King Candy |
(free sex @ 26-09-2018 - 07:10) (King Candy @ 26-09-2018 - 06:05) (free sex @ 26-09-2018 - 06:38) Ну вы на по тем же граблям что и Сорквес топчитесь. А в Китае не ходили все одинаково одетые, стройными шеренгами, с песнями про "Великого Кормчего" ? А причем тут "ходили"? Опять вы про прошлое. Я вас не понимаю... Мы про китайский коммунизм - или про что вообще ? |
King Candy |
Вообще "социализм" в Советском СОюзе описывался как переходная стадия к Коммунизму При социализме есть унаследованные от капитализма отдельные моменты - например, деньги (оплата труда)... Социалистического в социализме - социальная направленность государства... Только и всего Пенсии, путевки (засчет государства / предприятия), детские садики бесплатные (опять же, засчет работодателя или государства), медицинская помощь НО - столь же социально направленными являются и многие капиталистические государства - страны Скандинавии, Германия, Франция, Австралия, отчасти (в меньшей степени) Англия, США А вот Китай нифига не социальный - пенсий нет, уровень жизни населения очень низкий, медицина вроде тоже нифига не бесплатная.... И тоже - социальные гарантии в СССР были в целом хуже, беднее, чем в тех же странах Скандинавии (это знали все, кстати)... Хоть те и не объявляли себя "социально - ориентированными" Просто - не орали на весь мир - какие они крутые, как мы - а брали и тихо делали, повышали благосостояние граждан, государство богатело... Жили спокойно, не разбазаривали свои деньги - не вели войны, не кормили папуасов со всего мира... |
ps2000 |
(free sex @ 26-09-2018 - 02:01))) А на завтра?) Я к диалектике хорошо отношусь. Так что думаю, что на смену капитализму придет что-то другое. То, что для человека удобнее будет. Но не думаю, что это будет то, что мы в СССР видели (я это социализмом, кстати, не считаю. Больше подходит госкапитализм). Скорее то, к чему идут сейчас Дания, Финляндия, Швейцария и т.д. Не совсем понятно - что Вы справедливостью распределения называете. Есть десять человек. У них сто рублей. Каждому по 10. Вроде бы справедливо. Но мы не знаем откуда эти 100 р. и многих других деталей. На уровне государства это гораздо сложнее. Ну а диалектика развития не спрашивает у рабовладельцев, феодалов, Трампа и наших капиталистов и олигархов куда ей двигаться. Так что думаю не тот социализм, который мы видели будет, а социально ориентированное общество. Да и в экономике изменения есть. Возможно постиндустриальная экономика и есть основа будущего |
ps2000 |
(free sex @ 26-09-2018 - 05:38)Ну вы на по тем же граблям что и Сорквес топчитесь. Вам надо чтобы Сталин, репрессии, все строем ходили во все одинаковое одетые и интернационал пели, поголовная уравниловка вот тогда типа социализм.)) Так другого социализма и не было пока. И быть не может. Потому как равенство подразумевает такое. В Китае и сейчас строем ходят. Вы не социализма классического хотите, а социальной ориентированности государства. Так к этому все постепенно и придет, как мне кажется. И торопить этого не надо "если собрать вместе 9 беременных женщин, то ребенок через месяц не родится." Да и многие у нас в стране не хотят такого. На первое место ставят тезис - Главное что б весь мир от страха трясся на нас глядя - а для этого не надо не справедливости, ни демократии, ни реального социализма |
PARAND |
(ps2000 @ 25-09-2018 - 21:43) (PARAND @ 25-09-2018 - 21:01) Я думаю если вы мне не верите то уж такому известному ученому поверите?Что социализм это не страшилка, а наоборот))) Гад он все-таки Эйншейн этот. Говорит одно - делает другое Я думаю хотя он и еврей о все таки поумней нас с вами.....А при чем здесь Сталин? Не надо все на него cваливать... Социалистический строй придумал не он и каждый руководитель был волен по своему об нем думать и как вести и куда страну!А в каком социализме мы выросли ?Я думаю что и не все было гладко,но были и положительные моменты.По крайней мере надо было кое что подправить и продолжать развиваться ,а не разваливать страну!В результате пришли неизвестно к чему к какому то бандитскому капитализму))) Законы диктуют те кто больше наворовал...разность по жизни огромная между богатыми и рабочим людом!Профсоюзы не работают! Один чиновник высокий одного из тв каналов сказал так, когда ему задали вопрос мол сколько можно эти шоу показывать Время покажет,кто и с кем развелся,чьи это дети от кого... и так далее неужели не о чем больше говорить? ........А вы что хотите чтоб опять доярок начали показывать и комбайнеров?Нет хватит мы показываем то что имеет большой рейтинг! Вот это ответ сегодняшнего дня!Вот такой у нас капитализм...где за баблом не виден труд простого человека от которого все зависит в стране,и если бы не он, то бы эти нувориши сдохли от голода и заросли в дерьме... И поэтому правильно сказал Эйнштейн что капитализм это отнятие средств друг у друга любыми путями и это называется бизнес))) |
ps2000 |
(PARAND @ 26-09-2018 - 14:11)И поэтому правильно сказал Эйнштейн что капитализм это отнятие средств друг у друга любыми путями и это называется бизнес))) Все Вы хорошо говорите. Меня другое интересует - почему, помянутый Вами Эйнштейн, выбрал для проживания не ту страну, в которой социализм строится, а ту, где отнимают средства друг у друга любыми путями. Возможно не тот социализм, который мы строили он в виду имел, а просто говорил о том, что капиталистическое общество должно обратится к соблюдению социальной справедливости. Т.е. то, о чем говорят постоянно не любимые Вами социал-демократы и либералы. Ну а общество в целом идет к тому, о чем говорил Эйнштейн - к относительной социальной справедливости. Что мы наблюдаем в некоторых странах, до которых нам пока далеко, а некоторые псевдопатриоты российские заявляют, что и не сможем мы по такому пути пойти, т.к. имперскость при этом теряется и бояться нас перестанут |
Лузга |
(King Candy @ 26-09-2018 - 09:28)Какой же в Китае СОЦИАЛИЗМ - если там даже пенсий нет ? Есть там пенсии, уймитесь. Там даже умудрились нищету сократить в три раза за пять лет. Вы вообще хоть приблизительно представляете, что это такое - КИТАЙ? В Китае одних только официальных безработных больше, чем всё население России. Москва или Нью-Йорк большие города? А Чунцин не хотите - 30 с лишим миллионов населения. Это чуть меньше, чем на всей Украине народа живёт. Попробуйте поуправлять таким городом с таким уровнем проблем, которые растут в квадрате от количества живущих |
Sorques |
(Лузга @ 26-09-2018 - 14:54)Там даже умудрились нищету сократить в три раза за пять лет. Путем привлечения иностранных инвестиций в экономику и создания рабочих мест..вполне капиталистический метод..никаким социализмом, в Китае и не пахнет, кроме риторики и атрибутики.. |
King Candy |
(ps2000 @ 26-09-2018 - 15:52) (PARAND @ 26-09-2018 - 14:11) И поэтому правильно сказал Эйнштейн что капитализм это отнятие средств друг у друга любыми путями и это называется бизнес))) Все Вы хорошо говорите. Потому что он лицемер... Много есть в Мире любителей применять в жизни двойные стандарты - для народа требуют одного - а для себя - совсем другие правила и условия хотят |
King Candy |
(Sorques @ 26-09-2018 - 17:31) (Лузга @ 26-09-2018 - 14:54) Там даже умудрились нищету сократить в три раза за пять лет. Путем привлечения иностранных инвестиций в экономику и создания рабочих мест..вполне капиталистический метод..никаким социализмом, в Китае и не пахнет, кроме риторики и атрибутики.. Сейчас самая социалистическая страна в Мире - пожалуй, Венесуэла Вот уж где социальная справедливость сожрала все вокруг себя... Мадуро дошел до того, что ввел уголовное наказание для бизнесменов, устанавливающих "свободные цены" - магазины отдал на разграбление толпы, арестовал и "посадил" их владельцев - естественно, все это привело к полному краху всей экономики Но бравого вояку это не смущает - человек идет по жизни с принципом - "отнять у богатых и раздать бедным"... Сферический Социализм в вакууме |
King Candy |
Вот тут еще Варламов рассказывает про то как устроена образцово - показательная Социалистическая страна: Еще немного о Банановом Социализме |
PARAND |
(ps2000 @ 26-09-2018 - 14:52) (PARAND @ 26-09-2018 - 14:11) И поэтому правильно сказал Эйнштейн что капитализм это отнятие средств друг у друга любыми путями и это называется бизнес))) Все Вы хорошо говорите. Меня другое интересует - почему, помянутый Вами Эйнштейн, выбрал для проживания не ту страну, в которой социализм строится, а ту, где отнимают средства друг у друга любыми путями. Возможно не тот социализм, который мы строили он в виду имел, а просто говорил о том, что капиталистическое общество должно обратится к соблюдению социальной справедливости. Т.е. то, о чем говорят постоянно не любимые Вами социал-демократы и либералы. Ну а общество в целом идет к тому, о чем говорил Эйнштейн - к относительной социальной справедливости. Что мы наблюдаем в некоторых странах, до которых нам пока далеко, а некоторые псевдопатриоты российские заявляют, что и не сможем мы по такому пути пойти, т.к. имперскость при этом теряется и бояться нас перестанут Да я просто привел его высказывание о социализме и притом известного человека и живущего в Америке!И никогда не задумывался почему он выбрал проживание в Америке..Я думаю что он родился в капстране Германии и это ему как то привычнее чем если бы он приехал жить в Советский союз?Потом он жил в Швейцарии и далее перехал в США...видимо там больше было возможностей заниматься наукой!Чем в тогда разрушенной революцией России...А то что хоть какая то должна быть социальная справедливость как он говорил то это же правда?Живя при капитализме он многого навидался и той же несправедливости...когда кто то жирует не зная куда девать деньги ,а другой перебивается от зарплаты до зарплаты хотя и хотел бы и заработать!А взять ту же депрессию 30-х годов в Америке ,толпы голодного народа,мафия...кризисы разные....Это все язвы капиталистического строя!!! Это сообщение отредактировал PARAND - 26-09-2018 - 18:04 |
PARAND |
(King Candy @ 26-09-2018 - 17:45) (ps2000 @ 26-09-2018 - 15:52) (PARAND @ 26-09-2018 - 14:11) И поэтому правильно сказал Эйнштейн что капитализм это отнятие средств друг у друга любыми путями и это называется бизнес))) Все Вы хорошо говорите. Потому что он лицемер... Кстати еще один такой же известный человек Карл Маркс то же нелицеприятно говорил об капитализме и он то же лицемер?А по моемй он по умней вас... |
King Candy |
(PARAND @ 26-09-2018 - 19:06) (King Candy @ 26-09-2018 - 17:45) (ps2000 @ 26-09-2018 - 15:52) Меня другое интересует - почему, помянутый Вами Эйнштейн, выбрал для проживания не ту страну, в которой социализм строится, а ту, где отнимают средства друг у друга любыми путями Потому что он лицемер... Кстати еще один такой же известный человек Карл Маркс то же нелицеприятно говорил об капитализме и он то же лицемер? А что он дал взамен капитализма ? Учение, подхваченное террористами всех мастей - ставшее самым кровавым за всю историю человечества ? Ай молодца ! |
ps2000 |
(PARAND @ 26-09-2018 - 18:04)Да я просто привел его высказывание о социализме и притом известного человека и живущего в Америке!И никогда не задумывался почему он выбрал проживание в Америке..Я думаю что он родился в капстране Германии и это ему как то привычнее чем если бы он приехал жить в Советский союз?Потом он жил в Швейцарии и далее перехал в США...видимо там больше было возможностей заниматься наукой!Чем в тогда разрушенной революцией России...А то что хоть какая то должна быть социальная справедливость как он говорил то это же правда?Живя при капитализме он многого навидался и той же несправедливости...когда кто то жирует не зная куда девать деньги ,а другой перебивается от зарплаты до зарплаты хотя и хотел бы и заработать!А взять ту же депрессию 30-х годов в Америке ,толпы голодного народа,мафия...кризисы разные....Это все язвы капиталистического строя!!! Тут важно понимать о чем говорит он и о чем думаем мы. И говорил он не о том социализме, который в СССР строился, а о том, к чему идут сейчас Дания, Финляндия, Голандия и, даже родная сердцу Эйнштейна, Германия |
ps2000 |
(PARAND @ 26-09-2018 - 18:06)Кстати еще один такой же известный человек Карл Маркс то же нелицеприятно говорил об капитализме и он то же лицемер?А по моемй он по умней вас... Ну не было у Маркса возможности в страну с социализмом строящимся переехать. Но пивасик на денюжки фабрикантоского сыночка попить был горазд. И на баррикады Парижской коммуны лезть не захотел. Так что не все так однозначно. А может он, евреем будучи, в целях мирового жидо-массонства все писал - что бы Россию в бездну столкнуть Так что не все здесь однозначно |
PARAND |
(King Candy @ 26-09-2018 - 18:11) (PARAND @ 26-09-2018 - 19:06) (King Candy @ 26-09-2018 - 17:45) Потому что он лицемер... Кстати еще один такой же известный человек Карл Маркс то же нелицеприятно говорил об капитализме и он то же лицемер? А что он дал взамен капитализма ? У него не больше кровавости англичан когда они подавили восстание сипаев или американцев которые уничтожили сотни тысяч коренных народов в Америке!Давайте не будем зарываться и указывать на те или иные негативные события!Человек замыслил социальное равенство и равные условия проживания людей на этой земле!И не его вина что те кто взял его учение повели себя совсем по другому))) А система то не плохая... |
PARAND |
(ps2000 @ 26-09-2018 - 18:53) (PARAND @ 26-09-2018 - 18:06) Кстати еще один такой же известный человек Карл Маркс то же нелицеприятно говорил об капитализме и он то же лицемер?А по моемй он по умней вас... Ну не было у Маркса возможности в страну с социализмом строящимся переехать. Ну мы можем думать по разному ,но писал он этот труд я не думаю что он тогда думал так же как сейчас думаете вы? |
ps2000 |
(PARAND @ 26-09-2018 - 20:43) (ps2000 @ 26-09-2018 - 18:53) (PARAND @ 26-09-2018 - 18:06) Кстати еще один такой же известный человек Карл Маркс то же нелицеприятно говорил об капитализме и он то же лицемер?А по моемй он по умней вас... Ну не было у Маркса возможности в страну с социализмом строящимся переехать. Ну мы можем думать по разному ,но писал он этот труд я не думаю что он тогда думал так же как сейчас думаете вы? Ну так все мы думаем не так, как думали в середине позапрошлого века ![]() А познаются люди не по тому, что пишут они, а по делам их |
Лузга |
(Sorques @ 26-09-2018 - 20:31) (Лузга @ 26-09-2018 - 14:54) Там даже умудрились нищету сократить в три раза за пять лет. Путем привлечения иностранных инвестиций в экономику и создания рабочих мест..вполне капиталистический метод..никаким социализмом, в Китае и не пахнет, кроме риторики и атрибутики.. А что, СССР в индустриализацию делал, не тоже самое, нет? На этом основании, согласно неких фиолетовых схем, там не было социализма. Так что ли? |
Sorques |
(King Candy @ 26-09-2018 - 17:50)Сейчас самая социалистическая страна в Мире - пожалуй, Венесуэла Чем там закончится эксперимент, всем уже понятно..Нам главное не выкладываться в их экономику, а то потом могут послать.. |
free sex |
(ps2000 @ 26-09-2018 - 13:51)Не совсем понятно - что Вы справедливостью распределения называете. Нет, это может быть не справедливо. Я как раз против такого примитивного деления по принципу все поровну. Благо надо заслужить. Если кто-то вкалывает, а кто-то балду пинает, то каждому по 10 - это несправедливо. Под справедливым рапределением я понимаю то, что ресурсы страны не должны распределяться по принципу кто больше нахапал тот и молодец. Капиталистическая система хороша когда все являются коммерсантами, но не все люди по своей природе коммерсанты. Очень большой процент врачей, ученых, учителей, рабочих разных специальностей и прочих, кто не умеет хитрить и продавать, наживаться на простоте других, оказываются за бортом распределения ибо имеет тот кто может урвать живет на подачки от тех кто хитрее (не умнее, а именно хитрее). |
King Candy |
(Sorques @ 26-09-2018 - 22:23) (King Candy @ 26-09-2018 - 17:50) Сейчас самая социалистическая страна в Мире - пожалуй, Венесуэла Вот уж где социальная справедливость сожрала все вокруг себя... Мадуро дошел до того, что ввел уголовное наказание для бизнесменов, устанавливающих "свободные цены" - магазины отдал на разграбление толпы, арестовал и "посадил" их владельцев - естественно, все это привело к полному краху всей экономики Но бравого вояку это не смущает - человек идет по жизни с принципом - "отнять у богатых и раздать бедным"... Сферический Социализм в вакууме Чем там закончится эксперимент, всем уже понятно..Нам главное не выкладываться в их экономику, а то потом могут послать.. Последнее время надавали им кредитов на двадцать с хреном миллиардов (долларов, ес-но) Небесплатно для своего кармана, думаю )))Те нефтью расплачиваются с Сечиным и остальным "давальшиками" Распилы за откаты Это сообщение отредактировал King Candy - 26-09-2018 - 21:27 |
PARAND |
(ps2000 @ 26-09-2018 - 21:15) (PARAND @ 26-09-2018 - 20:43) (ps2000 @ 26-09-2018 - 18:53) Ну не было у Маркса возможности в страну с социализмом строящимся переехать. Ну мы можем думать по разному ,но писал он этот труд я не думаю что он тогда думал так же как сейчас думаете вы? Ну так все мы думаем не так, как думали в середине позапрошлого века Он придумал такую систему это как песню композитор,а кто как споет ее это уже не он виноват! |
free sex |
(PARAND @ 26-09-2018 - 18:04)Живя при капитализме он многого навидался и той же несправедливости... Вот именно! Все эти идеи о социализме и справедливости не спроста всегда зарождались в буржуазных странах. |
King Candy |
(free sex @ 26-09-2018 - 22:27) (PARAND @ 26-09-2018 - 18:04) Живя при капитализме он многого навидался и той же несправедливости... Вот именно! Зарождаться могли где угодно - а воплощались в самых - самых социально низкоразвитых, "банановых" странах типа той же Венесуэлы или царской России - с огромным имущественным расслоением общества призрак коммунизма опять возвращается в Россию (и тем сильней чем тут больше деградирует социальная сфера и усиливается социальное расслоение) |
PARAND |
(King Candy @ 26-09-2018 - 21:30) (free sex @ 26-09-2018 - 22:27) (PARAND @ 26-09-2018 - 18:04) Живя при капитализме он многого навидался и той же несправедливости... Вот именно! Зарождаться могли где угодно - а воплощались в самых - самых социально низкоразвитых, "банановых" странах типа той же Венесуэлы или царской России - с огромным имущественным расслоением общества Я пока не ощущаю возвращения?Вот когда начнется национализация вот это и будет первый признак....А пока бабки в офшоры убегают ... |
АндрЮч |
Друзья! Определениям Капитализма и Социализма уже более полутора столетий! Давайте, уже не цепляться за старые догмы и не раскрашивать мир чёрным и белым. ...Мне нравится грустная шутка: "Хотели капитализм с человеческим лицом, а вернулись к социализму с буржуйскими задницами..." |
ps2000 |
(free sex @ 26-09-2018 - 21:24)Под справедливым рапределением я понимаю то, что ресурсы страны не должны распределяться по принципу кто больше нахапал тот и молодец. Под ресурсами страны - что Вы понимаете? Полезные ископаемые, лес и т.д. или что-то еще? Что такое не справедливость в распределении мне понятно. А вот что такое справедливое распределение - мне не совсем понятно. Т.к. то, что справедливо в моем понимании - может быть не справедливым в Вашем. И наоборот. Вы придумали и сделали что то уникальное. Обошлось Вам это в 10 у.е. (чисто на техническое исполнение). Вы начинаете это что-то продавать за 1000 у.е. штука. Кто может - покупает. Прибыли офигенные. Справедливо это или нет? |
ps2000 |
(PARAND @ 26-09-2018 - 21:27)Он придумал такую систему это как песню композитор,а кто как споет ее это уже не он виноват! Он систему не придумал. Он ее описал. Но это не к Капиталу относится, а к Манифесту. Гитлер Майн кампф написал и пытался реализовать свои идеи. Маркс реализовывать свою идею побоялся. Это называется провокатор в обсуждаемом контексте |
АндрЮч |
(ps2000 @ 26-09-2018 - 21:58)Вы придумали и сделали что то уникальное. Обошлось Вам это в 10 у.е. (чисто на техническое исполнение). Вы начинаете это что-то продавать за 1000 у.е. штука. Кто может - покупает. Прибыли офигенные. Справедливо это или нет? Не совсем. Не придумал бы. И не продавал бы! Если бы: Не акушерка в роддоме, Не воспитатель в детском саду, Не учитель в школе, Не дворник, Не врач, Не водитель, Не продавец... |
Sinnerbi |
В принципе конечность и дальнейшая бесперспективность капитализма зашита в необходимости постоянного роста потребления. Нет потребления, нет роста прибылей, нечем отдавать кредиты - кризис. При этом гробится в пустую огромное количество ресурсов планеты. С ростом населения каждый кризис будет уносить всё больше и больше ресурсов и заваливать планету отходами. Ресурсы конечны, терпение планеты тоже. Правда можно прибегнуть к двукратно проверенному способу выхода из кризиса, который обеспечивает полную перезагрузку, - мировой бойне. В условиях нынешнего технологического уклада это приведет к кратному сокращению населения и появятся новые перспективы расширения рынков при восстановлении численности населения. Но пока риски такого подхода слишком велики - за океаном уже не отсидишься. Если удастся их минимизировать, то why not? Весь мир в труху и только один остров процветания, который и напечатает новую мировую валюту. Может даже в дань традиции опять зеленого цвета. Иначе тупик - ресурсов планеты на такой расточительный путь, которым мир идет сейчас, просто не хватит. |
King Candy |
(Sinnerbi @ 26-09-2018 - 23:12)В принципе конечность и дальнейшая бесперспективность капитализма зашита в необходимости постоянного роста потребления. Нет потребления, нет роста прибылей, нечем отдавать кредиты - кризис. При этом гробится в пустую огромное количество ресурсов планеты. С ростом населения каждый кризис будет уносить всё больше и больше ресурсов и заваливать планету отходами. Ресурсы конечны, терпение планеты тоже. Правда можно прибегнуть к двукратно проверенному способу выхода из кризиса, который обеспечивает полную перезагрузку, - мировой бойне. В условиях нынешнего технологического уклада это приведет к кратному сокращению населения и появятся новые перспективы расширения рынков при восстановлении численности населения. Но пока риски такого подхода слишком велики - за океаном уже не отсидишься. Если удастся их минимизировать, то why not? Весь мир в труху и только один остров процветания, который и напечатает новую мировую валюту. Может даже в дань традиции опять зеленого цвета. Иначе тупик - ресурсов планеты на такой расточительный путь, которым мир идет сейчас, просто не хватит. Ресурсов сейчас потребляется все меньше и меньше (также как и энергии) Все благодаря все более и более эффективным технологиям... Прибыль получается путем перевооружения потребителей на другие, более выгодные сейчас поколения девайсов (например, с бензинового на электротранспорт) Население сейчас урезать невыгодно (для государство делающих свой бизнес на потребительских товарах) Для ресурсных стран со слабой промышленностью население является обузой, потому что в таких странах (как Россия) оно просто выключено из главных бизнес - схем. Поэтому его (население) всячески урезают |
Sorques |
(King Candy @ 26-09-2018 - 23:03)Ресурсов сейчас потребляется все меньше и меньше (также как и энергии) Да и потребление изменилось..скажем Теперь появился такой сегмент, как вирт услуги..многие тратят деньги на музыку, кино..игры..в России пока в меньшей степени, но движение идет.. Рынок вирт услуг бесконечен и заточен на технологиях, а не ресурсах.. Поэтому самые дорогие компании, это не чугунные заводы, а связанные с виртом..через пару десятилетий, это будет еще более заметно..граждане возможно начнут вшивать себе чипы для более углубленного погружения в вирт..поэтому вы правы.. |
King Candy |
(Sorques @ 27-09-2018 - 00:16) (King Candy @ 26-09-2018 - 23:03) Ресурсов сейчас потребляется все меньше и меньше (также как и энергии) Да и потребление изменилось..скажем Теперь появился такой сегмент, как вирт услуги..многие тратят деньги на музыку, кино..игры..в России пока в меньшей степени, но движение идет.. Не знаю останутся ли эти компании "самыми дорогими" Вряд ли.. .Конкуренция растет, таких "провайдеров" (кино, книг, музыки) появляется все больше и больше... Рынок велик - но он все больше и больше будет размазываться, как масло тонким слоем по хлебу. Соответственно, капитализация даже у крупняков будет падать - народ расползается, кормится где-то еще кроме тебя. Де-монополизация |