Кстати, в детских головах часто возникают вопросы по сказкам, о которых взрослые и не задумываются. Некоторые нестыковки мучают детские головы. Я помню в детстве мультфильм про какую-то торпеду времен войны. Так вот торпеда эта магнитная, с фашистской свастикой, была как живая акула и гонялась за батискафом пионеров. В батискафе девочка пионерка восхитилась мореходными знаниями Пети-пионера. Она сказала: "Петя, ты как капитан Немо". И у меня в детской голове возник диссонанс. Оказывается эти пионеры знают капитана Нэмо. Типа раньше я думал что мультяшки это создание реальных людей, а тут оказалось что мультяшки знают и живых людей. Ведь фильм про капитана Нэмо совсем не мультяшный. Вот я и думал как это мультяшки воспринимают живых? И кто вообще кого создал мы мультяшек или мультяшки нас? Для меня это был вопрос похлеще квантовой физики в более взрослом возрасте. А авторы сценария даже и не задумывались о том что они взрывали одной фразой мой мозг. Мультик этот называется "Сокровища затонувших кораблей", про пионеров из Артека
Там батискаф у ученых почему-то припаркован под водой, а не на научном судне висит............
Бывает )))
Нырять к нему пришлось чтобы загрузиться в аппарат )))
----------------------
А что вас так удивило, что пионеры читали Жюля Верна с его "80 тысяч лье под водой" ?
Я читал в детстве... Вы нет ?
Это сообщение отредактировал King Candy - 06-07-2018 - 15:48
А что вас так удивило, что пионеры читали Жюля Верна с его "80 тысяч лье под водой" ?
Я читал в детстве... Вы нет ?
Меня удивило то, что мультяшки имеют выход в реальный мир.
(Июлькa @ 06-07-2018 - 12:00)
Подумала о том, что лично для меня он все равно тот самый Хоттабыч без привязки к вероисповеданию. То есть, даже если он еврей, в моем восприятии ничего не изменится.
Знаешь, история никогда не была моим любимым предметом.
Только во взрослом состоянии в голове стала выстраиваться цепочка основных мировых исторических вех в правильной последовательности - какое событие за каким происходило.
Показалось очень правильным сделать так, чтобы у детей с самого начала такая цепочка была в голове выстроена.
Чтобы знали назубок, что Петр I не мог вести в бой войска при Куликовской битве, а святой апостол Петр не мог присутствовать на тайной вечере.
И Хоттабыч не мог быть мусульманином, как я всю жизнь полагала...
Логика - это отлично! Равно как и наблюдательность, и построение логической цепочки событий, вкладывать эти качества в детей нужно обязательно.
Но зачем это в детской книжке? В доброй и хорошей, любимой многими поколениями.
Зачем нам или ребенку знать вероисповедание Хоттабыча? Или деда Мазая? Или дядьки Черномора?
Вымышленный персонаж может быть кем угодно, куда важнее его личностные качества. Исторические личности, тут да, но это несколько иное.
Так мне кажется, на истину я не претендую.
(King Candy @ 06-07-2018 - 15:45)
А что вас так удивило, что пионеры читали Жюля Верна с его "80 тысяч лье под водой" ?
Я читал в детстве... Вы нет ? Меня удивило то, что мультяшки имеют выход в реальный мир. Этот киношный прием называется "отмена четвертой стены"
Такие фильмы как Дэдпул, например (недавно вышедшая экранизация комикса про одного придурошного супергероя) - активно использует это, когда герой комикса с экрана ведет постоянный диалог со зрителем, шутит в зал и т.п.
Это сообщение отредактировал King Candy - 06-07-2018 - 16:18
Но в следующий момент все возвращается в фильм и события там совсем нешуточные и опасные происходят - а в студию действие переходит когда надо спасать отряд Айболита - чем Мимы и занимаются.
Мимы там иногда, в особо трудные моменты, переходят из студии в Фильм, заходя в Кадр фильма как в дверь, спутывают планы Бармалея и Разбойников и, выполнив спасательную миссию, уходят обратно к Режиссеру фильма
Классика жанра, кстати. Посмотрите если не видели
Это сообщение отредактировал King Candy - 06-07-2018 - 16:04
(King Candy @ 06-07-2018 - 15:45)
А что вас так удивило, что пионеры читали Жюля Верна с его "80 тысяч лье под водой" ?
Я читал в детстве... Вы нет ?
Меня удивило то, что мультяшки имеют выход в реальный мир.
Видимо, нужно было в детстве посмотреть "Кролика Роджера", чтобы такие вопросы не возникали никогда...
Логика - это отлично! Равно как и наблюдательность, и построение логической цепочки событий, вкладывать эти качества в детей нужно обязательно.
Но зачем это в детской книжке? В доброй и хорошей, любимой многими поколениями.
Зачем нам или ребенку знать вероисповедание Хоттабыча? Или деда Мазая? Или дядьки Черномора?
Вымышленный персонаж может быть кем угодно, куда важнее его личностные качества. Исторические личности, тут да, но это несколько иное.
Так мне кажется, на истину я не претендую.
Мелкий наш народ пытлив и любознателен..))
Вопросами засыпали - откуда Хоттабыч, почему так разговаривает, почему Вольку называет "ибн Алеша"...
Стали разбираться... И пошло поехало...
Видимо, нужно было в детстве посмотреть "Кролика Роджера", чтобы такие вопросы не возникали никогда...
Когда вышел фильм про Кролика Роджера мне уже третий десяток шел и проблему мультяшек я для себя уже решил.
Мелкий наш народ пытлив и любознателен..))
Вопросами засыпали - откуда Хоттабыч, почему так разговаривает, почему Вольку называет "ибн Алеша"...
Стали разбираться... И пошло поехало... Вы им рассказали историю возникновения религий и у них вопросы отпали.
Мне дочь как-то рассказала о своих детских страхах. Ее в ужас ввергал тот факт что проснувшись ночью она обнаруживала что случайно лежит на краю. И ее вот-вот ухватит за бочок серенький волчок.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-07-2018 - 16:37
(efv @ 06-07-2018 - 14:28)
(Xрюндель @ 06-07-2018 - 12:13)
а святой апостол Петр не мог присутствовать на тайной вечере.
а где же он был, этот апостол Пётр?
Петр был.
Павел не был.
Павел- не апостол, он равноапостольный
Кстати, в детских головах часто возникают вопросы по сказкам, о которых взрослые и не задумываются. Некоторые нестыковки мучают детские головы. Я помню в детстве мультфильм про какую-то торпеду времен войны. Так вот торпеда эта магнитная, с фашистской свастикой, была как живая акула и гонялась за батискафом пионеров. В батискафе девочка пионерка восхитилась мореходными знаниями Пети-пионера. Она сказала: "Петя, ты как капитан Немо". И у меня в детской голове возник диссонанс. Оказывается эти пионеры знают капитана Нэмо. Типа раньше я думал что мультяшки это создание реальных людей, а тут оказалось что мультяшки знают и живых людей. Ведь фильм про капитана Нэмо совсем не мультяшный. Вот я и думал как это мультяшки воспринимают живых? И кто вообще кого создал мы мультяшек или мультяшки нас? Для меня это был вопрос похлеще квантовой физики в более взрослом возрасте. А авторы сценария даже и не задумывались о том что они взрывали одной фразой мой мозг.
Тут наверно все таки зависит от восприятия, я вот будучи ребенком воспринимал мультяшек как обычных людей только нарисованных и живущих в нарисованном мире, ну по крайней мере если речь не совсем о сказках типа бабы яги, а например о пионерах. Ну т.е. я понимал что они не настоящие, но в моем понимании это был способ изложения истории про живущих в реальном мире людей.
Поэтому я и считал что мультяшные пионеры в своей повседневной жизни которую не видно в мультике ходят в школу, изучают математику, географию, играют в футбол, читают книги. Поэтому лично для меня не было странным что они знают например капитана Немо или или еще какие-то вещи из реального мира.
Еще наш фильм (Ролана Быкова) "Айболит 66" - там тоже постоянно герои то разговаривают со зрителем, то выходят за пределы кадра в студию, то вообще все в студии происходит (что придает несерьезность происходящему)
Но в следующий момент все возвращается в фильм и события там совсем нешуточные и опасные происходят - а в студию действие переходит когда надо спасать отряд Айболита - чем Мимы и занимаются.
Мимы там иногда, в особо трудные моменты, переходят из студии в Фильм, заходя в Кадр фильма как в дверь, спутывают планы Бармалея и Разбойников и, выполнив спасательную миссию, уходят обратно к Режиссеру фильма
Если мне не изменяет мой склероз, подобный прием еще использовался в фильме "Автомобиль, скрипка и собака клякса". Кроме того, был еще фильм (или Ералаш?), где школьники смотрят "Белое солнце пустыни", а потом запрыгивают в экран и оказываются в сюжете фильма. Естественно, они спасают хороших людей и наказывают плохих (сцена с нефтяными цистернами)
(Черубина @ 06-07-2018 - 16:34)
(efv @ 06-07-2018 - 14:28)
а где же он был, этот апостол Пётр?
Петр был.
Павел не был.
Павел- не апостол, он равноапостольный
Как скажете. Но я, кажется,ничего такого не утверждала.
Сказала, что Павел на тайной вечере быть не мог. Он обратился в Христианство уже после распятия.
А вспомните фильм Буратино 40-х годов. Там за потаенной дверью был выход на площадь на которой закрепощенных кукол ждал челюскинец в гермошлеме советского летчика. Он дал в морду Карабасу и забрал кукол в Светлое Будущее.
Немножко не так. Куклы и папа Карло скрываются через дверь, которую они открыли золотым ключиком, потом долго плывут по подземной реке на гондоле и оказываются на заснеженном берегу, на котором стоит Волшебная Книга. Дальше они странным образом перемещаются на площадь, где их настигает Карабас-Барабас. Герои обращаются с просьбой о помощи к Книге и прямо с ее страниц выплывает Летучий Корабль. С него сходит полярник (без гермошлема), дает в жбан Карабасу-Барабасу и забирает папу Карло и кукол на борт. Корабль отчаливает в направлении Советского Союза, звучит песня. Конец.
Комбинированные съёмки для 1939 года просто чумовые.
Комбинированные съёмки для 1939 года просто чумовые. А вот этот же фильм после хрущевской цензуры 1959 года.
Кстати цензура коснулась многих сказок. Например из сказки Снежная Королева, когда королева увозит прицепившегося к ней санками мальчика Кая, Кай в оригинале читает молитву Отче Наш. В СССР это убрали.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-07-2018 - 18:48
(sxn350983961 @ 06-07-2018 - 18:05)
Комбинированные съёмки для 1939 года просто чумовые.
А вот этот же фильм после хрущевской цензуры 1959 года.
Чтобы не смотреть все: что там вырезали?
(dedO'K @ 06-07-2018 - 15:54)
(Черубина @ 06-07-2018 - 16:34)
Петр был.
Павел не был.
Павел- не апостол, он равноапостольный
Как скажете. Но я, кажется,ничего такого не утверждала.
Сказала, что Павел на тайной вечере быть не мог. Он обратился в Христианство уже после распятия.
Вроде, это и не оспаривалось. В "Деяниях святых Апостол" подробно описано его обращение Исусом Христом.
(Безумный Иван @ 06-07-2018 - 18:46)
(sxn350983961 @ 06-07-2018 - 18:05)
Комбинированные съёмки для 1939 года просто чумовые.
А вот этот же фильм после хрущевской цензуры 1959 года.
Чтобы не смотреть все: что там вырезали?
Не могу сказать что тут вырезали, но то что переозвучили это факт. Когда куклы поднимаются на корабль они трындят себе под нос "На корабль - на корабль - на корабль - на корабль" В Старой версии этого нет. Я обратил на это внимание еще в 90-х когда у нас в казарме объявляли построение для перехода на корабль. Я напевал эту трынделку.
(Черубина @ 06-07-2018 - 18:51)
(dedO'K @ 06-07-2018 - 15:54)
Павел- не апостол, он равноапостольный
Как скажете. Но я, кажется,ничего такого не утверждала.
Сказала, что Павел на тайной вечере быть не мог. Он обратился в Христианство уже после распятия.
Вроде, это и не оспаривалось. В "Деяниях святых Апостол" подробно описано его обращение Исусом Христом.
Ну значит на том и порешим.
(King Candy @ 06-07-2018 - 15:59)
Еще наш фильм (Ролана Быкова) "Айболит 66" - там тоже постоянно герои то разговаривают со зрителем, то выходят за пределы кадра в студию, то вообще все в студии происходит (что придает несерьезность происходящему)
Но в следующий момент все возвращается в фильм и события там совсем нешуточные и опасные происходят - а в студию действие переходит когда надо спасать отряд Айболита - чем Мимы и занимаются.
Мимы там иногда, в особо трудные моменты, переходят из студии в Фильм, заходя в Кадр фильма как в дверь, спутывают планы Бармалея и Разбойников и, выполнив спасательную миссию, уходят обратно к Режиссеру фильма
Если мне не изменяет мой склероз, подобный прием еще использовался в фильме "Автомобиль, скрипка и собака клякса". Кроме того, был еще фильм (или Ералаш?), где школьники смотрят "Белое солнце пустыни", а потом запрыгивают в экран и оказываются в сюжете фильма. Естественно, они спасают хороших людей и наказывают плохих (сцена с нефтяными цистернами)
Много где используется :
Прием отмены "Четвертой Стены" в комиксах, мультипликации, книгах и кино
Вот Вам и Хоттабыч. Хрюндель ведет к тому что фашисты которыми мы так долго именовали фашистов, они вовсе не фашисты, а национал-социалисты. Проще говоря - социалисты.. А фашистами их именовали уже в СССР что бы скрыть свое родство с социалихмом германским. Вот так. ТрахТибиДох
Так гитлеровцы и были Национал-Социалоциалистами.
НСДАП переводится как Национал-социалистическая немецкая рабочая партия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%82%D0%B8%D1%8F
К стати лозунг Пролетарии Всех Стран Соеденяйтесь,после монифеста ком партии, впервые появился в газете НСДАП «Фёлькишер Беобахтер» или «Народный обозреватель».
(Victor665 @ 06-07-2018 - 12:07)
(dedO'K @ 06-07-2018 - 12:53)
Ангел Божий- это вестник от Бога.
как узнать что некий ушлый перец- это вестник "бога" а не вестник "дьявола" и/или не самозванец- волшебник типа Гарри Поттера?
Да никак. Это одна из самых больших проблем Христианства: явился ли к тебе истинный посланник или же ты впал в прелесть и перед тобою дьявол переодетый.
Иудеи Караимы решили эту проблему для всех.
И для иудев, и для христиан, и для мусульман.
Так гитлеровцы и были Национал-Социалоциалистами.
Ну и что?
(Безумный Иван @ 06-07-2018 - 10:50)
Вот Вам и Хоттабыч. Хрюндель ведет к тому что фашисты которыми мы так долго именовали фашистов, они вовсе не фашисты, а национал-социалисты. Проще говоря - социалисты.. А фашистами их именовали уже в СССР что бы скрыть свое родство с социалихмом германским. Вот так. ТрахТибиДох
Так гитлеровцы и были Национал-Социалоциалистами.
НСДАП переводится как Национал-социалистическая немецкая рабочая партияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%82%D0%B8%D1%8F
К стати лозунг Пролетарии Всех Стран Соеденяйтесь,после монифеста ком партии, впервые появился в газете НСДАП «Фёлькишер Беобахтер» или «Народный обозреватель».
Да вобще коммунистов и коммунизм придумал то же еврей!!!Откуда все Ленин узнал?Не зря он сидел у вашей родни на западе!
Это сообщение отредактировал Sorques - 06-07-2018 - 22:21
(Misha56 @ 06-07-2018 - 21:34)
(Безумный Иван @ 06-07-2018 - 10:50)
Вот Вам и Хоттабыч. Хрюндель ведет к тому что фашисты которыми мы так долго именовали фашистов, они вовсе не фашисты, а национал-социалисты. Проще говоря - социалисты.. А фашистами их именовали уже в СССР что бы скрыть свое родство с социалихмом германским. Вот так. ТрахТибиДох
Так гитлеровцы и были Национал-Социалоциалистами.
НСДАП переводится как Национал-социалистическая немецкая рабочая партияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%82%D0%B8%D1%8F
К стати лозунг Пролетарии Всех Стран Соеденяйтесь,после монифеста ком партии, впервые появился в газете НСДАП «Фёлькишер Беобахтер» или «Народный обозреватель».
Да вобще коммунистов и коммунизм придумал то же еврей!!!Откуда все Ленин узнал?Не зря он сидел у вашей родни на западе!
За все на евреев найдется судья.
За живость.
За ум.
За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя,
За то,что она промахнулась.
Вопрос..а Волька Костыльков кто? Носит галстук, как у скаутов, исповедует сектантско-иудейское учение коммунизм..
Да к сожалению это так)))
Вопрос..а Волька Костыльков кто? Носит галстук, как у скаутов, исповедует сектантско-иудейское учение коммунизм..
Православие, оно как бы тоже не совсем русское?
(PARAND @ 06-07-2018 - 21:49)
(Misha56 @ 06-07-2018 - 21:34)
Так гитлеровцы и были Национал-Социалоциалистами.
НСДАП переводится как Национал-социалистическая немецкая рабочая партияhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%82%D0%B8%D1%8F
К стати лозунг Пролетарии Всех Стран Соеденяйтесь,после монифеста ком партии, впервые появился в газете НСДАП «Фёлькишер Беобахтер» или «Народный обозреватель».
Да вобще коммунистов и коммунизм придумал то же еврей!!!Откуда все Ленин узнал?Не зря он сидел у вашей родни на западе!
За все на евреев найдется судья.
За живость.
За ум.
За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя,
За то,что она промахнулась.
Да ваш народ постоянно мутит везде людей другой национальности все вам не живется спокойно!По моему и терроризм пришел от вас?
(Sorques @ 06-07-2018 - 22:14)
Вопрос..а Волька Костыльков кто? Носит галстук, как у скаутов, исповедует сектантско-иудейское учение коммунизм..
Православие, оно как бы тоже не совсем русское?
Ну у евреев был пророк и тот же господь бог который призывал только к хорошему и дал им знания,учения как им жить?Но они не послушали его , предали,издевались и потом распяли..И только русские взяли все учения и стараются по ним жить!Правда не все им следуют ,но все таки верят в него единственного и всевышнего!
(Sorques @ 06-07-2018 - 22:14)
Вопрос..а Волька Костыльков кто? Носит галстук, как у скаутов, исповедует сектантско-иудейское учение коммунизм..
Православие, оно как бы тоже не совсем русское?
Это секта отколовшаяся от иудаизма.
Да ваш народ постоянно мутит везде людей другой национальности все вам не живется спокойно!По моему и терроризм пришел от вас? Занятный вы человек.
Еврею молитесь.
И на евреев напраслину возводите.
При этом ни свою ни чужую историю не знаете.
Ну у евреев был пророк и тот же господь бог который призывал только к хорошему и дал им знания,учения как им жить?Но они не послушали его , предали,издевались и потом распяли.Библю на досуге почитайте.
Или вам её прислать?
И только русские взяли все учения и стараются по ним жить!Правда не все им следуют ,но все таки верят в него единственного и всевышнего! Не смешите Бога ради.
Вы даже библию не знаете.
Как ж вы верить можете?
Ну если только в Социализм.
Да и это учение переврали.
Стали следовать не пророкам Марксу и Энгельсу, а лже пророку Дюрингу.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 06-07-2018 - 22:45
(sxn350983961 @ 06-07-2018 - 22:26)
(Sorques @ 06-07-2018 - 22:14)
Вопрос..а Волька Костыльков кто? Носит галстук, как у скаутов, исповедует сектантско-иудейское учение коммунизм..
Православие, оно как бы тоже не совсем русское?
Это секта отколовшаяся от иудаизма.
Это Христианство откололось от иудаизма, а не православное христианство
(sxn350983961 @ 06-07-2018 - 22:26)
(Sorques @ 06-07-2018 - 22:14)
Вопрос..а Волька Костыльков кто? Носит галстук, как у скаутов, исповедует сектантско-иудейское учение коммунизм..
Православие, оно как бы тоже не совсем русское?
Это секта отколовшаяся от иудаизма.
И как у тебя еще язык поворачивается такую ересь говорить?