а то наши так переведут - совсем противоположное
тот факт, что военный парад неуместен в этот день, жители города говорят давно
это день памяти, а не праздник
подозреваю, в оригинальной статье говорится о чем-то подобном
На Россию с войной шли не ради того, чтобы отменить крепостное право или насадить демократию Эээ... Дело в том, что Наполеон примерно за этим и шел...
«Я провозгласил бы свободу всех крепостных в России и уничтожил бы привилегии дворянства. Это создало бы мне массу приверженцев», — сказал он в 1817 году на острове Святой Елены своему врачу О’Меару.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 26-01-2019 - 20:47
Так что давайте успокоимся и забудем об этой журналистке ,она не стоит того чтоб мы ее обсуждали))))
так ее никто и не обсуждает
тот факт, что военный парад неуместен в этот день, жители города говорят давно
это день памяти, а не праздник
вот я же говорю, что тут есть о чем порассуждать
В Германии осудили парад к снятию блокады Ленинграда...
кто что думает по этому поводу? Думаю, что "в Германии осудили" пока в единственном числе, а не во множественном. По представленной инфе.
Это сообщение отредактировал Format C - 26-01-2019 - 20:49
своему врачу
психиатру?
извините
вот, что Наука и Жизнь об этом пишет:
Уже под конец беседы О’Мира задал Бонапарту очень важный вопрос. Врач спросил Наполеона: мог бы он «всецело покорить Россию?». «Нет, — отвечал Наполеон, — но я принудил бы Россию заключить выгодный для Франции мир». Как пишет далее О’Мира, Бонапарт неожиданно перешёл к разговору о политическом устройстве России. «В этом городе, — сказал Наполеон о Москве, — было до сорока тысяч людей в рабской зависимости. Я провозгласил бы свободу всех крепостных в России и уничтожил бы крепостнические права и привилегии дворянства. Это создало бы мне массу приверженцев. Я заключил бы мир в Москве или на следующий год пошёл бы на Петербург…»
Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/20982/ (Наука и жизнь, Наполеон о русской кампании 1812 года)
не освобождать русских крестьян он шел
че там..
Праздник это всегда хорошо. А если еще и парад, то вообще - супер.
Очень скрепоносно и духоподъемно.
Но только возникает вопрос...
Почему мы так пышно празднуем завершение блокады Ленинграда в середине прошлого века и совершенно не празднуем снятие осады Москвы литовским войском Ольгерда в 1368 году? Как раз бы в прошлом году юбилей справляли, 650 лет со дня как.
Какой парад можно было бы устроить!
Но еще не поздно, в этом году можно отметить парадом юбилей снятия осады Москвы татарским войском Улу-Мухаммеда в 1439 году.
Нужно помнить свою историю.
Хрюндель!А что это вас так волнует ,к чему эта ваша надменность?Вам что поперек горла наша страна встала что ли?Вас не трогают и сопите в две дырочки...
Надо же даже не поленилась в историю залезла ты лучше свою изучи...
(Реланиум @ 26-01-2019 - 20:38)
тот факт, что военный парад неуместен в этот день, жители города говорят давно
это день памяти, а не праздник
вот я же говорю, что тут есть о чем порассуждать
завтра по прогнозу утром - 16.. -18
кому охота яйца на параде в такую погоду морозить?
Вас не трогают и сопите в две дырочки...
Надо же даже не поленилась в историю залезла ты лучше свою изучи...
Модератором надоело хамство в постах.Предупреждение по п.2.
(Xрюндель @ 26-01-2019 - 20:42)
своему врачу
психиатру?
извините
вот, что Наука и Жизнь об этом пишет:
Уже под конец беседы О’Мира задал Бонапарту очень важный вопрос. Врач спросил Наполеона: мог бы он «всецело покорить Россию?». «Нет, — отвечал Наполеон, — но я принудил бы Россию заключить выгодный для Франции мир». Как пишет далее О’Мира, Бонапарт неожиданно перешёл к разговору о политическом устройстве России. «В этом городе, — сказал Наполеон о Москве, — было до сорока тысяч людей в рабской зависимости. Я провозгласил бы свободу всех крепостных в России и уничтожил бы крепостнические права и привилегии дворянства. Это создало бы мне массу приверженцев. Я заключил бы мир в Москве или на следующий год пошёл бы на Петербург…»
Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/20982/ (Наука и жизнь, Наполеон о русской кампании 1812 года)
не освобождать русских крестьян он шел
че там..
Наполеон утверждает:
"Я провозгласил бы свободу всех крепостных в России и уничтожил бы крепостнические права и привилегии дворянства. Это создало бы мне массу приверженцев. "
Вы утверждаете:
"не освобождать русских крестьян он шел
че там.."
Несомненно, вы лучше знаете, чё там.
Несомненно, вы лучше знаете, чё там.
из контекста
несомненно
Хрюндель!А что это вас так волнует ,к чему эта ваша надменность?Вам что поперек горла наша страна встала что ли?Вас не трогают и сопите в две дырочки...
Надо же даже не поленилась в историю залезла ты лучше свою изучи...
Вот вы странный человек.
Я же наоборот предлагаю помнить свою историю и отмечать парадами все юбилеи снятия осад основных городов России.
Тогда у нас на Красной площади парады будут ежегодно! И чуть ли не ежедневно!
Все войны ведутся ради грабежа других стран и народов. На Россию с войной шли не ради того, чтобы отменить крепостное право или насадить демократию
Нет, войны имею разные причины..Про грабеж, это фантазеры коммунисты выдумали..
Например, Суворов, что делал в Италии?
несомненно
Следовательно, Наполеон НЕ собирался давать свободу крестьянам России?
(Реланиум @ 26-01-2019 - 21:00)
несомненно
Следовательно, Наполеон НЕ собирался давать свободу крестьянам России?
Реланиум хочет сказать, что хоть и собирался, но это шло не от души и боли за судьбу народа..Не щемило у него сердце, а только ради политики..а свобода ради политики, бездуховна..Она должна идти от сердца..другой ненужно!
(Реланиум @ 26-01-2019 - 21:00)
несомненно
Следовательно, Наполеон НЕ собирался давать свободу крестьянам России?
он не за этим в Россию шел
его цель (и реальная и гипотетическая, о которой он рассуждал с врачом) - склонить Россию заключить выгодный для Франции мир (с)
сидел он в Москве, никакой свободы местным крепостным не даровал
разграбил город и ушел
колокольню Ивана Великого взорвал и не побрезговал (с)
(Marinw @ 26-01-2019 - 20:34)
Все войны ведутся ради грабежа других стран и народов. На Россию с войной шли не ради того, чтобы отменить крепостное право или насадить демократию Нет, войны имею разные причины..Про грабеж, это фантазеры коммунисты выдумали..
Например, Суворов, что делал в Италии? Суворов дал жару французам по просьбе австрийцев европейцев, они стали уговаривать нашего императора чтоб он послал именно Суворова на Аппенинский полустров!Так что никто на Европу из России не нападал.Все он сделал по просьбе европейцев да так быстро что они испугались и попросили его не торопиться идти прямо на Париж...
https://zen.yandex.ru/media/empire/suvorov-...30905d5fef3f383
Это сообщение отредактировал PARAND - 26-01-2019 - 21:14
(Jeyn @ 26-01-2019 - 19:39)
... А вы предлагаете забыть это и не напоминать нашим детям о том что было ?
На Украине так и поступили и в результате выросло поколение вот таких:
Пути Украины и России разошлись совсем недавно. Так что нынешнее активное поколение на одной пропаганде воспитывалось. А в народе не зря говорят: "Кто старое помянет - глаз вон!" Чеченские войны, например, гораздо ближе - а парадов и фейерверков почему то не устраивают.
Это началось с распада СССР .
https://vena45.livejournal.com/3796099.html
(PARAND @ 26-01-2019 - 20:52)
Хрюндель!А что это вас так волнует ,к чему эта ваша надменность?Вам что поперек горла наша страна встала что ли?Вас не трогают и сопите в две дырочки...
Надо же даже не поленилась в историю залезла ты лучше свою изучи...
Вот вы странный человек.
Я же наоборот предлагаю помнить свою историю и отмечать парадами все юбилеи снятия осад основных городов России.
Тогда у нас на Красной площади парады будут ежегодно! И чуть ли не ежедневно!
В ваших словах сквозит ирония...
(Xрюндель @ 26-01-2019 - 21:03)
(Реланиум @ 26-01-2019 - 21:00)
несомненно Следовательно, Наполеон НЕ собирался давать свободу крестьянам России? Реланиум хочет сказать, что хоть и собирался, но это шло не от души и боли за судьбу народа..Не щемило у него сердце, а только ради политики..а свобода ради политики, бездуховна..Она должна идти от сердца..другой ненужно! я хочу сказать, что Наполеон в этой беседе машет кулаками после драки
а вы ему наивно верите
Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-01-2019 - 21:18
...Я же наоборот предлагаю помнить свою историю и отмечать парадами все юбилеи снятия осад основных городов России.
Тогда у нас на Красной площади парады будут ежегодно! И чуть ли не ежедневно!
Ну уж освобождение Москвы от Наполеона - несомненно надо праздновать. И призывать французов покаяться.
Автор статьи - гнида и лгунья.
Судите сами:
"Правители в Москве продолжали изображать осажденных как героев, которые храбро противостояли немцам. То, что люди не могли встать от голода, что они ели клейстер, а некоторых наказывали за каннибализм, в основном было обнародовано в девяностые. Тот факт, что они едва ли могли облегчить свое положение, если бы сдались, по сей день практически не упоминается".https://www.bbc.com/russian/news-47014385
"Практически не упоминается"? Что за бред она несет? Если свинья не знает русского языка, не понимает, какие дискуссии ведутся в нашем обществе, а какие нет, так это ещё ничего не значит.
Она не считает осажденных героями, потому что не знает, как люди выживали, ходили на работу голодными и немощными, чтобы поддерживать жизнь в городе, как помогали друг другу, жертвовали собой ради спасения близких... у меня слов нет. Вонючая, мерзопакостная необразованная свинья, которая ничего не знает о блокаде, читает нам лекции.
Мощно! (с)
] я хочу сказать, что Наполеон в этой беседе машет кулаками после драки
а вы ему наивно верите
Верю, так это был бы популисткий акт, который привлек бы на его стороны широкие массы, которые и так с его приходом начали грабить помещиков..это был бы правильный политический ход..
(Реланиум @ 26-01-2019 - 21:18)
] я хочу сказать, что Наполеон в этой беседе машет кулаками после драки
а вы ему наивно верите Верю, так это был бы популисткий акт, который привлек бы на его стороны широкие массы, которые и так с его приходом начали грабить помещиков..это был бы правильный политический ход.. эти беседы были уже после известных исторических событий
за месяц, проведенный в Москве, он этот несуществующий на тот момент план так и не реализовал
не думал он ни о каких крепостных, когда вторгался: ни в качестве рекламы, не по зову сердца и прочих органов императорского тела
Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-01-2019 - 21:41
у меня мать блокадница, и она тоже против парада..
парад это слава освободителям, а жители блокадного Ленинграда это жертвы, и в память о них должен быть День скорби
Спорный вопрос. Вот как отмечали этот день ровно 75 лет назад
Наверно это "Праздник , со слезами на глазах..." Пусть таким и остается. Сходил сегодня на Пискаревское кладбище , положил красные гвоздички на братские могилы. Народу , конечно , меньше , чем 9 Мая , но достаточно много. На Парад завтра не пойду...
В Германии осудили парад к снятию блокады Ленинградаhttps://www.gazeta.ru/army/2019/01/26/12144..._medium=desktop
Немецкая журналистка Зильке Бигальке в статье для издания Süddeutsche Zeitung раскритиковала героизацию блокадников Ленинграда, указав, что это был, прежде всего, геноцид народа, передает ФАН.
кто что думает по этому поводу?
Я бы матом сказал в её адрес - да нельзя здесь... А простых слов не хватает. Лично придушил бы.
(PARAND @ 26-01-2019 - 20:52)
Хрюндель!А что это вас так волнует ,к чему эта ваша надменность?Вам что поперек горла наша страна встала что ли?Вас не трогают и сопите в две дырочки...
Надо же даже не поленилась в историю залезла ты лучше свою изучи...
Вот вы странный человек.
Я же наоборот предлагаю помнить свою историю и отмечать парадами все юбилеи снятия осад основных городов России.
Тогда у нас на Красной площади парады будут ежегодно! И чуть ли не ежедневно!
Хрюндель, снятие блокады Ленинграда это сакральное событие для всех ленинградцев. Для нас это не история, а недавнее событие, которое помнят в очень многих ленинградцев. У меня в детсаду воспитательницы были блокадницами и они привили мне уважение к хлебу настолько, что даже сейчас в любом ресторане я дольше всего считаю сколько кусочков хлеба мне заказать помимо всего. И если получается что рассчитал неправильно, оставшийся хлеб заворачиваю в салфетку, кладу в карман, уношу домой и кладу в хлебницу. Да да, у ленинградцев еще есть такой предмет кухонного инвентаря как хлебница. Потому что допустить мысль что хлеб выкинут я даже не могу допустить. Блокада это было совсем недавно по меркам семейной памяти. Это праздник для многих более чем личный. Подождите еще немного, имейте терпение. Пара поколений вымрет, тогда он станет для нас историей, тогда пользователи не будут так болезненно реагировать на Ваши посты на эту тему. А пока, не трогайте этот вопрос пожалуйста. Он для нас очень личный.
Зюддойче цайтунг - подписной ежедневник , издающийся на территории Германии.
у меня мать блокадница, и она тоже против парада..
парад это слава освободителям, а жители блокадного Ленинграда это жертвы, и в память о них должен быть День скорби
вот нам, русским, по барабану, кто у них Зюддойче цайтунг.
пусть они свое мнение засунут глыбоко в духовку своему цайтунгу. еще раз говорю, не им, молодым немецким неучам, рассуждать о наших парадах.
а вот тут я с Вами согласен. но это нам решать.
Хрюндель, снятие блокады Ленинграда это сакральное событие для всех ленинградцев. Для нас это не история, а недавнее событие, которое помнят в очень многих ленинградцев.
Моя бабушка пережила блокаду. Но у неё погибли мать, брат и сестра. Мать убило снарядом в городе. Брат с сестрой были в действующей армии, участвовали в боях за Синявинские высоты. Выжили в боях, но умерли вскоре после снятия блокады, так как здоровье было сильно подорвано постоянным пребыванием на болотах.
Для моей бабушки это важный праздник. Что касается парада, она не против. А кто-то может считать по-другому, но это нам решать и обсуждать, а не полудуркам из-за бугра, для которых этот парад - не более, чем повод в очередной раз покритиковать российские власти.
(lozdok @ 26-01-2019 - 20:44)
(Реланиум @ 26-01-2019 - 20:38)
тот факт, что военный парад неуместен в этот день, жители города говорят давно
это день памяти, а не праздник
вот я же говорю, что тут есть о чем порассуждать
завтра по прогнозу утром - 16.. -18
кому охота яйца на параде в такую погоду морозить?
можно без парада, скромно отметить день снятия блокады и помянуть всех, кто не дожил до этого дня (27 января 1944 года)
... можно без парада, скромно отметить день снятия блокады и помянуть всех, кто не дожил до этого дня (27 января 1944 года)
Всё так. Настоящие блокадники всю жизнь в ленинградских коммуналках прожили, в перестроечные годы сбережений лишились и снова на карточках сидели. А в 90 лет - нате вам праздничек. Как то так получилось по жизни.
Почему мы так пышно празднуем завершение блокады Ленинграда в середине прошлого века и совершенно не празднуем снятие осады Москвы литовским войском Ольгерда в 1368 году? Как раз бы в прошлом году юбилей справляли, 650 лет со дня как.
Какой парад можно было бы устроить!
Но еще не поздно, в этом году можно отметить парадом юбилей снятия осады Москвы татарским войском Улу-Мухаммеда в 1439 году.
Нужно помнить свою историю.
историю помнить нужно, но нет уже остроты ощущений от тех войн, что были при царе Горохе. участников и очевидцев давно нет.
у нас, по сути, есть один парад, 9 мая. на долго ли, не знаю. уйдет наше поколение, ну может еще одно и парад может исчезнуть.
Немецкая дамочка написала чушь. Если бы она написала в соцсетях - это ее дело.. Как говориться ее ИМХО.
Но она - журналист! Написала статью в официальных СМИ, которые читают многие граждане.
Я полагаю, что она должна принести извинение перед Российской Федерацией и российским (советским) народом.
И должна быть уволена.
Я полагаю. что это заказная статья, антироссийская и антипутинская.
Травля России продолжается с 2013 г.
и я не удивлюсь. если окажется. что ее предок-боец СС.
Это сообщение отредактировал Вендал - 27-01-2019 - 02:31
Я полагаю. что это заказная статья, антироссийская и антипутинская.
Травля России продолжается с 2013 г.
и я не удивлюсь. если окажется. что ее предок-боец СС.
Тут наверно опечатка
С 1013 года.
А предок ее мог воевать против России не только с Гитлером, но и с Наполеоном, а то и со Лжедмитрием или в рядах крестоносцев.
Выбор богатый