Нерчинский договор с Китаем
1689
3-я
Такожде река, реченная Аргун, которая в реку Амур впадает, границу постановить тако, яко всем землям, которые суть стороны левые, идучи тою рекою до самых вершин под владением Хинского хана да содержитца, правая сторона: такожде все земли да содержатца в стороне царского величества Российского государства и все строение с полудневные стороны той реки Аргуни снесть на другую сторону тоя ж реки.
https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/...hovor-s-kitaiem
Ваня, это как то отвечает на мой вопрос?
Будет выгода продаст Курилы и россияне проглотят .
Япония - агрессор во ВМВ, совершавшая военные преступления. Сейчас фактически находится под оккупацией США. Крым российским не признала, санкции против России ввела, безвизовый режим с РФ не вводит. Не друг она. Поэтому никаких ей уступок! А за все перечисленные подлости Декларация 1956-го года потеряла силу.
Вижу только один выход - Российско-Японская Конфедерация. Тогда хоть обсидите бакланами все острова до самой Камчатки.
Путин и Аландские острова
Путин и Грумант
Путин и остров Змеиный
Путин и Мальтийский орден
Путин и Балашиха
...
Это сообщение отредактировал Снова_Я - 13-09-2018 - 09:24
Богатый потенциал у темы.
Путин и Аландские острова
Путин и Грумант
Путин и остров Змеиный
Путин и Мальтийский орден
Путин и Балашиха
...
Вы таки полагаете что Путин отдаст Балашиху?
Кому?
Может я еще успею переехать)))?
Путин много чего говорил и обещал - и наглухо забыл .
Будет выгода продаст Курилы и россияне проглотят .
Коротко и по сути.
Выгодно.
Только уточню- выгодно лично ВВП и его своре
У данного действия три аспекта, и в каждом Россия проиграет, если сдача территорий состоится.
1-й аспект политический.
Премьер-министр Синдзо Абэ делает ставку на Владимира Путина, полагая, что только он может решить проблему спорных территорий. При этом он говорит, что мирный договор принципиально ничего не меняет в текущих реалиях. Т.е. Япония и Россия всё равно останутся конкурентами на Дальнем Востоке и даже во Вьетнаме.
2-й аспект экономический.
Япония является импортёром редкоземельных металлов. А на островах Уруп, Итуруп и Кунашир как раз обнаружены уникальные месторождения рения, который образуется благодаря вулканической активности непрерывно, вырастая ежегодно примерно на 26 тонн, при мировом потреблении около 30 тонн в год. Кроме этого в вулканических газах обнаружены высокие содержания индия, гафния, селена, теллура, золото и серебра.
Эти металлы выносятся вместе с вулканическими газами и оседают на окружающих породах. То есть процесс идет постоянно. Это та самая дойная корова, которую, конечно, не заставишь доиться больше, чем может, но свое ведро молока в сутки всегда получишь.
3-й аспект военный.
США используют Японию как плацдарм для создания восточно-азиатского звена своей глобальной противоракетной обороны, нацеленной на Россию. В случае гипотетической передачи Японии части островов, нет никакой гарантии того, что Токио не разместит на их территории американское вооружение. Сейчас в Японии будут размещаться две сухопутные системы американского производства Aegis. Японцы говорят, что это против Северной Кореи и её ядерной угрозы, но Россия считает, что это часть американской глобальной противоракетной обороны антироссийского свойства. Эта проблема учитывается при ведении переговоров о территориальной проблеме, о мирном договоре и в целом о двухсторонних отношениях.
Кстати, японцы явно не дураки:
https://news.mail.ru/politics/34725240/?frommail=1
Эти острова делили постоянно когда Амур менял русло. Навальный просто об этом умалчивает. Из-за того и войны были что не всегда после перемены русла хотелось обратно передавать острова
Т.е. зря наши на Даманском погибали получается.
Ведь все равно русло поменялось бы
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 00:13)
Эти острова делили постоянно когда Амур менял русло. Навальный просто об этом умалчивает. Из-за того и войны были что не всегда после перемены русла хотелось обратно передавать острова
Т.е. зря наши на Даманском погибали получается.
Ведь все равно русло поменялось бы
Кровь пограничники проливают всегда когда есть спор и противоречия.
Граница между РФ и Китаем по договору проходит в том месте по реке Амур. Конкретной линией считается фарватер, самое глубокое место реки. Но ил делает свое дело. Взгляните на карту, там тысячи островов на реке Амур вдоль границы. Но лишь немногим суждено оказываться то по одну, то по другую часть фарватера. И то что Путин положил конец этому многовековому спору, он молодец. Повторяю, мы не отдали территории, и Китай не отдал. Мы поделили поровну спорные острова.
(ps2000 @ 13-09-2018 - 15:28)
(Безумный Иван @ 13-09-2018 - 00:13)
Эти острова делили постоянно когда Амур менял русло. Навальный просто об этом умалчивает. Из-за того и войны были что не всегда после перемены русла хотелось обратно передавать острова
Т.е. зря наши на Даманском погибали получается.
Ведь все равно русло поменялось бы
Кровь пограничники проливают всегда когда есть спор и противоречия.
Граница между РФ и Китаем по договору проходит в том месте по реке Амур. Конкретной линией считается фарватер, самое глубокое место реки. Но ил делает свое дело. Взгляните на карту, там тысячи островов на реке Амур вдоль границы. Но лишь немногим суждено оказываться то по одну, то по другую часть фарватера. И то что Путин положил конец этому многовековому спору, он молодец. Повторяю, мы не отдали территории, и Китай не отдал. Мы поделили поровну спорные острова.
Ваня, не звезди.
Китайцам отдали острова с укрепрайоном.
Нашим.
Кстати, понимаю, что ты напишешь после отдачи Курил- "молодец Путин, положил окнец спору который длился десятилетиям"
Ваня, не звезди.
Китайцам отдали острова с укрепрайоном.
Нашим.
Приведи договор по которым эти острова являлись нашими.
(Агроном 71 @ 13-09-2018 - 02:20)
Путин много чего говорил и обещал - и наглухо забыл .
Будет выгода продаст Курилы и россияне проглотят .
Коротко и по сути.
Выгодно.
Только уточню- выгодно лично ВВП и его своре
Личная выгода для ВВП и К - это святое
(alexalex83 @ 13-09-2018 - 15:52)
Ваня, не звезди.
Китайцам отдали острова с укрепрайоном.
Нашим.
Приведи договор по которым эти острова являлись нашими.
Эти острова стали нашими- после того как мы построили на них укрепрайоны и полили кровью своих бойцов.
Древний договор между давно не существующими государствами здесь не нужен.
Это такая русская особенность, профукать всю страну, но защищать ее дальние рубежи? По справедливости. Курильские острова - часть Японии. Их нужно вернуть.Но если это сделает Путин, то это лишний повод его покритиковать. Но даже если он это и сделает, его фанатики его все равно поддержат. Именно так! Курилы - это Япония. Острова надо отдать. Именно поэтому Путин их и не отдаст.
Это сообщение отредактировал narodowez - 13-09-2018 - 16:06
Кровь пограничники проливают всегда когда есть спор и противоречия.
Граница между РФ и Китаем по договору проходит в том месте по реке Амур. Конкретной линией считается фарватер, самое глубокое место реки. Но ил делает свое дело. Взгляните на карту, там тысячи островов на реке Амур вдоль границы. Но лишь немногим суждено оказываться то по одну, то по другую часть фарватера. И то что Путин положил конец этому многовековому спору, он молодец. Повторяю, мы не отдали территории, и Китай не отдал. Мы поделили поровну спорные острова.
Путин положил конец спору. Раньше почему то не положили. Возможно глупые были.
Но получается, что пограничники зря погибали - ведь можно было решить вопрос - как Путин решил
Амур Амуром, а Курилы не отдаст.
обоснуйте вменяемо.
(alexalex83 @ 13-09-2018 - 12:10)
(Агроном 71 @ 13-09-2018 - 02:20)
Путин много чего говорил и обещал - и наглухо забыл .
Будет выгода продаст Курилы и россияне проглотят .
Коротко и по сути.
Выгодно.
Только уточню- выгодно лично ВВП и его своре
Личная выгода для ВВП и К - это святое
Судя по тому как яростно их защищают кремлетролли- это так и есть.
Нац. интересы- по фиг...Быдло все схвавает.
И восхвалит луноликого.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/...rossiya-kurilah
Давно уже решили сдавать потихоньку курилы. Вон совместную сельскохозяйственную деятельность уже на паре островов начали и это еще пару лет назад решили,а это уже значит частичную передачу. Начало положено. В общем ничего нового - курилы с годами японцам сбагрят,а дальний восток уже китайцам сдают вовсю. Думаю можно поаплодировать лёжа нашему правительству за такие "прорывные" решения.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/...rossiya-kurilah
Метод "окна Овертона"?
Кстати, русофобы лоялисты будут аплодировать и этому..
Курильские острова - часть Японии.
да как так то?!
(Anenerbe @ 13-09-2018 - 00:25)
Курильские острова - часть Японии.
да как так то?!
Я бы предположил что северные земли -это продолжение Курил..то есть русские территории.
Это сообщение отредактировал efv - 14-09-2018 - 20:36
Возвращаясь к русскому языку - если русские это те, кто говорит по-русски (Victor665 ) и с распадом СССР Россия как страна ничего не потеряла (по Сорквесу, ибо местные березки и песочницы остались на месте), то что вам с этими островами и даже со всей Сибирью и Дальним Востоком? 140 млн россиян уместятся на территории, сравнимой с территорией Японии.
Это вы сейчас к чему написали?
(efv @ 14-09-2018 - 20:35)
Возвращаясь к русскому языку - если русские это те, кто говорит по-русски (Victor665 ) и с распадом СССР Россия как страна ничего не потеряла (по Сорквесу, ибо местные березки и песочницы остались на месте), то что вам с этими островами и даже со всей Сибирью и Дальним Востоком? 140 млн россиян уместятся на территории, сравнимой с территорией Японии. Это вы сейчас к чему написали? Это я к тому, что же все-таки Россия, территория или русские люди?
И как сейчас россияне относятся к этой территории. Может она для них не сакральна! Может они готовы отказаться от неё за большой куш? Может если попросить их подужаться за приличные деньги, может основная часть сочтет это выгодным? Вот если предложить человеку из сибирского Задрищенска купить дом со всеми удобствами в Центральной и Южной России, то он и согласится? Вон, Хрюндель сбежала.
Это сообщение отредактировал efv - 14-09-2018 - 21:37
Вот если предложить человеку из сибирского Задрищенска купить дом со всеми удобствами в Центральной и Южной России, то он и согласится? Вон, Хрюндель сбежала.
Только она сбежала не в Южную Россию, а в Северную Италию.
(efv @ 14-09-2018 - 21:32)
Вот если предложить человеку из сибирского Задрищенска купить дом со всеми удобствами в Центральной и Южной России, то он и согласится? Вон, Хрюндель сбежала.
Только она сбежала не в Южную Россию, а в Северную Италию.
А что это меняет? Человек ищет где лучше. Вы же тоже выехали.
Там тепло..море..
И что все на Курилы?
Там тепло..море..
Почему на Курилы? В Краснодарский край, в Крым.
(efv @ 12-09-2018 - 18:35)
(alexalex83 @ 12-09-2018 - 13:21)
https://news.mail.ru/politics/34711243/?frommail=1
ВВП заговорил о мирном договоре с Японией...
Сразу возникает тоскливая мысль- а ведь сдаст ВВ острова то..
И уже представил риторику кремлевских лизоблюдов, которые будут рукоплескать этому предательству.
Что думаете- сдаст или нет?
прежде чем узнавать реакцию кремлёвских лизоблюдов и прочих ура-патриотов, хотелось бы узнать что думают по этому поводу нужности этих островов всякие монархисты, имперцы, либералы. Либералы вроде как надеются на огромные инвестиции из Японии после заключения мирного договора.
Пусть надеются.
Позиция нормального русского человека- ни пяди родной земли..
Ради того чтобы разрушить СССР такие как ты отдавали не "пяди" а почти треть страны,а счас решил покукарекать?
Зато есть Херенд Шолдерс,Олвейс и Сникерс с Макдольдасом
https://news.mail.ru/politics/34711243/?frommail=1
ВВП заговорил о мирном договоре с Японией...
Сразу возникает тоскливая мысль- а ведь сдаст ВВ острова то..
И уже представил риторику кремлевских лизоблюдов, которые будут рукоплескать этому предательству.
Что думаете- сдаст или нет?
Я так полагаю что Путин хочет предложить Японцам дилемму либо Курилы либо Американское присутствие в Японии.
И тогда Японцам кроме себя некого будет винить.
прежде чем узнавать реакцию кремлёвских лизоблюдов и прочих ура-патриотов, хотелось бы узнать что думают по этому поводу нужности этих островов всякие монархисты, имперцы, либералы. Либералы вроде как надеются на огромные инвестиции из Японии после заключения мирного договора.[/QUOTE]
Пусть надеются.[/QUOTE]
Позиция нормального русского человека- ни пяди родной земли..
Ради того чтобы разрушить СССР такие как ты отдавали не "пяди" а почти треть страны,а счас решил покукарекать?
Зато есть Херенд Шолдерс,Олвейс и Сникерс с Макдольдасом
Вас немного подлечили?
Однако, вы не поумнели.
Иначе бы знали- я всегда воззмущался тем что коммуняки отдавали наши земли - начиная с 1917 года.
Особо лихо у них получилось в 1918.
Потом в конце 80-начале 90- когда они свой совок приватизировали..
(alexalex83 @ 12-09-2018 - 13:21)
https://news.mail.ru/politics/34711243/?frommail=1
ВВП заговорил о мирном договоре с Японией...
Сразу возникает тоскливая мысль- а ведь сдаст ВВ острова то..
И уже представил риторику кремлевских лизоблюдов, которые будут рукоплескать этому предательству.
Что думаете- сдаст или нет?
Я так полагаю что Путин хочет предложить Японцам дилемму либо Курилы либо Американское присутствие в Японии.
И тогда Японцам кроме себя некого будет винить.
Даже для ВВП это слишком...