливости в СССР. Как могла там справедливость быть - если, по утверждениям уважаемого Безумный Иван она не возможна Он получается все отрицает, а грезит о СССР, как символе возможного максимума в справедливости.. В котором он кстати лично не жил самостоятельной жизнью.. Распределители для элиты, Березки для ее обслуги и единая справедливая очередь за дефицитом для всех остальных..
Инертный газ
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:53) (Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:47) Напоминает чем-то действительно коммунизм. Но приходят к нему другим путем.Я уже как-то говорил - мир идет к коммунизму. Естественным путем. А другой путь может привести только к острову доктора Моро. Чем и был СССР - населенный жертвами вивисекции Так же как и реально ужасный капитал конца 19-го века обрел человеческое лицо и стал гораздо более социальстическим (что ли), с точки зрения социальной защиты граждан, чем социализм.
Инертный газ
(ps2000 @ 13-10-2019 - 16:56) Как можно говорить о боле-менее, если самого понятия не существует. Если идеала нет Можно. Идеал может быть как предел сходящейся последовательности. Никогда не достигнуть, но всегда возможно приблизиться с любой заранее названной точностью.
Sorques
(Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:45) Сложный вопрос. В любом случае, в любой стране эта справедливость когда то заканчивается, если есть реальная угроза государству. Вопрос весь в том, где эта граница проходит и как государство определяет реальную угрозу.
Если это одиночный пикет - это одно. А если глава экстремистской организации, например, то другое. Всегда дело в том, что называть угрозой.. Назвать можно, что угодно, ради каких то внутренних процессов..
Т-90
Справедливость слово-в принцепе не уместно использовать в политике и на серьездном разговоре! Это слово сказочное из фентези-так же как БОГ! Это одно и тоже по сути-слова из отдного теста-БОГ и Справедливость!
Безумный Иван
(Sorques @ 13-10-2019 - 16:33) но Безумный Иван постоянно пишет о справедливости.. Не здравом смысле, не удобстве существования социума для всех, а некой духовной составляющей.. Ну где я такое пишу, дай хоть посмотреть
Безумный Иван
(Sorques @ 13-10-2019 - 16:35) (Безумный Иван @ 13-10-2019 - 16:26) Идеального равенства и абсолютной справедливости быть не может. Общество может быть более или менее справедливееТо есть ты больше о тотальной справедливости не пишешь? Вить, изменения мнения, это нормально.. Где я о ней писал, ткни меня носом
Sorques
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 17:08) (Sorques @ 13-10-2019 - 16:33) но Безумный Иван постоянно пишет о справедливости.. Не здравом смысле, не удобстве существования социума для всех, а некой духовной составляющей..Ну где я такое пишу, дай хоть посмотреть Хорошо, не пишешь о справедливости, а пишешь о ее рациональной и прагматичной форме.. Забудь..
Т-90
(Безумный Иван @ 13-10-2019 - 17:08) Ну где я такое пишу, дай хоть посмотреть Вы оказывается не только левой-но и правой рукой можите бить! Все Вы меня вырубили наглухо-я в отключке!
Инертный газ
(Sorques @ 13-10-2019 - 17:04) (Инертный газ @ 13-10-2019 - 16:45) Сложный вопрос. В любом случае, в любой стране эта справедливость когда то заканчивается, если есть реальная угроза государству. Вопрос весь в том, где эта граница проходит и как государство определяет реальную угрозу.
Если это одиночный пикет - это одно. А если глава экстремистской организации, например, то другое.Всегда дело в том, что называть угрозой.. Назвать можно, что угодно, ради каких то внутренних процессов.. Ну да. Именно так и написала. Если система позволяет назвать угрозой все, что угодно - то это система типа тоталитарной.