(lozdok @ 21-08-2019 - 00:12)
(Лукреция Борджиа @ 20-08-2019 - 22:40)
Вы не верите,что многие с трудом переносят табачный дым?..
верю, конечно.
просто я сомневаюсь, что рецепторы могут быть замучаны табаком до состояния нечувствительности
Жители мегаполисов адаптируются к ужасному воздуху,привыкают.
видимо, Вы не правильно выразились.
адаптация и нечувствительность разные вещи.
Разве кому-то курящие люди в принципе мешают жить? Проблемы ведь возникают, не если человек курит, а если он бескультурный хам, не уважающий окружающих. Приличный же курящий человек курит так, чтобы своей привычкой не напрягать окружающих - неважно, есть ли какие-то ограничительные законы или нет.
Так что общую культуру и воспитанность надо стимулировать.
Наверно, имеют серьезные преимущества перед обычными папиросками - иначе бы не пользовалось спросом.
Так время такое: электронные сигареты, соевое молоко, резиновые члены и все такое - сплошные заменители
Приличный же курящий человек курит так, чтобы своей привычкой не напрягать окружающих - неважно, есть ли какие-то ограничительные законы или нет.
Так что общую культуру и воспитанность надо стимулировать.
кто для Вас приличный человек?
а вот в былые времена в ресторанах смолили за милую душу, дым стоял столбом и, вроде, приличная публика, известные личности от науки и культуры ...
самовоспитание, конечно, хорошо, но, придя в такой ресторан, где все смолят, куда денется вся воспитанность.
а все почему? да потому, что политика партии не подразумевает запрет на курение в ресторанах, следовательно и приличный человек ощущает себя приличным, пуская клубы дыма бабе в морду.
(King Candy @ 21-08-2019 - 02:41)
Наверно, имеют серьезные преимущества перед обычными папиросками - иначе бы не пользовалось спросом.
Так время такое: электронные сигареты, соевое молоко, резиновые члены и все такое - сплошные заменители
член - полезно и приятно - а вот сигареты вообще никакие не нужны
царь - Петр, придурок, страну на эту гадость подсадил. Сам был алкаш, развратник и курилка - и людей приучал
а вот в былые времена в ресторанах смолили за милую душу, дым стоял столбом и, вроде, приличная публика, известные личности от науки и культуры ...
самовоспитание, конечно, хорошо, но, придя в такой ресторан, где все смолят, куда денется вся воспитанность.
а все почему? да потому, что политика партии не подразумевает запрет на курение в ресторанах, следовательно и приличный человек ощущает себя приличным, пуская клубы дыма бабе в морду.
Про "советскую культуру" можно даже не говорить
Вчерашние крестьяне,
член - полезно и приятно ...
царь - Петр, придурок, страну на эту гадость подсадил.
однако ...?!
Про "советскую культуру" можно даже не говорить
Вчерашние крестьяне,5 минут назад с пальмы слезлиот сохи - как они себя еще должны были вести - босяцкие манеры остались - хоть и деньжат сколотили на рестораны
пардоньте, а разве в царской России было не так?
царь - Петр, придурок, страну на эту гадость подсадил. Сам был алкаш, развратник и курилка - и людей приучал
Ну так к Европейским ценностям пытался Россию сподвигнуть ))
(King Candy @ 21-08-2019 - 17:52)
царь - Петр, придурок, страну на эту гадость подсадил. Сам был алкаш, развратник и курилка - и людей приучал
Ну так к Европейским ценностям пытался Россию сподвигнуть ))
как показало время, "не в коня корм".
(King Candy @ 21-08-2019 - 17:52)
член - полезно и приятно ...
царь - Петр, придурок, страну на эту гадость подсадил.
однако ...?!
Я тоже цитирую!Не чего себе куда царь всех посадил!
Ну так к Европейским ценностям пытался Россию сподвигнуть ))
Кстати сподвиг и Россия стала мировой державой.. А издержки есть во всем..
(lozdok @ 21-08-2019 - 18:03)
(King Candy @ 21-08-2019 - 17:52)
член - полезно и приятно ...
царь - Петр, придурок, страну на эту гадость подсадил.
однако ...?!
Я тоже цитирую!Не чего себе куда царь всех посадил!
я вот King Candy не пойму.
то он пишет, "член - полезно и приятно", то "придурок, страну на эту гадость подсадил", прям раздвоение личности
(.Анна. @ 21-08-2019 - 18:10)
Ну так к Европейским ценностям пытался Россию сподвигнуть ))
Кстати сподвиг и Россия стала мировой державой.. А издержки есть во всем..
[/QUOTE]А издержки есть во всем..[QUOTE]
если верить King Candy, то да
но, они такие полезные и приятные ...
Вообще, неправильно это, как нынче прессуют курящих. Если хотят - то пусть курят!
Разве кому-то курящие люди в принципе мешают жить? Проблемы ведь возникают, не если человек курит, а если он бескультурный хам, не уважающий окружающих. Приличный же курящий человек курит так, чтобы своей привычкой не напрягать окружающих - неважно, есть ли какие-то ограничительные законы или нет.
Так что общую культуру и воспитанность надо стимулировать.
Оо,Флер.
Это куда сложнее,чем ограничить курящих императивным путем.
Поле непаханое просто.
Приличный же курящий человек курит так, чтобы своей привычкой не напрягать окружающих - неважно, есть ли какие-то ограничительные законы или нет.
эти слова мне напоминают популистские законы, пустую болтовню политиков и чиновников на публику по телеку.
если вдуматься в эти слова, то курильщик должен курить так, чтобы в радиусе двадцати метров никого не было. по крайней мере не курящих.
как это может выглядеть на практике не один разумный человек не объяснит.
поэтому я считаю не нужно под пустую болтовню подписывать приличных людей.
член - полезно и приятно - а вот сигареты вообще никакие не нужны
У всех разные пристрастия. Давайте уважать друг друга
(Fleur de Lys @ 21-08-2019 - 16:04)
Приличный же курящий человек курит так, чтобы своей привычкой не напрягать окружающих - неважно, есть ли какие-то ограничительные законы или нет.
Так что общую культуру и воспитанность надо стимулировать.
кто для Вас приличный человек?
а вот в былые времена в ресторанах смолили за милую душу, дым стоял столбом и, вроде, приличная публика, известные личности от науки и культуры ...
самовоспитание, конечно, хорошо, но, придя в такой ресторан, где все смолят, куда денется вся воспитанность.
а все почему? да потому, что политика партии не подразумевает запрет на курение в ресторанах, следовательно и приличный человек ощущает себя приличным, пуская клубы дыма бабе в морду.
Что? Это где такие «рестораны»?! Никогда не была нигде, где бы не было как минимум залов для некурящих.
И все просто – порядочный человек никогда не закурит при девушке, не спросив ее разрешения (да и в принципе при другом человеке тоже). А также нормальные люди вообще заботятся ,чтобы у них изо рта никогда не шел неприятный окружающим запах – от табака ли, от похмелья, от болезни и т.д.
Также воспитанный и порядочный человек не употребляет грубой лексики при девушках, например. Или не ходит грязным и вонючим. И много еще чего очевидного, вообще-то. Если же кто-то не понимает, то это надо именно его учить поведению в социуме, а не наказывать других людей за их безобидные сами по себе привычки.
А до государственной политики порядочному человеку особого дела нет – режимы, со всеми их установлениями, как приходят, так и уходят.
(King Candy @ 21-08-2019 - 17:52)
член - полезно и приятно
С этим я полностью и абсолютно согласна!
- а вот сигареты вообще никакие не нужны
Но, даже если это и вредно для отдельного человека, может оставить людям право самим решать? Откуда желание навязать людям, что им должно нравится, а что они не должны употреблять? И некоторым людям нравится курить табак. Это же не какие-либо наркотики, которые реально слишком быстро создают сильнейшую зависимость и вскоре разрушают личность употребляющего – равно как и подталкивают наркомана на часто преступный поиск финансов для новых доз, потому должны прессоваться.
А сигареты – это вопрос индивидуальный, кому-то они приносят не столько вред, сколько удовольствие. Так что, имхо, достаточно высокого обложения акцизами сигарет, чтобы курильщики сами платили за свое лечение. А в остальном – пусть люди будут свободны.
(Fleur de Lys @ 21-08-2019 - 16:04)
Вообще, неправильно это, как нынче прессуют курящих. Если хотят - то пусть курят!
Разве кому-то курящие люди в принципе мешают жить? Проблемы ведь возникают, не если человек курит, а если он бескультурный хам, не уважающий окружающих. Приличный же курящий человек курит так, чтобы своей привычкой не напрягать окружающих - неважно, есть ли какие-то ограничительные законы или нет.
Так что общую культуру и воспитанность надо стимулировать.
Оо,Флер.
Это куда сложнее,чем ограничить курящих императивным путем.
Поле непаханое просто.
Так да, я понимаю
Многое можно легко прекратить страхом и репрессиями. Но я-то считаю, что нужно по-минимуму такие меры применять, слишком ценной для человека вещью является свобода. И вмешиваться в выбор людей следует лишь тогда, когда их поступки либо несут вред обществу, либо разрушают их личности. Как ,например, тяжелые наркотики, психические расстройства, заразные болезни, тоталитарные секты – или, например, по теме этого форума, супружеские измены. Вот измены, я, начитавшись этого форума, считаю необходимым делегализовать. Потому что, поглядите ведь, что там пишут – у изменяющих почти такие же речи, как и у наркоманов, такое же отрицание реальности, гордость за свои похождения и обманы, стремление разрушать чужие жизни и семьи, уверения, что все люди обязательно должны «попробовать», убежденность, будто все как они или хотят быть как они, просто не решаются – деформация личности, в общем.
А вот у курящих я ничего подобного никогда не замечала, они честно признают свои привычки и не пытаются их распространить. Ну, может я не совсем объективна, меня давно окружают люди либо воспитанные, либо вынужденные меня уважать, но все же :-)
(.Анна. @ 21-08-2019 - 18:10)
Ну так к Европейским ценностям пытался Россию сподвигнуть ))
Кстати сподвиг и Россия стала мировой державой..
Из-за того что царь Петр приучил подданных курить табак ?
- а вот сигареты вообще никакие не нужны
Но, даже если это и вредно для отдельного человека, может оставить людям право самим решать?
Откуда желание навязать людям, что им должно нравится, а что они не должны употреблять? И некоторым людям нравится курить табак
Курение - это право на суицид, по-сути
Причем не осознанно, а по глупости. Люди слишком легко и безалаберно относятся к вреду этой "привычки" - а, это когда будет-то, и будет ли вообще (онкология, болезни)
(Fleur de Lys @ 22-08-2019 - 11:21)
- а вот сигареты вообще никакие не нужны
Но, даже если это и вредно для отдельного человека, может оставить людям право самим решать?
Откуда желание навязать людям, что им должно нравится, а что они не должны употреблять? И некоторым людям нравится курить табак
Курение - это право на суицид, по-сути
Причем не осознанно, а по глупости. Люди слишком легко и безалаберно относятся к вреду этой "привычки" - а, это когда будет-то, и будет ли вообще (онкология, болезни)
А если курение помогает снят стресс? Ещё неизвестно что для чела вреднее, сигарета или нервотрёпка
А если курение помогает снят стресс? Ещё неизвестно что для чела вреднее, сигарета или нервотрёпка
А как снимают стресс не курящие люди ?
Минздрав, как всегда пытается поссать против ветра. У нас на работе подобные меры давно уже существуют. Пятипроцентная надбавка некурящим, в конце года премия 50 процентов от заработной платы и розыгряш ценных подарков. Приказом отведено время для курения (2 раза в день, по 10 минут), организованы две курилки, в которых установлены видеокамеры. Нарушителям выговор (лишение премий на год и прочих ништяков). Что администрация получила? Теперь все некурящие! Не то чтобы совсем не курили, просто в курилку не ходят. Курят везде где нет камер. Вентиляционные, бойлерные, сварочные, любые закутки на улице, в мёртвых зонах... От греха подальше страхуют друг-друга. И вполне себе счастливо получают все премии, как в течении года, так и в конце.
Хочу и у себя так!!!
Если ваши рецепторы не замучаны табаком до состояния нечувствительности,то табачный дым очень сильно раздражает,с трудом переносится.
Да нормально он переносится и пахнет часто приятно.
На сигаретный дым обычно агрятся бывшие курильщики и редкие чувствительные натуры, которым реально от него плохеет (но такие и курить никогда не стали бы).
(Лукреция Борджиа @ 20-08-2019 - 20:57)
Если ваши рецепторы не замучаны табаком до состояния нечувствительности,то табачный дым очень сильно раздражает,с трудом переносится.
Да нормально он переносится и пахнет часто приятно.
На сигаретный дым обычно агрятся бывшие курильщики и редкие чувствительные натуры, которым реально от него плохеет (но такие и курить никогда не стали бы).
БРед..Табачный запах нприятен- как и перегар.
И вреден..пассивное курение иногда опаснее активного.
Если что- не курил,к чувствительным особам не отношусь..
(Lileo @ 20-08-2019 - 18:53)
(Лукреция Борджиа @ 19-08-2019 - 00:06)
А электронные можно курить везде,они не мешают. В России электронные сигареты, по-моему, в общественных местах запрещают так же, как и обычные.
Курить такие не менее вредно для окружающих. чем электронные сигареты так уж вредны ?
Никотина нет, канцерогенных смол с бензапиреном нет... И не дым от них - а пар (глицериновый) Никотин, насколько я читала, есть. Причем в неконтролируемом количестве, т. е. сколько сам курильщик добавит, столько и будет. Еще там что-то вредное и, вроде, не доказано, что пар в данном случае полезнее дыма.
(King Candy @ 21-08-2019 - 18:52)
вот сигареты вообще никакие не нужны Ну почему же. Как показывает вся история человечества, наркотики людям нужны. Кто-то сам справляется, кому-то необходима стимуляция или наоборот расслабление.
Сколько у нас кофеманов - наверное, побольше, чем курильщиков и алкоголиков вместе взятых, а ведь кофе в большом количестве тоже совсем не полезен.
Везет тем, кто находит безопасный ключ к внутреннему источнику кайфа (я из таких), а кто не находит, либо терпит как-то этот мир, либо использует вещества.
Это сообщение отредактировал Lileo - 22-08-2019 - 14:10
если вдуматься в эти слова, то курильщик должен курить так, чтобы в радиусе двадцати метров никого не было. по крайней мере не курящих.
У меня мама так курит. Когда выходит на улицу по делам или погулять, ищет одинокую скамейку и курит, озираясь, не покажется ли кто на горизонте.
Но она курит мало, а как такие условия соблюсти тем, кто смолит по 2 пачки в день, я плохо представляю.
Что? Это где такие «рестораны»?! Никогда не была нигде, где бы не было как минимум залов для некурящих.
И все просто – порядочный человек никогда не закурит при девушке, не спросив ее разрешения (да и в принципе при другом человеке тоже). А также нормальные люди вообще заботятся ,чтобы у них изо рта никогда не шел неприятный окружающим запах – от табака ли, от похмелья, от болезни и т.д.
Также воспитанный и порядочный человек не употребляет грубой лексики при девушках, например. Или не ходит грязным и вонючим. И много еще чего очевидного, вообще-то. Если же кто-то не понимает, то это надо именно его учить поведению в социуме, а не наказывать других людей за их безобидные сами по себе привычки.
А до государственной политики порядочному человеку особого дела нет – режимы, со всеми их установлениями, как приходят, так и уходят.
я разговариваю с Вами, а Вы сами с собой.
на землю спуститесь.
(lozdok @ 22-08-2019 - 02:46)
если вдуматься в эти слова, то курильщик должен курить так, чтобы в радиусе двадцати метров никого не было. по крайней мере не курящих.
У меня мама так курит. Когда выходит на улицу по делам или погулять, ищет одинокую скамейку и курит, озираясь, не покажется ли кто на горизонте.
Но она курит мало, а как такие условия соблюсти тем, кто смолит по 2 пачки в день, я плохо представляю.
ага, человек на работу опаздывает, когда ему искать уединенную скамейку? так и идет в толпе и смолит. и не он один.
ага, человек на работу опаздывает, когда ему искать уединенную скамейку? так и идет в толпе и смолит. и не он один.
Я редко хожу в толпе и в этом случае никогда не курю. Курю когда иду один. И если будет встречный прохожий, отхожу к краю дороги и сигарету перекладываю в руку которая в стороне
БРед..Табачный запах нприятен- как и перегар.
Скажем запах трубочного табака, нравится очень многим некурящим.. Я одно время курил самокрутки из похожего табака, так меня иногда даже просили покурить..сигарный запах весьма неплох..
(lozdok @ 22-08-2019 - 15:53)
ага, человек на работу опаздывает, когда ему искать уединенную скамейку? так и идет в толпе и смолит. и не он один.
Я редко хожу в толпе и в этом случае никогда не курю. Курю когда иду один. И если будет встречный прохожий, отхожу к краю дороги и сигарету перекладываю в руку которая в стороне
а я даже не пукаю, когда кто то рядом. всегда ухожу с глаз долой, метров за триста, если успеваю.
и если там точно никого нет, то позволяю себе, но только через противогаз (не дай Бог отнесет ветром и я тем самым доставлю людям неудобства).
Вы тоже можете мне не верить ...
(Lileo @ 22-08-2019 - 14:08)
(lozdok @ 22-08-2019 - 02:46)
если вдуматься в эти слова, то курильщик должен курить так, чтобы в радиусе двадцати метров никого не было. по крайней мере не курящих.
У меня мама так курит. Когда выходит на улицу по делам или погулять, ищет одинокую скамейку и курит, озираясь, не покажется ли кто на горизонте.
Но она курит мало, а как такие условия соблюсти тем, кто смолит по 2 пачки в день, я плохо представляю.
ага, человек на работу опаздывает, когда ему искать уединенную скамейку? так и идет в толпе и смолит. и не он один.
Давайте будем честны- в указанной ситуации курит не человек, а двуногая скотина..