(Xрюндель @ 05-07-2018 - 11:14)
.
А Штирлиц фашистом не был.
Точно так же, как не были фашистами Мюллер, Шелленберг, Борман и прочие
Как это?
Они были нацистами.
Фашистами были итальянцы.
У них до сих пор легально существует фашистская партия.
черным, а негры - белым...
Мадам Хрюндель стесняется сказать что сомнение в национальности Хотабыча у нее возникли не в результате графологического и лингвистического анализа текстов произведения разных лет, а всего лишь в результате прочтения коротенькой статейки на одном из говносайтов. Я за нее выложу первоисточникhttp://creu.ru/hottaby-ch-o-chem-nel-zya-b...m-soyuze-24821/
Не обязательно с этого сайта.
Та же информация попадалась и на других сайтах, и другими словами, но смысл тот же.
Мадам Хрюндель стесняется сказать что сомнение в национальности Хотабыча у нее возникли не в результате графологического и лингвистического анализа текстов произведения разных лет, а всего лишь в результате прочтения коротенькой статейки на одном из говносайтов. Я за нее выложу первоисточникhttp://creu.ru/hottaby-ch-o-chem-nel-zya-b...m-soyuze-24821/
Я ни единого слова не сказала о национальности Хоттабыча, это раз.
Ни о каком графологическом и лингвистическом анализе текстов не было речи, это два. Просто стали читать
детям книжку и заметили то, чего не замечали раньше. А потом углубились в вопрос с помощью Гугла.
То, что для меня было новостью вероисповедание Хоттабыча и не было новостью для многих других, я написала сразу, это три.
Ну и в четвертых - какая разница, на каком именно сайте написано то, что соответствует истине?
И что именно я стеснялась сказать, стеснительный вы наш?
Ну какая национальность может быть у джинна, дэва, черта? Кстати, белые люди представляют себе дьявола
черным, а негры - белым... При чем тут национальность? Речь идет о вероисповедании.
(Misha56 @ 06-07-2018 - 04:08)
Они были нацистами.
Национал социалистами, если быть точными.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-07-2018 - 04:35
(1NN @ 06-07-2018 - 04:15)
Ну какая национальность может быть у джинна, дэва, черта? Кстати, белые люди представляют себе дьявола
черным, а негры - белым...
При чем тут национальность? Речь идет о вероисповедании.(Misha56 @ 06-07-2018 - 04:08)
Они были нацистами.
Национал социалистами, если быть точными.
Нацист это сокращение.
Что же до самих джиннов, то их как и людей создал Аллах.
Восток - дело тонкое.
Как я понимаю, пытливый ум Хрюнделя не смущает то что джинн не является человеком и следовательно не может быть ни мусульманином ни иудеем в человеческом понимании
С языка сняли прямо
Вероисповедание леших, русалок и докучи драконов еще надо уточнить...
Что же до арабов и евреев, полагаю эти народы с общими семитскими корнями родствены между собой как украинцы и русские.
Считается, что джинны поклоняются Аллаху.
Что же до арабов и евреев, полагаю эти народы с общими семитскими корнями родствены между собой как украинцы и русские.
И "украинцы", и "русские", по паспорту, образца СССР - это один народ, выходец из Православной Руси. Который и не делился. В междуусобицах погряз, будучи под властью гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, сребролюбия, тщеславия и гордыни, из ненависти к ближнему своему, как к самому себе, но не разделился.
(PARAND @ 05-07-2018 - 12:20)
А я как то и не думал и не заморачивался этим!Когда я смотрел этот фильм мы дети и взрослые люди не обращали на национальность внимание и веру ,не заморачивались этим мы были все равны!Это сейчас все разделились...И я считаю неправильным!
Ну не совсем.
Октябрята были ровнее, обычных детей, пионеры были ровнее октябрят, Комсомольцы ровнее пионеров, кандидаты в члены КПСС ровнее, комсомольцев, члены КПСС ровнее кандидатов, кандидаты в ЦК ровнее членов КПСС, Члены ЦК-КПСС ровнее кандидатов члены ЦК, и наконец Генсек всех ровнее.
В общем как всё было описано в одной книге про фермерское хозяйство.
А как быть с исключёнными из вышеназванных организаций, и октябрятской, пионерской, комсомольской и партноменклатурой, снятой с должности или пониженной в должности?
(Сосед.2012 @ 05-07-2018 - 14:33)
Как я понимаю, пытливый ум Хрюнделя не смущает то что джинн не является человеком и следовательно не может быть ни мусульманином ни иудеем в человеческом понимании.
Не смущает. Где написано, что у джинна не может быть вероисповедания?
Ну да, ну да.
В Вашем представлении вероятно и прости Господи черти православные бывают,
объявление в церви о том что им запрещено кто то видел, я не видел например, значит бывают.
Ну что ж, не буду мешать интереснейшему исследованию.
Я ни единого слова не сказала о национальности Хоттабыча, это раз.
Ну вероисповедание. У евреев это одно и то же.
Хоттабыч постоянно имя Аллаха упоминает. Иудеи обычно хвалу Аллазу не воздают.
а в чём прикол? Хрюндель обычно на вентилятор набрасывает, а тут где засада?
А Вы не поняли к чему речь идет?
Читаем ее второй пост
Для меня было открытием.
Для вас, может, и нет.
А Штирлиц фашистом не был.
Точно так же, как не были фашистами Мюллер, Шелленберг, Борман и прочие персонажи книги Юлиана Семенова.
https://www.sxnarod.com/starik-hottabych-by...l#entry22679876
Вот Вам и Хоттабыч. Хрюндель ведет к тому что фашисты которыми мы так долго именовали фашистов, они вовсе не фашисты, а национал-социалисты. Проще говоря - социалисты.. А фашистами их именовали уже в СССР что бы скрыть свое родство с социалихмом германским. Вот так. ТрахТибиДох
(PARAND @ 05-07-2018 - 12:20)
А я как то и не думал и не заморачивался этим!Когда я смотрел этот фильм мы дети и взрослые люди не обращали на национальность внимание и веру ,не заморачивались этим мы были все равны!Это сейчас все разделились...И я считаю неправильным!
Ну не совсем.
Октябрята были ровнее, обычных детей, пионеры были ровнее октябрят, Комсомольцы ровнее пионеров, кандидаты в члены КПСС ровнее, комсомольцев, члены КПСС ровнее кандидатов, кандидаты в ЦК ровнее членов КПСС, Члены ЦК-КПСС ровнее кандидатов члены ЦК, и наконец Генсек всех ровнее.
В общем как всё было описано в одной книге про фермерское хозяйство.
Октябрята были ровнее, обычных детей,
В 60-е годы были не октябрята, некоторых не принимали, в 70-е октябрятами были все, поголовно.
Хоттабыч постоянно имя Аллаха упоминает. Иудеи обычно хвалу Аллазу не воздают. "Аллах" - это Бог по арабски. Любой Бог.
Иудей арабского происхождения именно так именовал бы своего Бога.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-07-2018 - 11:59
Считается, что Сулейман ибн Дауд - царь Соломон, не только прославился делами земными как-то своей мудростью, строительством мега-объектов (интересно кто-нибудь роптал на нецелевое расходование средств) но и тем, что какое-то время покорил джиннов и став их ханом.
Что же до самих джиннов, то их как и людей создал Аллах.
Восток - дело тонкое. Все верно.
Только нужно помнить, что жил Сулейман ибн Дауд (мир с ними обоими) примерно за полтора тысячелетия ДО возникновения Ислама.
(Безумный Иван @ 06-07-2018 - 10:50)
А Вы не поняли к чему речь идет?
Читаем ее второй пост
Для меня было открытием.
Для вас, может, и нет.
А Штирлиц фашистом не был.
Точно так же, как не были фашистами Мюллер, Шелленберг, Борман и прочие персонажи книги Юлиана Семенова. https://www.sxnarod.com/starik-hottabych-by...l#entry22679876
Вот Вам и Хоттабыч. Хрюндель ведет к тому что фашисты которыми мы так долго именовали фашистов, они вовсе не фашисты, а национал-социалисты. Проще говоря - социалисты.. А фашистами их именовали уже в СССР что бы скрыть свое родство с социалихмом германским. Вот так. ТрахТибиДох Вы хотите сказать, что это я так нарочно заранее спланировала, что какой то чудик ни с того ни сего вдруг ни к селу ни к городу упомянет фашистов?
И я плавно переведу тему на немецких национал социалистов?
Интересного вы обо мне мнения.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-07-2018 - 12:13
Подумала о том, что лично для меня он все равно тот самый Хоттабыч без привязки к вероисповеданию. То есть, даже если он еврей, в моем восприятии ничего не изменится.
Знаешь, история никогда не была моим любимым предметом.
Только во взрослом состоянии в голове стала выстраиваться цепочка основных мировых исторических вех в правильной последовательности - какое событие за каким происходило.
Показалось очень правильным сделать так, чтобы у детей с самого начала такая цепочка была в голове выстроена.
Чтобы знали назубок, что Петр I не мог вести в бой войска при Куликовской битве, а святой апостол Петр не мог присутствовать на тайной вечере.
И Хоттабыч не мог быть мусульманином, как я всю жизнь полагала...
В связи с небывалыми успехами российской сборной по футболу многие вспомнили книжку Лазаря Лагина "Старик Хоттабыч"
Ну и мы, конечно, тоже вспомнили.
Нашли старую книгу, сдули пыль и стали читать ее детям.
Детям понравилось чрезвычайно!
Книжка и правда увлекательная.
Но по мере чтения стало понятно, что старик Хоттабыч был вовсе не мусульманином, как я полагала раньше.
А был он иудеем. Причем, без вариантов.
А вы об этом знали?
Не знала. Я даже о том, что он был мусульманином, не знала. Увы мне©?
Знаешь, история никогда не была моим любимым предметом.
Только во взрослом состоянии в голове стала выстраиваться цепочка основных мировых исторических вех в правильной последовательности - какое событие за каким происходило.
Показалось очень правильным сделать так, чтобы у детей с самого начала такая цепочка была в голове выстроена.
Чтобы знали назубок, что Петр I не мог вести в бой войска при Куликовской битве, а святой апостол Петр не мог присутствовать на тайной вечере.
И Хоттабыч не мог быть мусульманином, как я всю жизнь полагала... А я всю жизнь полагал что Хоттабыч это вымышленный персонаж. Этакий восточный дедок. Про его вероисповедание советская пропаганда ничего не говорила. Возможно Вы найдете еще признаки того что он был гомосексуалистом, но суть сказки это не меняет.
Кстати многие сказки в СССР трактовались под советский манер. Например когда Волька нашел кувшин, первая его мысль была что эта вещь представляет большую культурную ценность и его необходимо сдать государству. Именно так поступает настоящий пионер.
А вспомните фильм Буратино 40-х годов. Там за потаенной дверью был выход на площадь на которой закрепощенных кукол ждал челюскинец в гермошлеме советского летчика. Он дал в морду Карабасу и забрал кукол в Светлое Будущее.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 06-07-2018 - 12:41
(Безумный Иван @ 06-07-2018 - 10:25)
Хоттабыч постоянно имя Аллаха упоминает. Иудеи обычно хвалу Аллазу не воздают.
"Аллах" - это Бог по арабски. Любой Бог.
Иудей арабского происхождения именно так именовал бы своего Бога.
Иудей арабского происхождения- это, уже, гражданин Рима, живущий в провинции Иудея. Через тысячу лет после Соломона, царя народа Израилева.
(Xрюндель @ 05-07-2018 - 18:17)
(Сосед.2012 @ 05-07-2018 - 14:33)
Как я понимаю, пытливый ум Хрюнделя не смущает то что джинн не является человеком и следовательно не может быть ни мусульманином ни иудеем в человеческом понимании.
Не смущает. Где написано, что у джинна не может быть вероисповедания?
Ну да, ну да.
В Вашем представлении вероятно и прости Господи черти православные бывают,
объявление в церви о том что им запрещено кто то видел, я не видел например, значит бывают.
Ну что ж, не буду мешать интереснейшему исследованию.
Ангел Божий- это вестник от Бога. Он может существовать и во плоти, будь он святой или падший.
Хрюндель ведет к тому что фашисты которыми мы так долго именовали фашистов, они вовсе не фашисты, а национал-социалисты. Проще говоря - социалисты.
Конечно, надо использовать точные термины а не жаргонные лозунги.
Ведь ваши коммуняки тоже не строили коммунизм, а строили Империю на основе фашизма.
А фашистами их именовали уже в СССР что бы скрыть свое родство с социалихмом германским. Вот так
Совершенно верно, вот так.
Рад что вы даже возразить ничего не можете.
"Социалисты" имперских времен- еще те уроды были, что "наши" что "ихние". Концлагеря, массовые убийства, тотальное беззаконие и принуждение, несменяемая власть Вождя- и самое главное это ГОС ИДЕОЛОГИЯ (о которой до сих пор мечтают местные лоялисты)- полный набор фашизма.
Будете спорить что
1. ДЕЛА советских и германских "социалистов" по отношению к правам человека- были похожи?
2. И сейчас те кто против прав человека- предлагают такими же делишками заниматься, что и коммуняки?
3. И сейчас лоялисты- вождисты (особенно такие как вы, ратующие за "единое понятие Родины и Гос Власти") хотят внедрить Гос Идеологию вопреки конституционному запрету?
4. Название "национал- социалист", также как и например "социалист- революционер", старались не употреблять в СССР, да и сейчас ловко увиливают, и вы в том числе?
Да собственно даже "либеральные демократы" стараются не говорить свое полное название ))
Веселая страна, веселые люди, прикольные форумчане ))
Ангел Божий- это вестник от Бога.
как узнать что некий ушлый перец- это вестник "бога" а не вестник "дьявола" и/или не самозванец- волшебник типа Гарри Поттера?
(dedO'K @ 06-07-2018 - 12:53)
Ангел Божий- это вестник от Бога.
как узнать что некий ушлый перец- это вестник "бога" а не вестник "дьявола" и/или не самозванец- волшебник типа Гарри Поттера?
Да никак. Это одна из самых больших проблем Христианства: явился ли к тебе истинный посланник или же ты впал в прелесть и перед тобою дьявол переодетый.
Иудей арабского происхождения- это, уже, гражданин Рима, живущий в провинции Иудея. Через тысячу лет после Соломона, царя народа Израилева. Словарь Ожегова, статья ИУДЕИ.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 06-07-2018 - 13:34
А вспомните фильм Буратино 40-х годов. Там за потаенной дверью был выход на площадь на которой закрепощенных кукол ждал челюскинец в гермошлеме советского летчика. Он дал в морду Карабасу и забрал кукол в Светлое Будущее.
В свете последних событий ждем тему от Хрюнделя о том что челюскинец не мог находиться в средневековой Италии )))))
P.S. Уже когда я немного подрос из совсем детского возраста, меня всегда забавлял этот простой и четкий метод решения проблемы советским челюскинцем, дал в морду и вся недолга! )))))
И самое главное, чтобы так эпично решить проблему, сколько лет ему пришлось просидеть за запертой на золотой ключик дверью!
Мне так и виделось как какой-то морально слабый типус пускается во все тяжкие, достает всеми правдами и неправдами золотой ключик, вскрывает дверь, а оттуда вылазит бородатый полярник и бьет ему в морду, и побитый, сидя в сточной канаве около вскрытой двери думает искатель приключений - лучше бы золотой ключик в ломбард снес, в нем не меньше кила весу было.
P.S.S. Не, реально, каким извращенцем нужно быть тому кто затеял эту комбинацию с законсервированным полярником запертым на золотой ключ, я в отрочестве все это представляя ржал не по деццки!
Какой иудей, какой мусульманин, книгу все давно забыли?
«Стари́к Хотта́быч» — советская повесть-сказка Лазаря Лагина. В ней рассказывается о приключениях юного пионера Вольки Костылькова, который обнаружил кувшин с просидевшим в нём три с половиной тысячи лет джинном по имени Гассан Абдуррахман ибн Хоттаб (он же — старик Хоттабыч). (с)
Три с половиной тысячи лет назад не было ни мусульман, ни иудеев, все были язычниками.
а святой апостол Петр не мог присутствовать на тайной вечере.
а где же он был, этот апостол Пётр?
(Xрюндель @ 06-07-2018 - 12:13)
а святой апостол Петр не мог присутствовать на тайной вечере.
а где же он был, этот апостол Пётр?
Петр был.
Павел не был.
Считается, что джинны поклоняются Аллаху.
Что же до арабов и евреев, полагаю эти народы с общими семитскими корнями родствены между собой как украинцы и русские.
Образ Джинна (которого никто и никогда вживую не видел - целиком на совести сказочника, рассказывающего историю
Что он наплетет - тем Джинн и станет
Еврей будет рассказывать сказку - у него Джинн будет свой, семитский - также как и у араба - у того Джинн близок к арабской культуре и традициям
Это естественно, и неудивительно что сказка Старик Хоттабыч, написанная еврейским по крови советским писателем, делает уклон на семитской культуре старика (и то очень завуалированно, т.к.. в СССР это не приветствовалось - трясти своей национальностью и возвышать ее над другими)
(Безумный Иван @ 06-07-2018 - 12:37)
А вспомните фильм Буратино 40-х годов. Там за потаенной дверью был выход на площадь на которой закрепощенных кукол ждал челюскинец в гермошлеме советского летчика. Он дал в морду Карабасу и забрал кукол в Светлое Будущее.
В свете последних событий ждем тему от Хрюнделя о том что челюскинец не мог находиться в средневековой Италии )))))
P.S. Уже когда я немного подрос из совсем детского возраста, меня всегда забавлял этот простой и четкий метод решения проблемы советским челюскинцем, дал в морду и вся недолга! )))))
И самое главное, чтобы так эпично решить проблему, сколько лет ему пришлось просидеть за запертой на золотой ключик дверью!
Мне так и виделось как какой-то морально слабый типус пускается во все тяжкие, достает всеми правдами и неправдами золотой ключик, вскрывает дверь, а оттуда вылазит бородатый полярник и бьет ему в морду, и побитый, сидя в сточной канаве около вскрытой двери думает искатель приключений - лучше бы золотой ключик в ломбард снес, в нем не меньше кила весу было.
P.S.S. Не, реально, каким извращенцем нужно быть тому кто затеял эту комбинацию с законсервированным полярником запертым на золотой ключ, я в отрочестве все это представляя ржал не по деццки!
Кстати, в детских головах часто возникают вопросы по сказкам, о которых взрослые и не задумываются. Некоторые нестыковки мучают детские головы. Я помню в детстве мультфильм про какую-то торпеду времен войны. Так вот торпеда эта магнитная, с фашистской свастикой, была как живая акула и гонялась за батискафом пионеров. В батискафе девочка пионерка восхитилась мореходными знаниями Пети-пионера. Она сказала: "Петя, ты как капитан Немо". И у меня в детской голове возник диссонанс. Оказывается эти пионеры знают капитана Нэмо. Типа раньше я думал что мультяшки это создание реальных людей, а тут оказалось что мультяшки знают и живых людей. Ведь фильм про капитана Нэмо совсем не мультяшный. Вот я и думал как это мультяшки воспринимают живых? И кто вообще кого создал мы мультяшек или мультяшки нас? Для меня это был вопрос похлеще квантовой физики в более взрослом возрасте. А авторы сценария даже и не задумывались о том что они взрывали одной фразой мой мозг.