(Victor665 @ 16-10-2018 - 16:33)
(Ggolcoy @ 16-10-2018 - 01:14)
Повышение пенсионного возраста, это и есть либеральная реформа. Доказывать надо такое фуфло. Повышение пенсионного возраста в России (и не только у нас) это требование МВФ, как условие получения кредитов. Учитывая, что проекты "Северный поток 1 и 2" финансируются в том числе МВФ, то логика понятна? А теперь попробуйте доказать, что это не рыночно- либеральная экономическая политика.
То есть по данной ссылке мы можем найти требования МВФ к РФ, как условия для получения кредитов? Таких требований не нашёл, не приведёте ли выдержки из текста?
По моему, это рекомендации (ну типа советов хирурга:" покраснело-разрезать, почернело - отрезать"))
В числе прочих и такие советы:
"Директора считали, что более глубокие структурные реформы крайне важны для улучшения перспектив роста России. Они приветствовали усилия
официальных органов, направленные на борьбу с коррупцией, совершенствование системы закупок и улучшение деловой среды. Они призвали официальные органы ограничить государственное вмешательство в экономику, уменьшить искажения цен, особенно тарифов на коммунальные услуги, и принять дополнительные меры по увеличению инвестиций и повышению производительности. Директора также настоятельно призвали официальные органы к возобновлению почти остановившейся программы приватизации."
Так значит, следуя вашей логике, следующими шагами правительства будут "структурные реформы", "ограничение гос.вмешательства в экономику" и "возобновление программы приватизации"?!!)) - ну они же содержаться в требованиях..?))
Вот это походило бы на "либеральные реформы"! Но уверен, следующим шагом будет увеличение тарифов ЖКХ!!) Потому как проблемы кризиса наше государство решает не методом либеральных реформ, а методом "за счет населения".
(Лузга @ 16-10-2018 - 13:45)
(КэпНемо @ 16-10-2018 - 01:03)
ещё один признак прогнившего капитализма, кто не работает на буржуя,тот рябчиков не жует
Нет. Не рябчиков, а вообще ничего. Совсем. Без вариантов.
"Разве ты выбирать к мне пришёл? Твой выбор сделан" © "Матрица"
ну ладно, кто не работает тот не ест, так лучше? проклятый капитализм!!1!!
Это другое.. При капитализме скорее "кто не кучеряво пристроился, тот не ест"
ЗЫ- Такое ощущение что лоялисты живут в каком-то ином мире, видимо существующем внутри их башки. Как будто никогда не слышали лозунгов популистов- империалистов сидящих во власти нашей страны уже тыщу лет.
Посмотрите на мою аву. Из меня такой же лоялист, как из Жириновского либерал-демократ.
(Лузга @ 16-10-2018 - 14:06)
да он никто
опричник
Малюта Скуратов
Он президент России. Нравится вам это или нет..
Кстати.. Опричники как раз с олигархами своего времени боролись. Малюта Скуратов в том числе
Для вас - президент. Для меня - никто
Я его не выбирал (да его никто не выбирал, сами себя они "выбирают")
А насчет "борьбы опричников с олигархами" - тут по поговорке "Бороться и искать - найти и перепрятать" (С)
Если у вас российский паспорт - то и для вас тоже. Можете думать что угодно, но это объективная реальность и с этим в ближайшие шесть лет ни чего не поделаешь.
Я вот тоже не выбирал Путина. Но большинство россиян ещё меньше полугода назад думало иначе. И это тоже объективная реальность.
Ну.. Вы просто не достаточно знакомы с темой опричнины. Там всё не так, как это напридумывал Карамзин и далее иже с ним..
(Лузга @ 16-10-2018 - 15:10)
Повышение пенсионного возраста в России (и не только у нас) это требование МВФ, как условие получения кредитов. Учитывая, что проекты "Северный поток 1 и 2" финансируются в том числе МВФ, то логика понятна? А теперь попробуйте доказать, что это не рыночно- либеральная экономическая политика.
Смешно!Ты сам в это веришь? Не думаю..
Нет, Влад, это не смешно. Особенно в свете поездки Набиулиной в центральный офис МВФ и вручение ей медальки, как лучшему чего-то там..
Вот так и живём. Тут ведь не сырьевая экономика, тут сырьевая колония. И колониальное управление.
(Лузга @ 16-10-2018 - 15:10)
(Victor665 @ 16-10-2018 - 16:33)
Доказывать надо такое фуфло.
Повышение пенсионного возраста в России (и не только у нас) это требование МВФ, как условие получения кредитов. Учитывая, что проекты "Северный поток 1 и 2" финансируются в том числе МВФ, то логика понятна? А теперь попробуйте доказать, что это не рыночно- либеральная экономическая политика.
То есть по данной ссылке мы можем найти требования МВФ к РФ, как условия для получения кредитов? Таких требований не нашёл, не приведёте ли выдержки из текста?
По моему, это рекомендации (ну типа советов хирурга:" покраснело-разрезать, почернело - отрезать"))
Вы хоть раз кредит в банке, как юрлицо, брали? Не заметили, что у любого банка, помимо официальных требований к заёмщику, есть и так называемые "пожелания", которые мало где фигурируют, но которые приятный клерк, что с вами работает, обязательно вам озвучит. Это, мол, очень повысит шансы утверждения кредита и всё такое..
Так значит, следуя вашей логике, следующими шагами правительства будут "структурные реформы", "ограничение гос.вмешательства в экономику" и "возобновление программы приватизации"?!!)) - ну они же содержаться в требованиях..?))
Вот это походило бы на "либеральные реформы"! Но уверен, следующим шагом будет увеличение тарифов ЖКХ!!) Потому как проблемы кризиса наше государство решает не методом либеральных реформ, а методом "за счет населения".
А вы следите за новостями? Тема с новой волной приватизации ещё в прошлом году проскальзывала. Так что немного запаситесь терпеньем - будут вам либеральные реформы. Такие, что мало не покажется, и пенсионное воровство ещё даже не цветочками будет..
Нет, Влад, это не смешно. Особенно в свете поездки Набиулиной в центральный офис МВФ и вручение ей медальки, как лучшему чего-то там..
Вот так и живём. Тут ведь не сырьевая экономика, тут сырьевая колония. И колониальное управление.
Ее Путин послал за инструкциями от мирового правительства?
Володь, ты же адекват, я тебя много лет знаю..Ну хватит гнать фигню..
Я не верю, что ты это серьезно..даже не буду аргументы против выкладывать..
При капитализме скорее "кто не кучеряво пристроился, тот не ест" что за бред? Этож при социализме так было. В СССР именно так и жили все. И вы в том числе!
Помните ваши слова про то что у вас отличное мат обеспечение в молодости было? И за какие такие ЗАСЛУГИ? Вы написали шикарный учебник? Вы сделали открытие и вам дали Нобелевскую премию? Ну может хотя бы песенку популярную придумали которую исполняли все музыканты в кабаках СССР и вам капали авторские?
А вот при капитализме кто вносит больше вклад в общественный продукт, того общество и вознаграждает больше.
И "пристроиться" к частному предпринимателю чтобы за его счет "кучеряво" жить- в капитализме не выйдет )) Идиотов которые такое позволяют и все еще не разорились- в капитализме давно нету ))
Вот в РФ долгое время (уверен что и до сих пор) в ГОС предприятиях (типичный признак Совка! и никакого капитализма и либерализма в РФ даже близко нет и не намечается) пристроились многие ушлики.
И спортсмены получающие бабло от "спонсоров- рекламных заказчиков- монополистов" (ваще не нуждающихся в рекламе гыгы типа Газпрома и "Зенита", типа РЖД и "Локомотива") и всякие гос безопасники сидящие массово на рабочих местах в спец конторах якобы занимающихся "коммерческой деятельностью" )))
Так это сейчас в РФ такое дерьмо- а в СССР и вовсе только уроды пристроившиеся, присосавшиеся к теплым местечкам и жили "кучеряво"!
Повышение пенсионного возраста в России (и не только у нас) это требование МВФ, как условие получения кредитов.
1. Доказывать надо такое фуфло-2
Документы и цитаты плз.
2. ну и вывод пишите- с чего вы решили что такие требования это "либерализм"? У вас в башке МВФ это синоним "либерализма" чтоли? Или вы просто идолопоклонник перед Западом?!?
3. Так значит вы наконец-то поняли что в Кремле сидят оккупанты сотрудничающие с Госдепом?!
а вы их значит защищаете?!
Вы хоть раз кредит в банке, как юрлицо, брали? Не заметили, что у любого банка, помимо официальных требований к заёмщику, есть и так называемые "пожелания",
ну вот, значит "условий" уже нету... ЛОЖЬ у вас значит была, ну как обычно...
Значит НЕофициальные т.е. НЕзаконные т.е. НЕлиберальные пожелания были?
Ну и отлично. ЧТД.
Особенно в свете поездки Набиулиной в центральный офис МВФ и вручение ей медальки, как лучшему чего-то там..
Вот так и живём. Тут ведь не сырьевая экономика, тут сырьевая колония. И колониальное управление
ВОТ! Вот теперь консенсус.
Значит вы за Навального? Вы значит против Путина с его Набиуллиной и с его подчиненным перед Гос Депом поведением?
Напишите это прямо и понятно, ну и че делать предлагаете тоже напишите. Как будем свергать колониальное иго с управленцами ГосДепа засевшими в Кремле?
Как будем строить либерализм который борется за права человека и против колониального ига?
Это сообщение отредактировал Victor665 - 17-10-2018 - 19:16
Значит вы за Навального? Вы значит против Путина с его Набиуллиной и с его подчиненным перед Гос Депом поведением?
Напишите это прямо и понятно, ну и че делать предлагаете тоже напишите. Как будем свергать колониальное иго с управленцами ГосДепа засевшими в Кремле?
Как будем строить либерализм который борется за права человека и против колониального ига?
Ну ты Виктор заломил?
Как вы будете строить либерализм?Что делать с Набиулиной и с Гос Депом?
А сам то знаешь что делать?Если задаешь такие вопросы?
Разве?
А вы в курсе, что древнеримский Либер и греческие Дионис и Бахус это один и тот же бог? (в понимании древних, естественно) Так что связь между Либером и либералами, хоть и не прямая, но всё же есть:
"Когда Гера вселила в него безумие.. ..куда бы ни приходил этот бог, он всюду учил людей выращивать виноград, но ему сопутствовали безумие и насилие."
Очень репрезентативно к современному либерализму, не находите?
Пользуясь словарем синонимов, можно в 3 шага вывести что патриот = холуй. Попробуйте и убедитесь сами.
Будем и дальше упражняться в словообразовании?
А вы следите за новостями? Тема с новой волной приватизации ещё в прошлом году проскальзывала.
Приватизация - это не плохо, на самом деле.. Проскальзывала, эта тема говорите? После приватизации Роснефти остались одни вопросы:
https://www.rbc.ru/newspaper/2016/12/09/584...a79474b2431dfa8
Не прозрачная сделка, как всегда в России..
Так что немного запаситесь терпеньем - будут вам либеральные реформы. Такие, что мало не покажется, и пенсионное воровство ещё даже не цветочками будет..
Не забывайте только кавычки ставить на словосочетание "либеральные реформы". Ибо настоящие либеральные реформы начнутся не с увеличения пенс.возраста, а с реформирования правовой системы. Вообщем, не ожидается пока таких реформ..
Помните ваши слова про то что у вас отличное мат обеспечение в молодости было? И за какие такие ЗАСЛУГИ? Я работал класса с седьмого, на карманные расходы и развлечения зарабатывая себе сам.
А вот при капитализме кто вносит больше вклад в общественный продукт, того общество и вознаграждает больше.
При капитализме кто круче нахлобучит общество, тот и больше имеет. Чем все и занимаются у нас и в мире. И я в том числе. О чём, в отличии от вас, имею смелость признаться, а не прятаться за демагогией.
И "пристроиться" к частному предпринимателю чтобы за его счет "кучеряво" жить- в капитализме не выйдет )) Идиотов которые такое позволяют и все еще не разорились- в капитализме давно нету ))
Правильно. Капиталист это машина для извлечения прибыли из всего, до чего сможет дотянутся. В том числе выжимать все соки из наемной функции к своей выгоде.
Вот в РФ долгое время (уверен что и до сих пор) в ГОС предприятиях (типичный признак Совка! и никакого капитализма и либерализма в РФ даже близко нет и не намечается) пристроились многие ушлики.
Не в курсе на каком облаке вам это всё привиделось, но реальные госпредприятия в России работают как и все на рынке.
ну и вывод пишите- с чего вы решили что такие требования это "либерализм"? У вас в башке МВФ это синоним "либерализма" чтоли? Или вы просто идолопоклонник перед Западом?!?
Этот вопрос вы задайте тем, у кого солнце восходит на Западе.
Так значит вы наконец-то поняли что в Кремле сидят оккупанты сотрудничающие с Госдепом?!
а вы их значит защищаете?!
В чём это выражается?
ну вот, значит "условий" уже нету... ЛОЖЬ у вас значит была, ну как обычно...
Значит НЕофициальные т.е. НЕзаконные т.е. НЕлиберальные пожелания были?
Ну и отлично. ЧТД.
На Западе считают, что это экономический либерализм. Либерализм у них сейчас такой. Я тут при чём?
Значит вы за Навального? Вы значит против Путина с его Набиуллиной и с его подчиненным перед Гос Депом поведением?
Напишите это прямо и понятно, ну и че делать предлагаете тоже напишите. Как будем свергать колониальное иго с управленцами ГосДепа засевшими в Кремле?
Как будем строить либерализм который борется за права человека и против колониального ига?
Нет, я против обоих.
Для начала дождаться, пока они начнут зачищать друг друга. Всё идёт к этому.
И я не собираюсь строить либерализм. Я буду строить социализм с элементами либерализма.
Это сообщение отредактировал Лузга - 20-10-2018 - 13:00
(Лузга @ 16-10-2018 - 12:57)
Разве?
А вы в курсе, что древнеримский Либер и греческие Дионис и Бахус это один и тот же бог? (в понимании древних, естественно) Так что связь между Либером и либералами, хоть и не прямая, но всё же есть:
"Когда Гера вселила в него безумие.. ..куда бы ни приходил этот бог, он всюду учил людей выращивать виноград, но ему сопутствовали безумие и насилие."
Очень репрезентативно к современному либерализму, не находите?
Пользуясь словарем синонимов, можно в 3 шага вывести что патриот = холуй. Попробуйте и убедитесь сами.
Будем и дальше упражняться в словообразовании?
Вы про богов из словаря синонимов узнаёте?
Но дело не в этом. Я от бога Либера провёл логическую связь с либерализмом, точнее, с его проявлениями в реальной жизни при попытках внедрения его постулатов. На что у вас ответить нечего.. Печально, печально..
И я не собираюсь строить либерализм. Я буду строить социализм с элементами либерализма. Горбачев именно это и пытался сделать. А получилось то, что получилось. Полагаю, социализм с элементами либерализма,это утопия. Или что-то вроде социального капитализма, как в Германии.
Это сообщение отредактировал mjo - 20-10-2018 - 13:11
(Лузга @ 20-10-2018 - 12:58)
И я не собираюсь строить либерализм. Я буду строить социализм с элементами либерализма.
Горбачев именно это и пытался сделать. А получилось то, что получилось. Полагаю, социализм с элементами либерализма,это утопия. Или что-то вроде социального капитализма, как в Германии.
Сдавая позиции СССР по всему миру? Странный какой-то либерализм..
В Германии не социальный капитализм, там социал-демократия.
В Германии не социальный капитализм, там социал-демократия.
Не совсем понял.
Какой строй в Германии - из тех о которых известно
(mjo @ 20-10-2018 - 17:08)
(Лузга @ 20-10-2018 - 12:58)
И я не собираюсь строить либерализм. Я буду строить социализм с элементами либерализма.
Горбачев именно это и пытался сделать. А получилось то, что получилось. Полагаю, социализм с элементами либерализма,это утопия. Или что-то вроде социального капитализма, как в Германии.
Сдавая позиции СССР по всему миру? Странный какой-то либерализм..
В Германии не социальный капитализм, там социал-демократия.
я так понял что имелся в виду социал-национализм, а не социальный капитализм
(Лузга @ 21-10-2018 - 21:15)
В Германии не социальный капитализм, там социал-демократия.
Не совсем понял.
Какой строй в Германии - из тех о которых известно
Я не в курсе, что вам известно о общественных системах.
Политически Германия парламентская республика, т.е. состав парламента имеет большое значение. Так вот: социал-демократическая партия Германии это одна из двух крупнейших партий Германии (например, в 1998—2005 партия взяла под 40% мест в Парламенте)
я так понял что имелся в виду социал-национализм, а не социальный капитализм
Может национал-социализм? Социал-национализм, насколько помню, это такой выверт у укроультас - социал-национальная ассамблея Билецкого, например.
(ps2000 @ 22-10-2018 - 01:32)
(Лузга @ 21-10-2018 - 21:15)
В Германии не социальный капитализм, там социал-демократия.
Не совсем понял.
Какой строй в Германии - из тех о которых известно
Я не в курсе, что вам известно о общественных системах.
Политически Германия парламентская республика, т.е. состав парламента имеет большое значение. Так вот: социал-демократическая партия Германии это одна из двух крупнейших партий Германии (например, в 1998—2005 партия взяла под 40% мест в Парламенте)
Это мне известно.
В Германии капитализм или что-то иное.
Тот капитализм, который пришел на смену феодализму, или социализм, который, теоретически, должен на смену капитализма прийти.
Говорю я не об общественной системе, а об общественно-экономической формации. Думаю, что Вы и так это поняли - без моих акцентов
(Лузга @ 21-10-2018 - 21:54)
(ps2000 @ 22-10-2018 - 01:32)
Не совсем понял.
Какой строй в Германии - из тех о которых известно
Я не в курсе, что вам известно о общественных системах.
Политически Германия парламентская республика, т.е. состав парламента имеет большое значение. Так вот: социал-демократическая партия Германии это одна из двух крупнейших партий Германии (например, в 1998—2005 партия взяла под 40% мест в Парламенте)
Это мне известно.
В Германии капитализм или что-то иное.
Тот капитализм, который пришел на смену феодализму, или социализм, который, теоретически, должен на смену капитализма прийти.
Говорю я не об общественной системе, а об общественно-экономической формации. Думаю, что Вы и так это поняли - без моих акцентов
Общественно-экономическая формация это понятие из марксизма. В современном мейнстримном экономиксизме не употребляется. Вам ли, адепту рыночной экономики, это не знать..
Общественно-экономическая формация это понятие из марксизма. В современном мейнстримном экономиксизме не употребляется. Вам ли, адепту рыночной экономики, это не знать..
Не знаю.
А что употребляется? Как теперь то, что раньше капитализмом называли зовут? Ну и остальных как кличут
В Германии капитализм или что-то иное.
Тот капитализм, который пришел на смену феодализму, или социализм, который, теоретически, должен на смену капитализма прийти
Все что "строят" в Германии - полюбому будет отличаться от того что строят у нас
Все дело
Нормальные люди или злобные урки, уголовники
Сдавая позиции СССР по всему миру? Странный какой-то либерализм..
В Германии не социальный капитализм, там социал-демократия.
А что, у Горбачева был выбор, имея ввиду банкротство корпорации под названием СССР?
А в Германии капитализм и при этом Германия - социальное государство. Если мне не верите, почитайте здесь.
(Лузга @ 21-10-2018 - 21:15)
Сдавая позиции СССР по всему миру? Странный какой-то либерализм..
В Германии не социальный капитализм, там социал-демократия.
А что, у Горбачева был выбор, имея ввиду банкротство корпорации под названием СССР?
А в Германии капитализм и при этом Германия - социальное государство. Если мне не верите, почитайте здесь.
тут небольшая проблема, социальное и социалистическое не одно и тоже
тут небольшая проблема, социальное и социалистическое не одно и тоже
Естественно! А в чем проблема?
(КэпНемо @ 22-10-2018 - 23:46)
тут небольшая проблема, социальное и социалистическое не одно и тоже
Естественно! А в чем проблема?
"Социальным" государством СССР и Россия не были особо никогда
Социалистическим - да, но это означает что собственником всего и вся в стране (крайне неэффективным) было государство
Ништяков людям от этого бОльше перепадать не стало (наоборот, из-за крайней неэффективности экономики социальная помощь была намного хуже чем у "проклятых капиталистов", богатевших как на дрожжах)
(Лузга @ 17-10-2018 - 02:07)
Нет, Влад, это не смешно. Особенно в свете поездки Набиулиной в центральный офис МВФ и вручение ей медальки, как лучшему чего-то там..
Вот так и живём. Тут ведь не сырьевая экономика, тут сырьевая колония. И колониальное управление.
Ее Путин послал за инструкциями от мирового правительства?
Володь, ты же адекват, я тебя много лет знаю..Ну хватит гнать фигню..
Я не верю, что ты это серьезно..даже не буду аргументы против выкладывать..
Да ни фигня это,где-то чем то действительно напоминает колониальное управление страной из вне .Россия слишком стала близка и податлива,в отличии от той же Индии,которой стало тяжело управлять.Зато начали по новой но с культурной стороны подрывать.
(Sorques @ 17-10-2018 - 03:13)
(Лузга @ 17-10-2018 - 02:07)
Нет, Влад, это не смешно. Особенно в свете поездки Набиулиной в центральный офис МВФ и вручение ей медальки, как лучшему чего-то там..
Вот так и живём. Тут ведь не сырьевая экономика, тут сырьевая колония. И колониальное управление. Ее Путин послал за инструкциями от мирового правительства?
Володь, ты же адекват, я тебя много лет знаю..Ну хватит гнать фигню..
Я не верю, что ты это серьезно..даже не буду аргументы против выкладывать.. Да ни фигня это,где-то чем то действительно напоминает колониальное управление страной из вне .Россия слишком стала близка и податлива,в отличии от той же Индии,которой стало тяжело управлять.Зато начали по новой но с культурной стороны подрывать.
Да ни фигня это,где-то чем то действительно напоминает колониальное управление страной из вне
А санкциями завалили по причине плохой колониальной управляемости?
Это сообщение отредактировал yellowfox - 27-10-2018 - 11:43
] Да ни фигня это,где-то чем то действительно напоминает колониальное управление страной из вне .Россия слишком стала близка и податлива,в отличии от той же Индии,которой стало тяжело управлять.Зато начали по новой но с культурной стороны подрывать.
В чем конкретно Россия податлива, а Индия независима?
Только не общими фразами, а фактами если можно..
(Крокодил ГенАдей @ 25-10-2018 - 22:22)
] Да ни фигня это,где-то чем то действительно напоминает колониальное управление страной из вне .Россия слишком стала близка и податлива,в отличии от той же Индии,которой стало тяжело управлять.Зато начали по новой но с культурной стороны подрывать.
В чем конкретно Россия податлива, а Индия независима?
Только не общими фразами, а фактами если можно..
А по факту как США которая веками сосланые(отщепенцы) впоследствии сделавшие себе якобы демократию(и привлёкших к себе много умов) ,могут что_то создать.Там психологически нет созидательных задатков.Принципы тюремных правил,там действуют до сих пор,которые в силу неграмотности других менее развитых кусков суши,распространилось на весь мир,в том числе и на Россию.
Это сообщение отредактировал Sorques - 29-10-2018 - 02:50