Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Чистый русский язык, какой он?

Текстовая версия форума: Серьезный разговор



Полная версия топика:
Чистый русский язык, какой он? -> Серьезный разговор


Страницы: [1]2345678

Антироссийский клон-28
Некоторые участники много говорят и пишут в защиту русского языка, и против его загрязнения иностранными словами.
Да собственно не только он, других защитников хватает.
Вот порылся я по интернету, по разным форумам, живым журналам, кое что из школы вспомнил и получилось это:
Слова греческого и тюркского происхождения, алмаз, туман и штаны карнадаш, пришли к нам из тюркского языка.
Источники информации:: . https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%...%8B%D0%BA%D0%B5

http://www.chgign.ru/a/public/130-2000%20%...%88%D0%B5).html

A крокодил, скамья и свёкла - слова греческого происхождения.
Информация о происхождении гречиских слов взята от сюда: https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9A%D0%B0...%D0%B8%D1%8F/ru
И отсюда: https://new-greek.ru/russkie-slova-grechesk...roiskhozhdeniya

Большинство имен, которые давали при крещении, тоже пришли из Греции, причем имена эти были не только греческими, как, например, Екатерина, Лариса, Еленаи Федор, но и древнееврейского происхождения, такие как Иван, Илья, Михаил и Мария.
Cкандинавское происхождение имеют некоторые русские имена, такие как, Ольга, Олег или Игорь.
Происхождение имён взято от сюда:https://kakzovut.ru/proishozhdenie-imen.html
И от сюда: http://imena.guru.ua/

В XVI—XVII основным источником появления новых слов в русском языке стал польский, благодаря которому в нашу речь попали такие слова латинского, германского и романского происхождения, как алгебра, танец и пудра и непосредственно польские слова, например банка и поединок.
Информация о словах пришедших в XVI—XVII польского языка, полностью скопирована от сюда: http://globaltalents.ru/people/user/6220/b...?commentId=9505

Древнейший слой заимствований имеет восточногерманские корни, об этом свидетельствуют такие слова, как, например, верблюд, церковь или крест.
Некоторые, но часто используемые слова пришли из древних иранских языкоов скифской лексики, например, рай или собака.
http://www.nativespeakers.ru/languages/ruslang/

(Всё ниже изложнное написанно по памяти так как ранее искалось в сети для дисскусий на других форумах, и встречалось в книгах.)
Начиная с XVIII века основной поток слов идет к нам из нидерландского (апельсин, яхта, палундра), немецкого (галстук, цемент, шлагбаум) и французского (пляж, дирижёр) языков.
Сегодня с начала ХIX века основной поток слов попадает к нам из английского языка из него пришли вокзал, коктейль, контейнер, компютер, калькулятор, программа.
Военные термины гусар, сабля пришли из венгерского, жандарм из французского.
Музыкальные , финасовые кулинарные термины, опера,пианино, сальдо и паста пришли из итальянского.
Все воинские звания как и морская терминалогия, так же иностранного происхождения.

Теперь вопростос: От каких иностранных слов надо отказатся.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-01-2019 - 19:46
kotas13
А́лгебра (от араб. الْجَبْر‎, «аль-джабр» — восполнение) — раздел математики, который можно нестрого охарактеризовать как обобщение и расширение арифметики.
Славянское название образовалось от немецкого словосочетания «китайское яблоко» — apfel + China, которое со временем преобразовалось в Apfelsine.
Поправил плоды вашей безграмотности, теперь можно сказать по делу. Заимствованные слова приемлемы только когда в языке нет слов, обозначающих какое-то понятие или предмет. Если есть такие слова - то это захламление речи. Об этом я читал и слышал ещё при СССР. Некоторые люди до дрожи в коленях обожают использовать в речи и письме слова неизвестные большинству его собеседников. Это такой вариант публичного неуважения. Дурное воспитание + понты декоративные много.
Siren-by-the-Sea
Не надо ни от каких слов отказываться. Язык сам решит, что и как ему надо, все переварит и к своей пользе употребит.
Mamont
Вместо президент, можно ввести царь, или князь, вместо полиция, жандармы или опричники например. Может кто ещё здравую мыслю кинет.
Антироссийский клон-28
(Mamont @ 11-01-2019 - 23:53)
Вместо президент, можно ввести царь, или князь, вместо полиция, жандармы или опричники например. Может кто ещё здравую мыслю кинет.

Один раз в Российской академии наук пытались перевести на русский фразу: Шёл щёголь в галошах по тротуару.

Плучилось: Шёл красавчик в мокроступах по гульбищу.
Voltaire
Глянул краем глаза на стартопик, хорошо написано, неужто автор такой умный? Забил текс в поиске, от сердца отлегло, оказалось, все в норме, просто в стартопике цитаты без кавычек.

Плагиат нынче в моде? 00003.gif
Антироссийский клон-28
(Voltaire @ 11-01-2019 - 23:58)
Глянул краем глаза на стартопик, хорошо написано, неужто автор такой умный? Забил текс в поиске, от сердца отлегло, оказалось, все в норме, просто в стартопике цитаты без кавычек.

Плагиат нынче в моде? 00003.gif
Плохо читали.
В старт топике написано что это ресультат поиска по интернету, и того что осталось от школьных вопоминаний.
Могу добавить что слова Библиотека, Автобус и ночь, тоже пришлые .
ССылку на словарики довать?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-01-2019 - 00:04
Mamont
(Misha56 @ 11-01-2019 - 23:57)

Плучилось: Шёл красавчик в мокроступах по гульбищу.

Тоже неплохо. Смешно, когда в каком нибудь Гадюкино, в забегаловке пишут не Добро пожаловать а welcome
Вендал
Избавиться можно от нововведений, типа клининг менеджер.....00000.
Или.. коучинг... ООО Вааау...
Мастер-коуч... ММММ...
Или что то аналогичное...
Антироссийский клон-28
(Вендал @ 12-01-2019 - 00:12)
Избавиться можно от нововведений, типа клининг менеджер.....00000.
Или.. коучинг... ООО Вааау...
Мастер-коуч... ММММ...
Или что то аналогичное...
Помните что было написано на расшифрованых шумерских таблицах?
P.S.
К стати,слова Директор и бухгалтер вас не беспокоят?
Почему?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-01-2019 - 00:20
XY Virus
(Misha56 @ 12-01-2019 - 00:19)
(Вендал @ 12-01-2019 - 00:12)
Избавиться можно от нововведений, типа клининг менеджер.....00000.
Или.. коучинг... ООО Вааау...
Мастер-коуч... ММММ...
Или что то аналогичное...
Помните что было написано на расшифрованых шумерских таблицах?
P.S.
К стати,слова Директор и бухгалтер вас не беспокоят?
Почему?
Вот народу не лень бестолковым кнопкотыканием заниматься по тупому воросу)))

Это сообщение отредактировал XY Virus - 12-01-2019 - 00:27
Антироссийский клон-28
(XY Virus @ 12-01-2019 - 00:26)
(Misha56 @ 12-01-2019 - 00:19)
(Вендал @ 12-01-2019 - 00:12)
Избавиться можно от нововведений, типа клининг менеджер.....00000.
Или.. коучинг... ООО Вааау...
Мастер-коуч... ММММ...
Или что то аналогичное...
Помните что было написано на расшифрованых шумерских таблицах?
P.S.
К стати,слова Директор и бухгалтер вас не беспокоят?
Почему?
Вот народу не лень бестолковым кнопкотыканием заниматься по тупому воросу)))

Ну не всем же заморачиватся вашими, высоко умными.
Sorques
(Вендал @ 12-01-2019 - 00:12)
Избавиться можно от нововведений, типа клининг менеджер.....00000.
Или.. коучинг... ООО Вааау...
Мастер-коуч... ММММ...
Или что то аналогичное...

Был такой русич в Белом движении, на Дальнем Востоке, генерал Дитерихс, он озаботился русскостью в армейских наименованиях...все подразделения входили в Земскую рать, корпуса стали называться группами(?), батальоны дружинами, а сам он назвался Земским воеводой..воевода Дитерихс, звучит!
Все смеялись..
Нечто похожее предлагаете и вы?
Marinw
Стоит ли отказываться от иностранных слов?
Речь идет о целесообразности, а не о патриотизме.
Господин Медведев отказался от слова милиция и переделал ее в полицию
Траты огромные, а результат нулевой
Безумный Иван
(Misha56 @ 11-01-2019 - 22:12)

Теперь вопростос: От каких иностранных слов надо отказатся.
От тех, которые уже имеют общеупотребительное значение.
Например употреблять "продлить" вместо "пролонгировать".
"Новаторство" вместо "инноваций"
Или "план" вместо "дорожная карта"
А так же вместо слова "гей" использовать "педераст"
вместо "киллер" использовать "убийца"

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-01-2019 - 02:29
Безумный Иван
(Misha56 @ 12-01-2019 - 00:19)
К стати,слова Директор и бухгалтер вас не беспокоят?
Почему?

Потому что этими терминами сразу назвали эти должности. Других названий у них не было
Sorques
(Безумный Иван @ 12-01-2019 - 02:27)
От тех, которые уже имеют общеупотребительное значение.
Например употреблять "продлить" вместо "пролонгировать".
"Новаторство" вместо "инноваций"
Или "план" вместо "дорожная карта"

А ничего, что язык постоянно меняется и русский язык начала 20 века и середины, сильно отличаются? В СССР 20-30г. заимствовали кучу иностранных слов, которые безусловно были и до этого, но широко не употреблялись..
Безумный Иван
(Sorques @ 12-01-2019 - 02:38)
А ничего, что язык постоянно меняется и русский язык начала 20 века и середины, сильно отличаются? В СССР 20-30г. заимствовали кучу иностранных слов, которые безусловно были и до этого, но широко не употреблялись..

Вот и надо смотреть нужно менять слово или не нужно. Если новый термин означает что-то не совсем то что называет наш старый термин, можно принять новое слово. А если просто повторяет, тогда зачем он нужен?
Смотреть это должна комиссия по русскому языку и давать указание дикторам телевидения и радио какие слова употреблять, а какие нет. А то как послушаешь Набиулину с ее таргетированиями инфляций, ниччо не понятно
Mamont
(Безумный Иван @ 12-01-2019 - 02:35)
(Misha56 @ 12-01-2019 - 00:19)
К стати,слова Директор и бухгалтер вас не беспокоят?
Почему?
Потому что этими терминами сразу назвали эти должности. Других названий у них не было

Председатель и счетовод
Sorques
(Безумный Иван @ 12-01-2019 - 02:45)
Вот и надо смотреть нужно менять слово или не нужно. Если новый термин означает что-то не совсем то что называет наш старый термин, можно принять новое слово. А если просто повторяет, тогда зачем он нужен?
Смотреть это должна комиссия по русскому языку и давать указание дикторам телевидения и радио какие слова употреблять, а какие нет. А то как послушаешь Набиулину с ее таргетированиями инфляций, ниччо не понятно

Нет министра по языку и не вводят слова указами..заимствования имеют множество причин..контакты с иностранцами, мода, иногда необходимость появления новых терминов...если о современной экономике начнут говорить исключительно русскими словами, то это будет совсем непонятно, а главное не многословно и не точно..русский язык, имеет не так много слов, как например арабский.. 150 000 слов русского литературного языка, арабский 12млн...жуть!
Sorques
(Mamont @ 12-01-2019 - 02:54)
Председатель и счетовод

Счетовод, это новодел..казначей..
Безумный Иван
(Sorques @ 12-01-2019 - 02:59)
(Mamont @ 12-01-2019 - 02:54)
Председатель и счетовод
Счетовод, это новодел..казначей..

Казначей он относится к государственной казне. А у нас Банк РФ это не казначейство. Пусть будет бухгалтер
Безумный Иван
(Sorques @ 12-01-2019 - 02:58)
Нет министра по языку и не вводят слова указами..заимствования имеют множество причин..контакты с иностранцами, мода, иногда необходимость появления новых терминов...если о современной экономике начнут говорить исключительно русскими словами, то это будет совсем непонятно, а главное не многословно и не точно..русский язык, имеет не так много слов, как например арабский.. 150 000 слов русского литературного языка, арабский 12млн...жуть!

Ну и пусть в своем кругу общаются как хотят. А народу нужно вещать на понятном нам языке. Что толку от того что глава ЦБ ничего не может сказать понятного простому народу. Я вот специалист в своей области, но если меня попросят рассказать о своей работе, могу рассказать так что всем будет понятно. Так же и высокопоставленные особы ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ вещать на понятном народу языке.
Marinw
До революции 2017 года заместители министров и прокуроров были товарищ министра и товарищ прокурора
Macek
Россия ,как и все передовые люди стремиться интегрироваться в мировое сообщество и поэтому просто обязана вводить в употребление международные слова и термины,которые все равно немного переделываются за счет специфики русской грамматики,падежи ,склонения и тд. Если обособимся то ,отстанем от мирового сообщества. В обиходе конечно необходимо применять исконные слова,но и знать и уметь применять синонимы.Конечно нужно сопротивляться уменьшению букв в алфавите ибо это не есть хорошо.В будущем все нации и расы перемешаются и так же и языки и будет единый народ -земляне и единым языком и жить то станет проще и взаимодействовать.Единственное .что сейчас нужно,это понимать какие слова исконно русские,а какие старовнедрённые,а какие нововведённые.Далее-необходимо раскладывать слово на более простые и понимать их смысл и как говорили наши предки. Например Ра Ду Га,где Ра-солнце,Ду- полуокружность,Га поверхность земли.Потому смысл слова таков: Это мост между солнцем и землёй. Фара- ФА-свет Ра-солнца,Фа Ра Он сами расшифруйте
и тд.
Sorques
(Безумный Иван @ 12-01-2019 - 03:08)
Ну и пусть в своем кругу общаются как хотят. А народу нужно вещать на понятном нам языке. Что толку от того что глава ЦБ ничего не может сказать понятного простому народу. Я вот специалист в своей области, но если меня попросят рассказать о своей работе, могу рассказать так что всем будет понятно. Так же и высокопоставленные особы ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ вещать на понятном народу языке.

Расскажи понятно и на русском языке, управление парусной яхтой или хотя бы чем швертбот отличается от чэта?
Экономику еще сложнее..
Sorques
(Macek @ 12-01-2019 - 03:38)
. Например Ра Ду Га,где Ра-солнце,Ду- полуокружность,Га поверхность земли.Потому смысл слова таков: Это мост между солнцем и землёй. Фара- ФА-свет Ра-солнца,Фа Ра Он сами расшифруйте
и тд.

Масек, с задорновщиной, на Мистику и Религию идите, здесь этого не нужно..
Безумный Иван
(Sorques @ 12-01-2019 - 03:42)
Расскажи понятно и на русском языке, управление парусной яхтой или хотя бы чем швертбот отличается от чэта?
Экономику еще сложнее..
Управление парусной яхтой нам рассказывали на КМБ. Я уже не помню. Парус нужно развернуть так, что бы туда дул ветер. Этот ветер и придает движение парусному судну. Парусные суда это не мой профиль. Чем отличается швербот от чета я тоже не знаю, ибо не слышал таких терминов. А вот то что я знаю, объясню.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-01-2019 - 04:02
Macek
(Sorques @ 12-01-2019 - 02:59)
(Mamont @ 12-01-2019 - 02:54)
Председатель и счетовод
Счетовод, это новодел..казначей..
Казна слово не русское,то ли тюрское,то ли арабское и означает сокровищница или хранилище ценностей.(хазна). Похожее современное выражение- хаза(хата,квартира,помещение).)
Счетавод-ранее счетавед-человек счета ведущий.
Антироссийский клон-28
(Marinw @ 12-01-2019 - 01:56)
Стоит ли отказываться от иностранных слов?
Речь идет о целесообразности, а не о патриотизме.
Господин Медведев отказался от слова милиция и переделал ее в полицию
Траты огромные, а результат нулевой

И оба слова иностранные.
Антироссийский клон-28
(Безумный Иван @ 12-01-2019 - 02:35)
(Misha56 @ 12-01-2019 - 00:19)
К стати,слова Директор и бухгалтер вас не беспокоят?
Почему?
Потому что этими терминами сразу назвали эти должности. Других названий у них не было
Вы точно уверены что других слов не было?
Только перед ответом подумайте, или в словарь загляните.

Происхождение слова Директор идёт от англиского глагола to direct.
То есть указывать, весьти, напровлять, руководить.
Русский аналог управлять, управляющий.
Происхождение слова бухгалтер идёт от немецкого Buchhalter держателькниг, кстати также дословно переводдится английскоее bookkeeper которое словари переводят как четовод.

Росское Царь, происходит от латинского Цезарь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%8C
Слово «князь» (праславянское *kъnędzь) — древнее общеславянское заимствование и восходит к древнегерманскому корню *kun-ing- (-ꙃь по третьей (прогрессивной) палатализации, -g- сохранялось в образованиях вроде кнѧгꙑн҄и), этого же происхождения германские слова König, king 'король', скандинавское «конунг».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BD%D1%8F%D0%B7%D1%8C

Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-01-2019 - 05:55
Hannusia
Братцы, да не берите дурное в голову! В любом языке есть варваризмы (слова иноязычного происхождения), бывает, что их больше, чем "истинно-родных" раза в два или три, но НЕ ОНИ ДЕЛАЮТ ПОГОДУ! В языке куда главнее другое: грамматический строй. А также фонетика. И в силу оного русский (или любой другой) язык останется самобытным явлением, сколько варваризмов в него ни вставь.

Пример. Такое интернациональное слово, как КУЛЬТУРА, по-немецки звучит как "культур", по-французски - "кюльтюр", а по-английски - "калче(р)", а пишется ну почти одинаково! Даже разное количество падежей в этих языках мало что меняет в написании этого слова. А теперь вспомним школу и просклоняем это слово по русским падежам.

Именительный : культура
Родительный: культуры
Дательный: культуре
Винительный: культуру
Творительный: культурой
Предложный: о культуре

Вот это и есть русский язык! И никаким другим в этой системе он не станет. Даже такой близкородственный язык, как украинский, отличается и количеством падежей (есть ещё звательный), и падежными окончаниями, да и фонетикой. О ней - в следующем посте.

Это сообщение отредактировал Hannusia - 12-01-2019 - 06:09
Hannusia
В одном коллективе, где мне приходилось работать, была одна сотрудница с фамилией (несколько изменю) ТЮРИК. Уточню для несведущих: если произносить по-украински, а это укр. фамилия, то Р - произносится твёрдо (конец слова читаем "...рык"). Но тут в коллектив попадает человек, недавно переехавщий из России, и упорно произносит эту фамилию, как "ТУРИК"! То есть мягкий звук оригинала "ть" итал твёрдым "т", а твёрдый "р" оригинала - стал мягким . Кстати, на обоих языках эта фамилия пишется одинаково, а по-русски правильно произносится и с первым, и со вторыи мягкими согласными.
И это только один пример! А их сотни, если не тысячи. Скажем, Р произноится по русски так, по-французски - вот этак, а по-английски - ещё иначе... А бывает - и вообще не читается... Но даже если слово и произносится в разных языках одинаково, то по-русски СКЛОНЯТЬСЯ будет самобытно! (См. выше.) Так что не ломайте копья и головы! Не надо выбрасывать варваризмы из языка (любого) - они его только обогащают. А самобытности не лишают.
Кажется всё! Задавайте вопросы.
Антироссийский клон-28
(Hannusia @ 12-01-2019 - 06:01)
В одном коллективе, где мне приходилось работать, была одна сотрудница с фамилией (несколько изменю) ТЮРИК. Уточню для несведущих: если произносить по-украински, а это укр. фамилия, то Р - произносится твёрдо (конец слова читаем "...рык"). Но тут в коллектив попадает человек, недавно переехавщий из России, и упорно произносит эту фамилию, как "ТУРИК"! То есть мягкий звук оригинала "ть" итал твёрдым "т", а твёрдый "р" оригинала - стал мягким . Кстати, на обоих языках эта фамилия пишется одинаково, а по-русски правильно произносится и с первым, и со вторыи мягкими согласными.
И это только один пример! А их сотни, если не тысячи. Скажем, Р произноится по русски так, по-французски - вот этак, а по-английски - ещё иначе... А бывает - и вообще не читается... Но даже если слово и произносится в разных языках одинаково, то по-русски СКЛОНЯТЬСЯ будет самобытно! (См. выше.) Так что не ломайте копья и головы! Не надо выбрасывать варваризмы из языка (любого) - они его только обогащают. А самобытности не лишают.
Кажется всё! Задавайте вопросы.
Да разве патриотам это важно?
Им важно выкинуть из русского языка все иностранные слова.
Все эти: Абажур, Хирург, невропатолог, Гинеколог, Проктолог, Геолог, Болог, Химик, Математик, бульон, Суп, Вино, Салат Куртка, Тужурка, Автомобиль, Мотор, Машина, Локомотив, Такси, Автобус, Трамвай, Метро, Армия, Танк, Артиллерия, Офицер, Солдат, Матрос, Повар, Шофёр, Салат..........
Правда с чем останутся они сами не понимают.
Они даже о происхождении слова русский не задумывались

Это сообщение отредактировал Misha56 - 12-01-2019 - 06:41
Hannusia
(Misha56 @ 12-01-2019 - 06:14)
Да разве патриотам это важно?
Им важно выкинуть из русского языка все иностранные слова.

Вот именно. Но это не патриотизм, это - дилетантизм.

Страницы: [1]2345678

Серьезный разговор -> Чистый русский язык, какой он?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва