| .Анна. |
|
74 года назад Америка впервые в мире применила ядерное оружие против Японии . Были уничтожены два города . Последствия дают о себе знать до сих пор . На сколько необходима была эта акция ? Возможно ли повторение подобного в отношении неугодных кому либо стран ? |
| .Анна. |
|
Как оценивают бомбардировки в Японии и США? 1.По данным соцопроса, проведенного компанией Populus по заказу информагентства и радио Sputnik, в 2015 г., 61% японцев считает, что США должны извиниться за бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. 2.74% респондентов при этом полагают, что бомбардировки нельзя оправдать войной, так как погибло много гражданского населения. 3.Однако официально Япония не осуждает атаку и не ставит вопрос о принесении извинений со стороны США. 4.В 2007 г. министр обороны Японии Фумио Кюма заявил, что "не держит зла на США", поскольку бомбардировка, по его мнению, была неизбежна и помогла предотвратить оккупацию о. Хоккайдо Советским Союзом. 5.США также считают удары по Хиросиме и Нагасаки оправданными и ограничиваются выражением сочувствия страданиям, которые перенесли японцы. 6.В частности, только соболезнования, а не извинения, выразил госсекретарь США Джон Керри, который в апреле 2016 г. стал первым высокопоставленным представителем США, посетившим Хиросиму. © |
| Торпедо |
|
Надо было забирать Хоккайдо. А теперь что это обсуждать. Они особенные, мы их не поймём никогда. |
| alexalex83 |
|
Не вижу причин осуждать действия США. Могли нанести- нанесли. Кстати, японцы о собственных зверствах чего то помалкивают.. |
| .Анна. |
(Торпедо @ 09-08-2019 - 15:11)Надо было забирать Хоккайдо. Японцы удивительная нация . Действительно трудно понять их логику |
| .Анна. |
(alexalex83 @ 09-08-2019 - 15:17)Не вижу причин осуждать действия США. Ну правильно . Сейчас уже много стран обладают ядерным оружием . Могут нанести удар , так отчего же и не нанести ... |
| Nadejda19 |
| Ядерное оружие это конечно эффектно. Да дело в том, что сейчас экономическими методами делают достаточно много пакостей . А на атомную бомбу нужно еще и денег потратить, что бы ее сделать . Не говоря уже о средствах доставки. |
| Sorques |
|
Потери Китая в войне с Японией с 1931-1945, составили 35 млн (военных и гражданских).. Это к разговору о масштабах жертв на Дальнем Востоке и Тихом океане.. |
| Lileo |
|
Как я уже писала, считаю, что у американцев не было морального права на ядерную бомбардировку, как и на сожжение Токио. У китайцев такое право было, у американцев - нет. Ну а в Японии некоторые вообще считают, что их бомбил СССР. Это сообщение отредактировал Lileo - 09-08-2019 - 15:42 |
| .Анна. |
(Nadejda19 @ 09-08-2019 - 15:40)Ядерное оружие это конечно эффектно. Да дело в том, что сейчас экономическими методами делают достаточно много пакостей . А на атомную бомбу нужно еще и денег потратить, что бы ее сделать . Не говоря уже о средствах доставки. В разных странах есть не соразмерность родов войск . Ситуация , при которой отразить наступление врага , при его подавляющей численности с помощью ядерного оружия , очень вероятна и единственно верная |
| .Анна. |
(Sorques @ 09-08-2019 - 15:40)Потери Китая в войне с Японией с 1931-1945, составили 35 млн (военных и гражданских).. Это к разговору о масштабах жертв на Дальнем Востоке и Тихом океане.. В этом топике хотела услышать мнения о целесообразности применения атомного оружия тогда и возможности применения в современном мире |
| Nadejda19 |
(.Анна. @ 09-08-2019 - 15:44)] В разных странах есть не соразмерность родов войск . Ситуация , при которой отразить наступление врага , при его подавляющей численности с помощью ядерного оружия , очень вероятна и единственно верная А если единственно верная, то какой ценой? Это я сейчас о количестве потерь. |
| .Анна. |
|
(Nadejda19 @ 09-08-2019 - 16:12) (.Анна. @ 09-08-2019 - 15:44) ] В разных странах есть не соразмерность родов войск . Ситуация , при которой отразить наступление врага , при его подавляющей численности с помощью ядерного оружия , очень вероятна и единственно верная А если единственно верная, то какой ценой? Это я сейчас о количестве потерь. Вас волнуют количество потерь врага ? |
| Nadejda19 |
(.Анна. @ 09-08-2019 - 16:21)Вас волнуют количество потерь врага ? Ответ на этот вопрос не будет однозначным. И дело уже не только в применении именно ядерного оружия. Если это я совершаю роковой выстрел или нажатие на кнопку только лишь с позиции личной злобы, то да, меня лично, как христианку это будет беспокоить . И не просто беспокоить - я буду в неописуемом ужасе от осознания того, что наделала! Ибо тем самым я прикончила и саму себя! Но это уже сложная и отдельная история почему, это надо очень долго объяснять, но возможно. Если же я это делаю с целью отражения атаки на мою родину, на мой образ жизни по своим , мною выбранным принципам, то в таком случае беспокойство, о котором Вы говорите уже отступает на второй план. |
| .Анна. |
|
(Nadejda19 @ 09-08-2019 - 16:52) (.Анна. @ 09-08-2019 - 16:21) Вас волнуют количество потерь врага ? Ответ на этот вопрос не будет однозначным. И дело уже не только в применении именно ядерного оружия. Если это я совершаю роковой выстрел или нажатие на кнопку только лишь с позиции личной злобы, то да, меня лично, как христианку это будет беспокоить . И не просто беспокоить - я буду в неописуемом ужасе от осознания того, что наделала! Ибо тем самым я прикончила и саму себя! Но это уже сложная и отдельная история почему, это надо очень долго объяснять, но возможно. Если же я это делаю с целью отражения атаки на мою родину, на мой образ жизни по своим , мною выбранным принципам, то в таком случае беспокойство, о котором Вы говорите уже отступает на второй план. Когда меня посещают подобные мысли , я всегда думаю , а что стало бы с моим ребёнком , в случае , если я пожалею врага ? Сомнения сразу отступают . Рекомендую ... |
| Nadejda19 |
(.Анна. @ 09-08-2019 - 16:56)Когда меня посещают подобные мысли , я всегда думаю , а что стало бы с моим ребёнком , в случае , если я пожалею врага ? Сомнения сразу отступают . Рекомендую ... Как только обзаведусь ребенком, приму рекомендацию в разработку, обещаю. |
| .Анна. |
|
(Nadejda19 @ 09-08-2019 - 17:04) (.Анна. @ 09-08-2019 - 16:56) Когда меня посещают подобные мысли , я всегда думаю , а что стало бы с моим ребёнком , в случае , если я пожалею врага ? Сомнения сразу отступают . Рекомендую ... Как только обзаведусь ребенком, приму рекомендацию в разработку, обещаю. Желаю Вам , что бы после рождения ребёнка , Вас не посещали такие мысли ) |
| Nadejda19 |
| Войны все эти из- за страстей человеческих. Если бы только люди могли контролировать самые тяжелые из них, то и никаких войн не понадобилось бы. Вообще тогда никакое оружие не будет иметь смысла. Но увы. В реальной жизни все куда сложнее. |
| PARAND |
| Целесобразность была такая чтоб показать миру кто сейчас хозяин!!!А нас припугнуть мол не дергайтесь,а то вам скинем несколько бомб!!!Это обыкновенная бравада ну и конечно еще и испытание на людях...О возможностях атомного оружия...Гитлер не успел сделать дак они сволочи решили припугнуть мир... |
| .Анна. |
(Nadejda19 @ 09-08-2019 - 17:13)Войны все эти из- за страстей человеческих. Если бы только люди могли контролировать самые тяжелые из них, то и никаких войн не понадобилось бы. Вообще тогда никакое оружие не будет иметь смысла. Но увы. В реальной жизни все куда сложнее. Даже во времена пика религиозности и подавления страстей , войны продолжались |
| Nadejda19 |
(.Анна. @ 09-08-2019 - 17:18)Даже во времена пика религиозности и подавления страстей , войны продолжались Простите, я имела в виду наличие борьбы с внутренними страстями человека. Это жадность, зависть, не оправданная ненависть к соседу по границе. Это те страсти , о которых знает только сам человек их имеющий, но не видящий их в себе. А поэтому считающий, что он лучше других соседей. И этого уже достаточно, что бы что нибудь спровоцировать . Любой конфликт. Кстати наличие пика религиозности не означает вовсе отсутствие вышеупомянутых страстей в самом человеке. Религиозность в том смысле, в каком мы её сейчас тут понимаем, запросто может быть ширмой для оправдания даже ядерной войны, если хотите. |
| .Анна. |
|
(Nadejda19 @ 09-08-2019 - 17:29) (.Анна. @ 09-08-2019 - 17:18) Даже во времена пика религиозности и подавления страстей , войны продолжались Простите, я имела в виду наличие борьбы с внутренними страстями человека. Это жадность, зависть, не оправданная ненависть к соседу по границе. Это те страсти , о которых знает только сам человек их имеющий, но не видящий их в себе. А поэтому считающий, что он лучше других соседей. И этого уже достаточно, что бы что нибудь спровоцировать . Любой конфликт. Кстати наличие пика религиозности не означает вовсе отсутствие вышеупомянутых страстей в самом человеке. Религиозность в том смысле, в каком мы её сейчас тут понимаем, запросто может быть ширмой для оправдания даже ядерной войны, если хотите. Борьба с внутренними страстями людей , не в этом ли задача церкви ? |
| Tapochka |
(.Анна. @ 09-08-2019 - 12:56)На сколько необходима была эта акция ? Бомбардировка Токио авиацией США унесла больше гражданских жизней, чем применение ядерного оружия по Хиросиме и Нагасаки. Так что, по сути, необходимости не было. Это политическая акция, которая показала всему миру, кто в нём теперь хозяин. Повторение возможно, если ЯО станет доступным слаборазвитым странам (в духовном смысле) или религиозным фанатикам без страны и понимания последствий. Второй вариант возможен уже сейчас. О крупномасштабном ядерном конфликте речь не идёт, это будет именно разовое применение, акт отчаяния, что ли... |
| .Анна. |
(Tapochka @ 09-08-2019 - 17:41)Повторение возможно, если ЯО станет доступным слаборазвитым странам (в духовном смысле) Пакистан и Индия могут подходить под эти критерии ? |
| Nadejda19 |
(.Анна. @ 09-08-2019 - 17:33)Борьба с внутренними страстями людей , не в этом ли задача церкви ? Спасибо за этот вопрос! Боюсь мы с ним не в том топике что надо. Но да, задача церкви, как общества людей, а не как абстрактного понятия. И не просто церкви. Это прямой долг каждого христианина, если хотите. Без этой внутренней борьбы с самим собой, возможно развязывание любых войн. И это будет просто напросто естественно вытекающее следствие. Эх, если бы это понимали светские люди, сидящие в соответствующих кабинетах!... Но что толку тут мечтать. Реалии куда плачевнее. Нужны примеры? Просто включите телевизор. Любые новости открыто скажут об этом. |
| .Анна. |
(Nadejda19 @ 09-08-2019 - 17:46)если бы это понимали светские люди, сидящие в соответствующих кабинетах!... Но что толку тут мечтать. Реалии куда плачевнее. Нужны примеры? Просто включите телевизор. Любые новости открыто скажут об этом. Вот поэтому не смотрю телевизор из принципа )) |
| Nadejda19 |
(.Анна. @ 09-08-2019 - 17:48)Вот поэтому не смотрю телевизор из принципа )) Согласна, правильное решение. Уж лучше обратить внимание на самих себя. На своего внутреннего я. Посмотреть на его истинное состояние. И тут нечего стыдиться. Христианство вообще напрямую признает тот факт, что мы все далеки от совершенства, прямо скажем. И все что мы можем делать это трудиться над собой, каждый из нас, в меру своих сил, тогда , глядишь и конфликтов всяких межнациональных станет поменьше. А почему станет? Я когда увижу, что я далеко не фунт изюму, я тогда сама стану с большим сочувствием относиться к тем же соседям, которые , как я уже понимаю, имеют те же недостатки, что и я. Тогда я совсем по другому стану оценивать все международные отношения, причем во всех сферах нашей жизни. И такое отношение серьезно повлияет на всю обстановку в мире, при условии конечно, что и другие люди тоже займут мою позицию. Вот как работает на практике истинное христианство. |
| .Анна. |
|
(Nadejda19 @ 09-08-2019 - 18:00) (.Анна. @ 09-08-2019 - 17:48) Вот поэтому не смотрю телевизор из принципа )) Согласна, правильное решение. Уж лучше обратить внимание на самих себя. На своего внутреннего я. Посмотреть на его истинное состояние. И тут нечего стыдиться. Христианство вообще напрямую признает тот факт, что мы все далеки от совершенства, прямо скажем. И все что мы можем делать это трудиться над собой, каждый из нас, в меру своих сил, тогда , глядишь и конфликтов всяких межнациональных станет поменьше. А почему станет? Я когда увижу, что я далеко не фунт изюму, я тогда сама стану с большим сочувствием относиться к тем же соседям, которые , как я уже понимаю, имеют те же недостатки, что и я. Тогда я совсем по другому стану оценивать все международные отношения, причем во всех сферах нашей жизни. И такое отношение серьезно повлияет на всю обстановку в мире, при условии конечно, что и другие люди тоже займут мою позицию. Вот как работает на практике истинное христианство. Согласна полностью . Я до замужества прожила всё время с мусульманскими детьми и Ислам в какой то мере стал для меня второй религией . Не вижу в этом ничего плохого . Скорее даже тока плюсы . Начинаешь лучше понимать людей другой веры |
| Раймонд |
(.Анна. @ 09-08-2019 - 14:21)В 2007 г. министр обороны Японии Фумио Кюма заявил, что "не держит зла на США", поскольку бомбардировка, по его мнению, была неизбежна и помогла предотвратить оккупацию о. Хоккайдо Советским Союзом. Не держит значит не держит, да война вообще-то окончилась 75 лет назад уже . |
| .Анна. |
|
(Раймонд @ 09-08-2019 - 18:21) (.Анна. @ 09-08-2019 - 14:21) В 2007 г. министр обороны Японии Фумио Кюма заявил, что "не держит зла на США", поскольку бомбардировка, по его мнению, была неизбежна и помогла предотвратить оккупацию о. Хоккайдо Советским Союзом. Не держит значит не держит, да война вообще-то окончилась 75 лет назад уже . Смысл не в том , что она закончилась давно , а в том , что всё может повториться и с теми же "благими" целями . Пример - Югославия . Хорошо хоть без применения ядерного оружия |
| Раймонд |
|
(.Анна. @ 09-08-2019 - 18:29) (Раймонд @ 09-08-2019 - 18:21) (.Анна. @ 09-08-2019 - 14:21) В 2007 г. министр обороны Японии Фумио Кюма заявил, что "не держит зла на США", поскольку бомбардировка, по его мнению, была неизбежна и помогла предотвратить оккупацию о. Хоккайдо Советским Союзом. Не держит значит не держит, да война вообще-то окончилась 75 лет назад уже . Смысл не в том , что она закончилась давно , а в том , что всё может повториться и с теми же "благими" целями . Пример - Югославия . Хорошо хоть без применения ядерного оружия Может и наводнение быть,и извержение вулканов и т. д. Это не значит что надо всем заранее лечь в гроб уже. Живите и наслаждайтесь жизнью. В жизни,поверьте мне,существуют и положительные эмоции) ! |
| .Анна. |
|
(Раймонд @ 09-08-2019 - 18:33) (.Анна. @ 09-08-2019 - 18:29) (Раймонд @ 09-08-2019 - 18:21) Не держит значит не держит, да война вообще-то окончилась 75 лет назад уже . Смысл не в том , что она закончилась давно , а в том , что всё может повториться и с теми же "благими" целями . Пример - Югославия . Хорошо хоть без применения ядерного оружия Может и наводнение быть,и извержение вулканов и т. д. Это не значит что надо всем заранее лечь в гроб уже. Живите и наслаждайтесь жизнью. В жизни,поверьте мне,существуют и положительные эмоции) ! Не всё плохое быстро забывается . Многое терзает душу по многу лет . У меня именно такой случай |
| Sorques |
(.Анна. @ 09-08-2019 - 15:47)В этом топике хотела услышать мнения о целесообразности применения атомного оружия тогда и возможности применения в современном мире Чем больше будет индивидуализма в обществе и страха за собственную жизнь и жизнь близких, тем меньше шансов применения ЯО.. Поэтому и опасны страны с идеологиями или те кто державность, власть ставят выше человеческой жизни, если они разрабатывают ЯО.. Бомбардировка 1945, была показательная и в контексте современных реалий ее сложно рассматривать.. |
| .Анна. |
|
(Sorques @ 09-08-2019 - 18:38) (.Анна. @ 09-08-2019 - 15:47) В этом топике хотела услышать мнения о целесообразности применения атомного оружия тогда и возможности применения в современном мире Чем больше будет индивидуализма в обществе и страха за собственную жизнь и жизнь близких, тем меньше шансов применения ЯО.. Поэтому и опасны страны с идеологиями или те кто державность, власть ставят выше человеческой жизни, если они разрабатывают ЯО.. По моему мнению , общество с самой высокой в мире планкой индивидуализма , находится в Америке . Но как то сомневаюсь в неспособности её применить ЯО . Если учесть , что она его уже применяла |
| Sorques |
(.Анна. @ 09-08-2019 - 18:45)По моему мнению , общество с самой высокой в мире планкой индивидуализма , находится в Америке . Но как то сомневаюсь в неспособности её применить ЯО . Если учесть , что она его уже применяла Вы ошибаетесь.. В США многие повернуты на ура-патриотизме, величии и даже готовы героически за это свою жизнь отдать и мир в труху, чего нет в Европе...но многие, это не все и не большинство, с 70-х американское общество постепенно становится более европейским по менталитету.. |