Россия не уничтожала ни одно коренное население, вы же истребили почти всех индейцев.
Или может припомним островные колонии?
Причина гибели индейцев и народов Севера, болезни европейцев, к которым не было иммунитета..а так же вредные привычки, которые до сих пор косят эти народы..
Все остальное, как про лютых царских палачей или про злобных ковбоев, политизированная ерунда..
(Misha56 @ 26-05-2018 - 18:34)
Ни кто не предавал.
Просто колонии не терпят диктата и стремятся к свободе.
При царском правительстве недовольства в национальных окраинах было меньше чем в СССР.
И тяги уйти на вольные хлеба тоже было меньше.
Неужели? А сколько было польских восстаний в царское время?
Среднеазиатское восстание 1916 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%...%BE%D0%B4%D0%B0
(меховщик @ 26-05-2018 - 19:55)
Россия не уничтожала ни одно коренное население, вы же истребили почти всех индейцев.
Или может припомним островные колонии?
Причина гибели индейцев и народов Севера, болезни европейцев, к которым не было иммунитета..а так же вредные привычки, которые до сих пор косят эти народы..
Все остальное, как про лютых царских палачей или про злобных ковбоев, политизированная ерунда..
Они сами себя обстреливают! Где-то я это уже слышал....
Они сами себя обстреливают! Где-то я это уже слышал....
Кто Они?
Если вы про индейцев, то схема была всегда такая...Русско-тлинкитская войназдесь ...это происходило на всем континенте, кроме испанских колоний, где был религиозный геноцид..
Причина гибели индейцев и народов Севера, болезни европейцев, к которым не было иммунитета..а так же вредные привычки, которые до сих пор косят эти народы..
Все остальное, как про лютых царских палачей или про злобных ковбоев, политизированная ерунда..
Не только. Вся политика США была направлена на истребление индейцев. И болезни и пьянство были только прикрытием. Сами же белые их и распространяли. А резервации без условий жизни? А зараженные чумой одеяла и одежда? Всё это появилось само собой?
Нет, США планомерно проводило геноцид индейского населения.
(sxn350983961 @ 26-05-2018 - 20:18)
Они сами себя обстреливают! Где-то я это уже слышал....
Кто Они?
Если вы про индейцев, то схема была всегда такая...Русско-тлинкитская войназдесь ...это происходило на всем континенте, кроме испанских колоний, где был религиозный геноцид..
Это мем времен начала Гражданской войны на Украине. Ополченцы сами себя обстреливают, кондиционер внезапно взорвался. Помните?
Не только. Вся политика США была направлена на истребление индейцев.
1. Начнём с первого предложения.
Ни когда политика США не была направлена на истребление индейцев.
От слова совсем.
Более того в отличии от Российской Империи за время существования США не исчезло ни одно племя из состава коренного населения.
И это при условии что они весьма увлечённо резали друг друга.
Не верите?
Дайте название племени которое вы считаете исчезнувшим и мы отследим его судьбу.
И болезни и пьянство были только прикрытием. Сами же белые их и распространяли.
2. Предложение 2 и 3 настолько связаны между собой, что могли бы быть написаны через запятую. по этому отвечу на них вместе.
А во первых продажа алкоголя американским индейцам была запрещена ещё в колониальные времена, то есть до создания США как страны.
И запрет это действует до сих пор.
Основан он на том что в организмах индейцев, так же как и организмах народов севера России отсутствуют ферменты необходимые для расщепления алкоголя и ацетальдегида. По этому воздействие алкоголя на эти организмы катастрофично, и алкоголизм развивается почти мгновенно.
Во вторых, близкое проживание различных людей неизбежно ведёт к передаче заболеваний от одной группы к дугой.
Может сравним как это происходило на российском севере?
Сибирский геноцид?
скрытый текст
А резервации без условий жизни?
3. Резервации.
Это отдельная история.
Все американские племена на момент прибытия европейцев находились с состоянии каменного века.
А абсолютное их большинство составляли кочевники собиратели.
Эти племена кроме всего прочего были очень воинственны, и с упоением нападали на немногочисленные оседлые племена, грабили ох поля и поселения вырезая мужское население и угоняя в плен женщин и детей.
Так же они поступали и с колонистами.
Такое соседство не нравилось ни оседлым племенам, ни колонистам.
Именно бродячие племена были отселены в резервации.
Как правило на значительном расстоянии от прежнего ореола обитания что бы исключить переход к прежней воинственной жизни.
Хотя если какая то часть племени соглашалась перейти к оседлой жизни, они оставались в своём ореоле но с запретом покидать значительную территорию.
Пример Семинолы.
Часть перешла к оседлой жизни и осталась во Флориде, часть была отселена.
Оседлые племена ни когда не отселялись.
Им выделялась территория на которой деятельность белых была запрещена.
Пример, индейцы Поватан у нас в штате.
Не знаю какие условия вы считаете должны быть предоставлены племени кочевников собирателей.
Но в резервациях с самого начала строились медпункты, школы, доставлялись продукты, всех желающих обучали сельскому хозяйству и помогали начать фермерство или овладеть ремеслом.
На сегодняшний день резервации это государство в государстве.
Своя полиция, свои законы. Государство представляет бесплатную медицину, и образование. В колючая высшее, представители индейских племён в штатных университетах учатся за гос счёт.
В частные они поступают с льготами, и как правило тоже бесплатно.
Любой член племени проживая на территории резервации получает деньги от государство не зависимо от того работает он или нет.
На территории резервации владеть землёй или бизнесом может только представитель племени.
Представители любого племени американских индейцев является гражданином США, но в первую очередь гражданином своего племени.
И как гражданин племени он не платит налоги США, и при этом пользуется всеми благами гражданства.
А зараженные чумой одеяла и одежда? Всё это появилось само собой?
4. Во первых не чумой, а оспой.
Во вторых не Американцами а Британцами, в третьих во время войны/ восстания вождя по имени Понтиак.
Причём восстания поднятого не за свободу индейцев, а во славу французского короля. Подробности здесь:
скрытый текст
Нет, США планомерно проводило геноцид индейского населения.
5. У вас нет ни каких доказательств того что США планомерно проводили геноцид Индейского населения.
Более того вы мешаете Британских, Французских, Испанских и Российских колонизаторов той территории которая стала США и называете их всех США.
Не стоит забывать что территорий Европы момент открытия Колумбом Америки существовали государства, университеты, и пусть в недостаточно развитом по сегодняшним меркам виде но уже не один год существовали Медицина и Гигиена.
Тем не менее всё население Европы было ~ 90 миллионов человек.
Население же Американского континента учёные оценивают от 7.5 до (емнип) 20 миллионов человек.
Причём в основном в той части которая сегодня является Латинской Америкой.
На территории современных США по оценкам жило от 850 тысяч, до 1.5 миллиона человек.
Сегодня на территории США живёт ~ 5 миллионов человек которые в переписи указывают себя как индейцы.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 26-05-2018 - 22:10
5. У вас нет ни каких доказательств того что США планомерно проводили геноцид Индейского населения.
Более того вы мешаете Британских, Французских, Испанских и Российских колонизаторов той территории которая стала США и называете их всех США.
Не стоит забывать что территорий Европы момент открытия Колумбом Америки существовали государства, университеты, и пусть в недостаточно развитом по сегодняшним меркам виде но уже не один год существовали Медицина и Гигиена.
Тем не менее всё население Европы было ~ 90 миллионов человек.
Население же Американского континента учёные оценивают от 7.5 до (емнип) 20 миллионов человек.
Причём в основном в той части которая сегодня является Латинской Америкой.
На территории современных США по оценкам жило от 850 тысяч, до 1.5 миллиона человек.
Сегодня на территории США живёт ~ 5 миллионов человек которые в переписи указывают себя как индейцы.
Более того вы мешаете Британских, Французских, Испанских и Российских колонизаторов той территории которая стала США и называете их всех США.
И какой же процент занимали российские колонизаторы 3%, 5%?
И какой же процент занимали российские колонизаторы 3%, 5%?
Значительно больший чем еврейские.
Если вас интересует статистика она доступна в сети.
Так же как информация о Российско Индейских войнах.
Если сами найти не можете, я с удовольствием вам помогу но с предоплатой.
Беру не дорого $100 в час, 2 часа минимум.
Если понадобятся услуги по переводу информации, $25 за 1000 знаков текста напечатанного через один интервал фонтом колибри, размером 12.
(yellowfox @ 26-05-2018 - 23:04)
И какой же процент занимали российские колонизаторы 3%, 5%?
Значительно больший чем еврейские.
Если вас интересует статистика она доступна в сети.
Так же как информация о Российско Индейских войнах.
Если сами найти не можете, я с удовольствием вам помогу но с предоплатой.
Беру не дорого $100 в час, 2 часа минимум.
Если понадобятся услуги по переводу информации, $25 за 1000 знаков текста напечатанного через один интервал фонтом колибри, размером 12.
Значительно больший чем еврейские.
Больше англичан или испанцев?
, Misha56 вы врете, как американец.
с удовольствием вам помогу но с предоплатой.
Беру не дорого
налицо американизация homo sovieticus в прошлом )))
лучше всего в бизнес окунаются служаки в прошлом -
оказавшись вне армии человек как с цепи срывается в рыночные отношения )))
(Misha56 @ 26-05-2018 - 22:16)
Если сами найти не можете, я с удовольствием вам помогу но с предоплатой.
Беру не дорого $100 в час, 2 часа минимум.
Если понадобятся услуги по переводу информации, $25 за 1000 знаков текста напечатанного через один интервал фонтом колибри, размером 12.
И это называется бизнес?
Больше англичан или испанцев?
, Misha56 вы врете, как американец. Я не вру, подробности, кого больше а кого меньше только по плучении предоплаты.
Ну или сами работайте.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 26-05-2018 - 23:50
(Misha56 @ 26-05-2018 - 23:16)
с удовольствием вам помогу но с предоплатой.
Беру не дорого
налицо американизация homo sovieticus в прошлом )))
лучше всего в бизнес окунаются служаки в прошлом -
оказавшись вне армии человек как с цепи срывается в рыночные отношения )))
А вы бесплатно работаете?
Буке ответил согласием 13 июля: «Я постараюсь заразить этих ублюдков с помощью одеял, которые могут попасть в их руки, и постараюсь не заразиться сам». 16 июля Амхерст ответил на это письмо: «Ты должен сделать все возможное, дабы заразить индейцев с помощью одеял, также как ты должен использовать любой другой метод, ради искоренения этой отвратительной расы».
Какая ж прэлэсть.. :
(Misha56 @ 26-05-2018 - 23:06)
Буке ответил согласием 13 июля: «Я постараюсь заразить этих ублюдков с помощью одеял, которые могут попасть в их руки, и постараюсь не заразиться сам». 16 июля Амхерст ответил на это письмо: «Ты должен сделать все возможное, дабы заразить индейцев с помощью одеял, также как ты должен использовать любой другой метод, ради искоренения этой отвратительной расы».
Какая ж прэлэсть.. :
Война это вообще боль, грязь, страх и дерьмо.
Пречём дерьма больше чем чего либо.
Не только. Вся политика США была направлена на истребление индейцев. И болезни и пьянство были только прикрытием. Сами же белые их и распространяли. А резервации без условий жизни? А зараженные чумой одеяла и одежда? Всё это появилось само собой?
Нет, США планомерно проводило геноцид индейского населения.
Двенадцать индейцев ворвались на заре в дом фермера и захватили всю семью – самого фермера, его жену и четырех их дочерей, младшей из которых исполнилось четырнадцать лет, а старшей – восемнадцать. Они распяли родителей, то есть поставили их обнаженными в углу гостиной и прибили их руки гвоздями к стене. Затем они сорвали одежду с дочерей, бросили их на пол перед родителями и по очереди изнасиловали. Затем они распяли и девушек напротив родителей, отрезали им носы и груди, а потом… но я не стану рассказывать об атом. Всему есть предел. Существуют гнусности настолько страшные, что перо отказывается их описывать. Когда два дня спустя подоспела помощь, один из несчастных был еще жив – отец. Марк Твен-Письма с Земли.
Это не факт, а распространенная ситуация с белыми поселенцами, которая вызывала ответную реакцию..индейцы, продавали землю, тратили деньги (рыночные цены они знали,а про бусы, это байки из гэдээровских фильмов), а затем начинали грабить поселенцев..
Каковы были бы ваши действия, на месте поселенца?
Каковы были бы ваши действия, на месте поселенца?
Не ехать в опасные места, особенно если местные вот совсем не приглашали. Тем более не везти жен и детей.
(Sorques @ 27-05-2018 - 04:30)
Каковы были бы ваши действия, на месте поселенца? Не ехать в опасные места, особенно если местные вот совсем не приглашали. Тем более не везти жен и детей. В таком случае Россия осталась бы в пределах садового кольца.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-05-2018 - 03:55
Не ехать в опасные места, особенно если местные вот совсем не приглашали. Тем более не везти жен и детей.
Эти переселенцы, были зачастую жителями других штатов, они купили землю у правительства, которое в свою очередь их купили у индейцев..если так рассуждать, то любые новые земли, это опасность и Сибирь, Австралия, Америка, сейчас были бы неосвоенными территориями..
Вы покупаете дом в деревне, а бывшие владельцы приходят и требуют еще денег или просто грабят вас.. вот также и с индейцами..
если так рассуждать, то любые новые земли, это опасность
Конечно. И пока там небезопасно, беззащитным там делать нечего.
(Sorques @ 27-05-2018 - 05:00)
если так рассуждать, то любые новые земли, это опасность
Конечно. И пока там небезопасно, беззащитным там делать нечего.
На этой планете безопасных мест нет.
(Lileo @ 27-05-2018 - 03:47)
Не ехать в опасные места, особенно если местные вот совсем не приглашали. Тем более не везти жен и детей.
Эти переселенцы, были зачастую жителями других штатов, они купили землю у правительства, которое в свою очередь их купили у индейцев..если так рассуждать, то любые новые земли, это опасность и Сибирь, Австралия, Америка, сейчас были бы неосвоенными территориями..
Вы покупаете дом в деревне, а бывшие владельцы приходят и требуют еще денег или просто грабят вас.. вот также и с индейцами..
Захват чужих земель это нормальная практика всех лет. Что в бою взято, то свято.
Но вот при покорении Сибири почему-то не понадобилось истреблять местное население. Они как жили у себя, так и оставались там жить. Сопротивления конечно подавлялись, жестоко подавлялись, но причина сопротивления были недовольство новой властью. Местное население не загоняли в тупик ситуацией когда купили у них землю, а теперь валите куда хотите. Куда они пойдут? Почему же индейцев приходилось истреблять?
Захват чужих земель это нормальная практика всех лет. Что в бою взято, то свято.
Но вот при покорении Сибири почему-то не понадобилось истреблять местное население. Они как жили у себя, так и оставались там жить. Сопротивления конечно подавлялись, жестоко подавлялись, но причина сопротивления были недовольство новой властью. Местное население не загоняли в тупик ситуацией когда купили у них землю, а теперь валите куда хотите. Куда они пойдут? Почему же индейцев приходилось истреблять?
Индейцам также предоставляли другие земли, но они сделки с белыми, рассматривали зачастую как" развод лохов" которые просто заплатят им деньги, а выполнять требования договора не обязательно..
Дело в агрессивности или воинственности..В Сибири, местное населения не давало повода...
А на Аляске, мы вели такие же войны с индейцами, как и все европейцы..
(Sorques @ 27-05-2018 - 04:00)
(Lileo @ 27-05-2018 - 03:47)
Не ехать в опасные места, особенно если местные вот совсем не приглашали. Тем более не везти жен и детей.
Эти переселенцы, были зачастую жителями других штатов, они купили землю у правительства, которое в свою очередь их купили у индейцев..если так рассуждать, то любые новые земли, это опасность и Сибирь, Австралия, Америка, сейчас были бы неосвоенными территориями..
Вы покупаете дом в деревне, а бывшие владельцы приходят и требуют еще денег или просто грабят вас.. вот также и с индейцами..
Захват чужих земель это нормальная практика всех лет. Что в бою взято, то свято.
Но вот при покорении Сибири почему-то не понадобилось истреблять местное население. Они как жили у себя, так и оставались там жить. Сопротивления конечно подавлялись, жестоко подавлялись, но причина сопротивления были недовольство новой властью. Местное население не загоняли в тупик ситуацией когда купили у них землю, а теперь валите куда хотите. Куда они пойдут? Почему же индейцев приходилось истреблять?
Уже задавал вопросы, но повторю.
Какие индейские племена истребили?
Какие оседлые племена были согнаны с их земли и переселены?
Как быть с русско-индейскими войнами?
Куда в России делись племена о которых я писал, например мерь и водь?
Как поступали россияне с теми представителями местных племён кто на них напал?
Почему были согнаны с о своих земель Финны, Карелы и Ингеманландцы?
В какой стране это было?
— 1830 Президент США Эндрю Джексон подписал Акт о выселении индейцев, который разрешал изгнание индейцев с их земель и отказывал им во всех гражданских правах и свободах на территории восточнее Миссисипи. Изгнание началось в 1831 году; некоторые индейские племена восстали, некоторые пытались протестовать законным путем и обратились в высший федеральный суд, который, однако, подтвердил, что они не являются гражданами США и потому не защищены конституцией...
https://www.sxnarod.com/ehtot-den-v-istorii...l#entry22601528
вот и вся недолгая по "индейскому вопросу" в данном топике )))
Это сообщение отредактировал Vuego - 27-05-2018 - 22:15
из памятных дат на завтра 28 мая (в соответствующем разделе на данном форуме):
— 1830 Президент США Эндрю Джексон подписал Акт о выселении индейцев, который разрешал изгнание индейцев с их земель и отказывал им во всех гражданских правах и свободах на территории восточнее Миссисипи. Изгнание началось в 1831 году; некоторые индейские племена восстали, некоторые пытались протестовать законным путем и обратились в высший федеральный суд, который, однако, подтвердил, что они не являются гражданами США и потому не защищены конституцией...https://www.sxnarod.com/ehtot-den-v-istorii...l#entry22601528
вот и вся недолгая по "индейскому вопросу" в данном топике ))) Как уже говорил, бродячие, воинственные племена переселялись, оседлые земледельцы нет.
Посмотрим что это бел за закон: Ход переселения "Согласно закону, президент получал право на заключение договоров с индейцами о земельном обмене, кроме того, Конгресс США выделил ассигнования на покрытие расходов и защиту индейских племён во время и после переселения. В результате, более 100 000 индейцев переселились на запад, главным образом на так называемую Индейскую Территорию в современном штате Оклахома[6]. За восемь лет президентства Джексона было выкуплено 100 миллионов акров (40 миллионов га) земли на сумму около 68 миллионов долларов[7]." (
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%86%D0%B5%D0%B2 )
Были ли эксцессы, и погибшие?
Да к сожалению были.
Но в несравнимо меньших количествах чем при сталинских депортацих народов.
И когда го ворите о изгнании, попробуйте перевести с английского вот эти фразы: 1."On July 26, 1827, the Cherokee Nation adopted a written constitution modeled after that of the United States which declared they were an independent nation with jurisdiction over their own lands. "
Именно эти действия индейцев привели к решению суда о том что они не граждане США.
2.Indian Removal ActThe Indian Removal Act of 1830 implemented the federal government's policy towards the Indian populations, which called for moving Native American tribes living east of the Mississippi River to lands west of the river. While it did not authorize the forced removal of the indigenous tribes, it authorized the President to negotiate land exchange treaties with tribes located in lands of the United State
Особое внимание на подчёркнутое предложение.
И опять же, сравните со сталинской политикой.
П.С. Все цитаты от сюда: https://en.wikipedia.org/wiki/Indian_remova...ian_Removal_Act
Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-05-2018 - 23:07
Были ли эксцессы, и погибшие?
Да к сожалению были.
Но в несравнимо меньших количествах чем при сталинских депортацих народов.
типичный перевод стрелок )))
а точной статистики нет ни по одному из этих вопросов...
(Misha56 @ 27-05-2018 - 22:53)
Были ли эксцессы, и погибшие?
Да к сожалению были.
Но в несравнимо меньших количествах чем при сталинских депортацих народов.
типичный перевод стрелок )))
а точной статистики нет ни по одному из этих вопросов...
Почему нет?
Есть, только посмотрите в сети.
Есть и отчёты министерства по делам индейцев.
Есть и отчёты НКВД, просто по интересуйтесь.
К стати даже в статье википедии выдержки из которой я привёл на русском, есть таблица переселённых и погибших.
Ни когда политика США не была направлена на истребление индейцев.
Тогда поспорьте с википедией:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%BE%D1%84%D0%B0
Особенно обратите внимание на разделы "США" и "Статистика".
И ещё вот это почитайте:
http://xn--b1amnebsh.ru-an.info/%D0%BD%D0%...B0%D0%B4%D0%B0/
Исходя из Ваших слов, всё, что делалось с индейцами до создания США - делалось не вами? "Это колонисты делали, а мы все белые и пушистые?" Тогда спрашивается, а кто же тогда составил белое население США если не эти же самые колонисты? Да и потом, уже при США, политика была направлена так, что бы если не на прямое уничтожение, то косвенное.
И когда го ворите о изгнании, попробуйте перевести с английского вот эти фразы: 1."On July 26, 1827, the Cherokee Nation adopted a written constitution modeled after that of the United States which declared they were an independent nation with jurisdiction over their own lands. "
Именно эти действия индейцев привели к решению суда о том что они не граждане США.
2.Indian Removal ActThe Indian Removal Act of 1830 implemented the federal government's policy towards the Indian populations, which called for moving Native American tribes living east of the Mississippi River to lands west of the river. While it did not authorize the forced removal of the indigenous tribes, it authorized the President to negotiate land exchange treaties with tribes located in lands of the United State
Вы не выделывайтесь, а пишите по русский, или тогда вообще не пишите: Это русский форум и никто здесь со словарями ничего переводить не будет. Не нужно думать, что всем так приятен английский язык.
(Misha56 @ 26-05-2018 - 22:06)
Ни когда политика США не была направлена на истребление индейцев.
Тогда поспорьте с википедией:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...%BE%D1%84%D0%B0
Особенно обратите внимание на разделы "США" и "Статистика".
И ещё вот это почитайте:http://xn--b1amnebsh.ru-an.info/%D0%BD%D0%...B0%D0%B4%D0%B0/
Исходя из Ваших слов, всё, что делалось с индейцами до создания США - делалось не вами? "Это колонисты делали, а мы все белые и пушистые?" Тогда спрашивается, а кто же тогда составил белое население США если не эти же самые колонисты? Да и потом, уже при США, политика была направлена так, что бы если не на прямое уничтожение, то косвенное.
Интересный вы человек.
Вам иррациональная ненависть совсем глаза застила.
Вы обвиняя США мешаете в кучу то что произошло в латинской, и французской Америках, и то что произошло задолго до создания США как страны.
В уж определитесь, если то что было до США, то проделки русских колонистов не забудьте.
Я в отличии от вас много читал о истории США, и с местным населением в отличии от вас общаюсь.
В том числе и с индейцами.
С ребятами из двух крупнейших племён нашего штата Ноттовей и Поватан, выступаю в одной команде.
Женщина из племени Поватан работает со мной уже 15 лет.
Её муж преподаёт историю коренного населения в нашем универе, и много мне рассказывает о истории коренного населения.
Ещё раз повторяю.
Никогда коренное оседлое коренное население в США не сгонялось со своей земли.
Как бы вам в это не хотелось верить.
Свободными, не занятыми землями считались не обрабатываемые земли, на которых не жили оседлые племена.
Племена охотников кочевников, систематически нападали на поселенцев, и на поселения оседлых племён.
С ними воевали и колонисты, и оседлые племена, и другие кочевые племена.
Никогда как бы вам не мечталось, за всю историю государства США не вело политику истребления коренного населения.
Я вам давал ссылки на английском, и на русском языках.
Почитайте.
Много узнаете.
За одно почитайте как осваивалась Сибирь, Чукотка, Аляска , Алеутские острова, Кавказ, средняя Азия, как чудили Российские колонисты в Калифорнии.
К стати не только с индейцами воевали, но и экспортом экзотических чёрных рабов в Россию не брезговали.
Разуйте глаза, освоение новых земель, и в США ив РИ шло по одному и тому же принципу.
Интересный вы человек.
Это Вы интересный человек. И всё, что Вы пишите о соседях индейцах, скорей всего враньё, как и то, что Ваш тесть обслуживал несуществующий самолёт в начале войны. Мы этого не знаем и проверить не можем. Вы может и не в США находитесь и вообще не тот, за кого себя выдаёте? А где-нибудь сидите поблизости и троллите. Ненужно мне Ваших советов: меня Вы ни в чём не убедите.
Я ничего не знаю про Ваших индейцев, но знаю, что США их уничтожала и почти всех уничтожила.
Я дал Вам ссылку на википедию про индейцев: и спорте с её создателем.
Разуйте глаза, освоение новых земель, и в США ив РИ шло по одному и тому же принципу.
Может в США есть индейские штаты, с родным языком, школами, национальным управлением? А у нас есть республики всех тех, кого Вы перечислили.
— 1830 Президент США Эндрю Джексон подписал Акт о выселении индейцев, который разрешал изгнание индейцев с их земель и отказывал им во всех гражданских правах и свободах на территории восточнее Миссисипи.
Этот акт напоминает сталинские депортации народов..вы же не считаете, что Сталин не имел к тому оснований?
Переселение предполагалось как добровольное для тех, кто пожелает произвести «обмен землями», согласно формулировке закона. Правительство США обязывалось навечно закрепить новые земли за переселенцами и их потомками. В том случае, если индейцы покинут землю, на которой они произвели улучшения, им гарантировалась денежная компенсация за эти улучшения и добавленную стоимость. здесь
Закон касался нескольких территорий и индийских племен, а не всех индейцев и он не означал, что любого индейца можно было убить или ограбить..
(Misha56 @ 28-05-2018 - 08:45)
Интересный вы человек.
Это Вы интересный человек. И всё, что Вы пишите о соседях индейцах, скорей всего враньё, как и то, что Ваш тесть обслуживал несуществующий самолёт в начале войны. Мы этого не знаем и проверить не можем. Вы может и не в США находитесь и вообще не тот, за кого себя выдаёте? А где-нибудь сидите поблизости и троллите. Ненужно мне Ваших советов: меня Вы ни в чём не убедите.
Я ничего не знаю про Ваших индейцев, но знаю, что США их уничтожала и почти всех уничтожила.
Я дал Вам ссылку на википедию про индейцев: и спорте с её создателем.
Если так интересно, скину в личку мой номер телефона.
Позвоните, мне в США.
Можно видео звонок, даже паспорт покажу.
То что вы не знаете о существовании эскадрильи двух местных Ил-2 в первом полку вооружённом штурмовиками, не значит что их не было.
Это только значит что вы о них не знаете.
Вы справедливо говорите что ничего не знаете о американских индейцах.
И в том же предложении через запятую утверждаете что вам известно о том что их уничтожали, и почти всех уничтожили.
Вы утверждаете что интернет это помойка и верить информации от сюда нельзя, и сами отсылаете меня к википедии.
Советских лётчиков что вообще не учили логично мыслить?
Может в США есть индейские штаты, с родным языком, школами, национальным управлением? А у нас есть республики всех тех, кого Вы перечислили.
Может в США есть индейские штаты, с родным языком, школами, национальным управлением? А у нас есть республики всех тех, кого Вы перечислили.
Индейские резервации находятся под полным национальным (племенным ) само управлением. И имеют школы с родным языком.
Кроме того перечень вопросов по которым федеральное правительство имеет право вмешаться в дела племени, умещается на одном листе.
И не члены племени не имею право селится, или вести бизнес на территории резервации без согласия совета племени.
Не члены племени не имеют право владеть собственностью на территории резервации.
Как уже писал все члены племени имеют пожизненную медицину, и бесплатную учёбу в любом гос университете.
Все племена получают деньги из гос бюджета, но ни один член племени не платит федеральных и штатных налогов, как их не платит и не один бизнес зарегистрированый на территории резервации.
При этом не важно где он работает, важно где он зарегистрирован.
Отношения племён, федерального правительства, и правительства штата, регулируются договорами международного уровня.
Иным словами и Индейских резерваций, куда больше автономии чем у российских республик