| sxn350983961 |
|
(Lileo @ 24-05-2018 - 20:39) (Безумный Иван @ 24-05-2018 - 21:02) Вы можете себе представить что бы Путин позволил бы Трампу водить себя за ручку как папа ребенка? Там вообще было дикое унижение Макрона. Вырождение политического класса. Попробовал бы он это с Де Голлем проделать. |
| Безумный Иван |
(Misha56 @ 24-05-2018 - 20:48)Проблемы с пониманием текста?[/QUOTE] Проблем с текстом нет, есть проблемы с пониманием того что вы хотите сказать. Существует протокол, который обязывает принимать главу государства так и никак иначе. И не как считает нужным. А довольная рожа Макрона в тот момент когда его унижают, говорит о его несамостоятельности во внешней политике. Терпилы всегда улыбаются когда им на голову хозяин чайник с заваркой выливает. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Безумный Иван @ 24-05-2018 - 21:17) [QUOTE=Misha56 , 24-05-2018 - 20:48] Проблемы с пониманием текста?[/QUOTE] Проблем с текстом нет, есть проблемы с пониманием того что вы хотите сказать.[/QUOTE] Существует протокол, который обязывает принимать главу государства так и никак иначе. И не как считает нужным. Трамп добился того чего добился только по тому что следует своему протоколу. |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 24-05-2018 - 20:02)Вы можете себе представить что бы Путин позволил бы Трампу водить себя за ручку как папа ребенка? Буш, Путину все плечи отбил..постоянно похлопывал, а Путин улыбался...Ну и чего? Никак и не более, чем особенности поведения американских президентов..меня это например раздражает в реале, Путина думаю тоже, он не мальчик, но не драться же Путину с Бушем и говорить ему, убери от меня свои руки, ибо достал..так же и в данном случае.. |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 24-05-2018 - 21:42) (Безумный Иван @ 24-05-2018 - 20:02) Вы можете себе представить что бы Путин позволил бы Трампу водить себя за ручку как папа ребенка? Буш, Путину все плечи отбил..постоянно похлопывал, а Путин улыбался...Ну и чего? Никак и не более, чем особенности поведения американских президентов..меня это например раздражает в реале, Путина думаю тоже, он не мальчик, но не драться же Путину с Бушем и говорить ему, убери от меня свои руки, ибо достал..так же и в данном случае.. Похлопывание по плечу это не унижение, хотя возможно, мало приятно. Особенности поведения американских президентов основано на осознании своей превосходности над остальными главами государств. |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 24-05-2018 - 21:46)Похлопывание по плечу это не унижение, хотя возможно, мало приятно. Также и не унижение тащить за руку..это дело восприятия..по плечу, меня бы больше раздражало.. Нет..дело не в показном превосходстве, а дурных манерах..к американцам, в общем до сих пор относятся как к невоспитанным лохам..даже если они из старых бостонских или филадельфийских семей.. Кто электорат Трампа? В основном реднеки, так называют консервативное и малообразованное население США, проживающее вне мегаполисов.. |
| Cityman |
|
(Misha56 @ 23-05-2018 - 18:25) (Cityman @ 23-05-2018 - 10:52) (Misha56 @ 23-05-2018 - 09:48) Ну и того что проклятые пендосы спасали россиян от голодной смерти а их правительство как всегда не чесалось. А потом ещё несколько раз бесплатно, то есть даром опять спасали Россию от голода. это как же по торговому соглашению и вдруг ножки Буша бесплатно-то для России были? Гуманитарка по торговому соглашению ? Название «ножки Буша» появилось в 1990 году, когда было подписано торговое соглашение между Михаилом Горбачёвым и Джорджем Бушем-старшим о поставке в СССР замороженных куриных окорочков. © Википедия |
| Безумный Иван |
(Sorques @ 24-05-2018 - 22:19)Также и не унижение тащить за руку..это дело восприятия..по плечу, меня бы больше раздражало.. Ну сейчас никакие плохие манеры не помогут американскому президенту обращаться так с Путиным. Россия уже не та что была при Буше. А вот за Францию мне обидно. |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 24-05-2018 - 22:31)Ну сейчас никакие плохие манеры не помогут американскому президенту обращаться так с Путиным. Россия уже не та что была при Буше. А вот за Францию мне обидно. Бррр..Вить, они этого не понимают и такую фамилерьяность, считают проявлением дружеских симпатий..что можно с этим сделать? Сказать "Руку убери" или самому снять ее с плеча? Это скандал, такое исключено..дело не в силе-слабости страны, ничего не изменилось с нулевых, мы как были ядерной державой, так и остались..дело только в этикете, протоколе, воспитании..у американских президентов с этим часто проблемы, ибо менталитет не европейский в этом моменте.. Брежнев с Картером целовался..тому это нужно было и приятно? |
| Безумный Иван |
(Sorques @ 24-05-2018 - 23:00)что можно с этим сделать? Сказать "Руку убери" или самому снять ее с плеча? Это скандал, такое исключено..дело не в силе-слабости страны, Путин умеет отстраниться так, что бы не обидеть коллегу. Ему ведь и руки целовать бросались поп какой-то, потом Алексеева. Незаметно одергивал руку. Он умеет сделать так, что бы никого не подставить. А обидится при этом человек или нет, это уже не важно. Не важно только для того, кто самостоятельный политик. |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 24-05-2018 - 23:19)Путин умеет отстраниться так, что бы не обидеть коллегу. Ему ведь и руки целовать бросались поп какой-то, потом Алексеева. Незаметно одергивал руку. Он умеет сделать так, что бы никого не подставить. А обидится при этом человек или нет, это уже не важно. Не важно только для того, кто самостоятельный политик. Разные ситуации были и с Путиным..но только они не означают отношение к стране или положении страны в мире..а ты уже выводы сделал из поведения реднека Трампа с Макроном.. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Sorques @ 24-05-2018 - 22:19) (Безумный Иван @ 24-05-2018 - 21:46) Похлопывание по плечу это не унижение, хотя возможно, мало приятно. Особенности поведения американских президентов основано на осознании своей превосходности над остальными главами государств. Также и не унижение тащить за руку..это дело восприятия..по плечу, меня бы больше раздражало.. Нет..дело не в показном превосходстве, а дурных манерах..к американцам, в общем до сих пор относятся как к невоспитанным лохам..даже если они из старых бостонских или филадельфийских семей.. Кто электорат Трампа? В основном реднеки, так называют консервативное и малообразованное население США, проживающее вне мегаполисов.. Вообще то образованное население США старается слинять из мегаполисов. (Sorques @ 24-05-2018 - 23:00) Брежнев с Картером целовался..тому это нужно было и приятно? Как говорили, тогда были; Секс, Гомосекс, и Генсекс. Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-05-2018 - 00:54 |
| Антироссийский клон-28 |
(Cityman @ 24-05-2018 - 22:23)Название «ножки Буша» появилось в 1990 году, когда было подписано торговое соглашение между Михаилом Горбачёвым и Джорджем Бушем-старшим о поставке в СССР замороженных куриных окорочков. © Википедия США как государство не торгует. Торгуют частные предприятия. |
| Sorques |
(Misha56 @ 25-05-2018 - 00:48)Вообще то образованное население США старается слинять из мегаполисов. В пригород жить, а работают они в крупных городах...но думаю, что вы поняли о чем я.. |
| Lileo |
(Sorques @ 24-05-2018 - 23:19)дело не в показном превосходстве, а дурных манерах.. Я вот периодически теряюсь в догадках: либо Трамп совсем дурак, либо наоборот очень продуманный товарищ с хорошими актерскими способностями и далеко идущими хитрыми планами. Но вот в данном случае я практически уверена, что это не просто невоспитанность и хамство, а продуманная манера поведения. Типичные агрессорские пляски для продавливания противной стороны. Если это актерская игра на публику - молодец, если же это его настоящая манера поведения - то печально, ибо примитивно, и ему срочно нужны хорошие советники. Имхо, с нашим президентом ему в этом плане все равно ловить нечего. Эмоциональные агрессоры сливали, сливают и всегда будут сливать холодным логикам. Впрочем, не думаю, что Трамп позволит себе так вести себя с Путиным, если они еще когда встретятся. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Lileo @ 25-05-2018 - 01:36) (Sorques @ 24-05-2018 - 23:19) дело не в показном превосходстве, а дурных манерах.. Я вот периодически теряюсь в догадках: либо Трамп совсем дурак, либо наоборот очень продуманный товарищ с хорошими актерскими способностями и далеко идущими хитрыми планами. Трамп очень умный человек. А то что вам кажется хамством, это просто типичная для американцев дружелюбная манера поведения. Другой, народ другие обычаи. |
| Sorques |
(Lileo @ 25-05-2018 - 01:36)Я вот периодически теряюсь в догадках: либо Трамп совсем дурак, либо наоборот очень продуманный товарищ с хорошими актерскими способностями и далеко идущими хитрыми планами. Думаю, что в Трампе и то и другое..вы видели с ним шоу? Он по жизни хамоват..электорат у него как у Жириновского, между ними даже внешне много общего..но он хитрый и неглупый.. Имхо, с нашим президентом ему в этом плане все равно ловить нечего. Эмоциональные агрессоры сливали, сливают и всегда будут сливать холодным логикам. Нет, Путину комфортнее с европейскими лидерами или даже с Обамой, а вот Трамп или Эрдоган, не такие мягкие и эмоционально могут противостоять на личностном уровне, поэтому вы не совсем правы.. Имхо, с нашим президентом ему в этом плане все равно ловить нечего. Эмоциональные агрессоры сливали, сливают и всегда будут сливать холодным логикам. Впрочем, не думаю, что Трамп позволит себе так вести себя с Путиным, если они еще когда встретятся. Если бы отношения между странами были нормальными, то уверен, что Трамп в чем себя и с Путиным проявил.. |
| Sorques |
(Misha56 @ 25-05-2018 - 01:42)Трамп очень умный человек. Да, европейцев и русских, эта манера раздражает..первые лица в курсе этого поведения и обычно принимают его нормально.. |
| Lileo |
|
Ну не знаю, с Жириновским у меня никогда сомнений не возникало, что это весьма умный мужик на удобной позиции придворного клоуна. А вот с Трампом возникают, тем более у него-то позиция не клоуна, а правителя. И комфортно-не комфортно - вопрос вторичный. Нахрапистостью такой тип людей можно взять разве что на любовном фронте, но уж никак не в политической игре. Если бы отношения между странами были хорошими, думаю, они ходили бы чуть ли не за ручку, как с Берлускони. У них, имхо, вполне взаимная симпатия. Это сообщение отредактировал Lileo - 25-05-2018 - 02:48 |
| Антироссийский клон-28 |
(Sorques @ 25-05-2018 - 01:59)Нет, Путину комфортнее с европейскими лидерами или даже с Обамой, а вот Трамп или Эрдоган, не такие мягкие и эмоционально могут противостоять на личностном уровне, поэтому вы не совсем правы.. С Обамой удобнее было всем кроме американцев. |
| Антироссийский клон-28 |
(Lileo @ 25-05-2018 - 02:38)Ну не знаю, с Жириновским у меня никогда сомнений не возникало, что это весьма умный мужик на удобной позиции придворного клоуна. А вот с Трампом возникают, тем более у него-то позиция не клоуна, а правителя. Трамп очень жосткий и целеустремлённый лидер. Он просто видит свою цели, идёт к ней и ведёт свою команду. И он очень успешный, жосткий переговорщик. Плюс он делает то что обещал. За это эго и не любят политики, одно привыкли думать одно, говорить второе и делать третье. Путин к стати похож на Трампа, видит свою цель, идёт к ней и ведёт свою команду, плюс делает что говорит . |
| Безумный Иван |
|
(Lileo @ 25-05-2018 - 01:36) (Sorques @ 24-05-2018 - 23:19) дело не в показном превосходстве, а дурных манерах.. Я вот периодически теряюсь в догадках: либо Трамп совсем дурак, либо наоборот очень продуманный товарищ с хорошими актерскими способностями и далеко идущими хитрыми планами. Там не бывает дураков. Даже Борис Джонсон, который как будто только вылез из бетономешалки или как минимум из стиральной машины, просто придерживается имиджа политического панка. Так же и Трамп. Будь он дураком, не стал бы миллиардером и Президентом. Данный имидж прямолинейного дуболома позволяет ему проще решать некоторые вопросы. |
| Безумный Иван |
|
(Misha56 @ 25-05-2018 - 03:09) Трамп очень жосткий и целеустремлённый лидер. Он просто видит свою цели, идёт к ней и ведёт свою команду. И он очень успешный, жосткий переговорщик. Плюс он делает то что обещал. За это эго и не любят политики, одно привыкли думать одно, говорить второе и делать третье. Не делать то что обещал это тоже традиция американских президентов. Выполнил Трамп предвыборные обещания в отношении России? А вчера, когда для снижения разрядки, по взаимной договоренности Ким Чен Ын уничтожил свой ядерный полигон, взорвал там все сооружения, уничтожил полностью. В ответ Трамп обещал встретиться на высшем уровне для переговоров о разрядке. Но как только Ким выполнил свое условие, Трамп тут же отказался. А зачем вести переговоры с тем, кто уже не может отразить агрессию так, как мог это сутки назад? Можно продолжать давить санкциями и добиваться своего без всякого учета интересов противоположной стороны. Это кстати очередной урок всем. Стоит пойти им на встречу, дать послабление, ответного шага не будет. Давление только усилится. Путин к стати похож на Трампа, видит свою цель, идёт к ней и ведёт свою команду, плюс делает что говорит . Путин со всеми государствами всегда говорит только на равных. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-05-2018 - 07:43 |
| Cityman |
|
(Misha56 @ 25-05-2018 - 01:50) (Cityman @ 24-05-2018 - 22:23) Название «ножки Буша» появилось в 1990 году, когда было подписано торговое соглашение между Михаилом Горбачёвым и Джорджем Бушем-старшим о поставке в СССР замороженных куриных окорочков. © Википедия США как государство не торгует. вообще-то торговое соглашение - это форма международного сотрудничества, а не коммерческих структур: ТОРГОВОЕ СОГЛАШЕНИЕ (trade agreement) Торговый договор между двумя (двустороннее коммерческое соглашение (bilateral trade agreement) или несколькими (многостороннее торговое соглашение (multilateral trade agreement) странами (С) dic.academik.ru |
| меховщик |
|
(Misha56 @ 24-05-2018 - 19:48) Я ведь просил серьёзные доказательства а не безграмотно статью в СМИ. Там нет ничего от поддержке государства. А это так по западному, если не по нашему, то фейк. А сами Вы что-нибудь серьёзное можете предъявить? Только не слова вашего госдепа... Только список общественных организаций. Вы забыли добавить: поддерживающих терроризм по всему миру, где выгодно США. А их в США запретить не могут пока они не призывают к насильственному свержению власти. Зато они призывают к свержению законной власти в других странах. И так совпало, прикинь, как раз неугодных США. Как не запрещали компартию, хотя даже товарищ Холл подтверждал что получает деньги от СССР. Да, конечно! Только одним из условий "плана Маршалла" был вывод всех коммунистов из гос власти всех стран плана. Так Европе давно денег не дают. Контрольные пакеты многие у европейцев. Что не дают, не факт, но есть и другие способы давления - долги. А в выражении "многие у европейцев", ключевое слово "многие", но не все, и не ключевые. Все вокруг лохи, одна Россия великая и мудрая. Получается, что не мудрая, а просто доверчивая и добрая, если страны, которые жили за её счет, при первой же неудаче предали. По другому нужно было с ними поступать. Если ты такой умный, то почему такой бедный? Это адресуется мне или России? |
| Реланиум |
(lozdok @ 24-05-2018 - 18:57)а вот народ русский дерьмо что же Вам мешает перестать быть дерьмом? |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 25-05-2018 - 07:40)Путин со всеми государствами всегда говорит только на равных. Ты про внешнюю форму общения за столом под камеры? Если про суть, то любые переговоры между государствами, это как карточная игра, каждая сторона бьет друг друга картами которые имеет.. По другому не бывает.. |
| Sorques |
(меховщик @ 25-05-2018 - 12:26)Получается, что не мудрая, а просто доверчивая и добрая, Не делайте юродивого из моей страны..Вы сами того не понимая, сейчас пишите о том, что в России отсутствуют дипломаты, разведчики, политики, а во власти веками была группа каких то неадекватов.. Политика и дипломатия, это ложь, хитрость, лукавство..России много веков, как государству и если бы она все это не использовала, то ее давно сожрали бы.. |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 25-05-2018 - 14:36) (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 07:40) Путин со всеми государствами всегда говорит только на равных. Ты про внешнюю форму общения за столом под камеры? Да, я про внешнюю сторону. И она должна быть уважительная. Да и на закрытых переговорах тоже. Бить можно и нужно не унижая соперника. |
| Безумный Иван |
(Sorques @ 25-05-2018 - 14:45)Не делайте юродивого из моей страны..Вы сами того не понимая, сейчас пишите о том, что в России отсутствуют дипломаты, разведчики, политики, а во власти веками была группа каких то неадекватов.. Россия в дипломатии действует решительно. Но методы наши немного отличаются от их. Мы никогда не организовывали и не будем организовывать подстав с убийством или отравлением с целью обвинить в этом соперника. Или сбивать самолет с целью обвинить соперника. Подобные методы не для нас. |
| Антироссийский клон-28 |
(Безумный Иван @ 25-05-2018 - 07:40)Не делать то что обещал это тоже традиция американских президентов. Трамп отказался от встречи за несколько часов до того как Ким взорвал полигон. И через два дня после того как предупредил что он это сделает если Ким не изменит манеру разговора. Ибо в течении последней недели Ким опять от диалога перешёл к ругани и угрозам. Путин со всеми государствами всегда говорит только на равных. Трамп говорит со всеми странами так же как эти страны говорят с ним. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(меховщик @ 25-05-2018 - 12:26) А это так по западному, если не по нашему, то фейк. А сами Вы что-нибудь серьёзное можете предъявить? Только не слова вашего госдепа... Госдеп это организация которая по русски называется МИД. . Если они что то публикуют, это более серьёзная публикация чем живой журнал.Вы забыли добавить: поддерживающих терроризм по всему миру, где выгодно СШАВы в зеркало смотреть не пробовали, как и СССР, РФ поддерживает террористические организации по всему миру. Только делает это на гос уровне. В приведённой вами статье нет ни одной организации которые доказано содействовали терроризму. Сами то перечитайте, фактов там нет, только обвинения. Зато они призывают к свержению законной власти в других странах. И так совпало, прикинь, как раз неугодных США. А СССР никогда не призывало к революционной борьбе? И не спонсировал её? И к чему сейчас призывет РФ в Донбасе? Кого спонсируюет? К чему призывало в Крыму, и что успешно провернуло? Да, конечно! Только одним из условий "плана Маршалла" был вывод всех коммунистов из гос власти всех стран плана. Вывод из власти, это не физическое устранение не согласных которое успешно практиковали коммунисты. Что не дают, не факт, но есть и другие способы давления - долги. А в выражении "многие у европейцев", ключевое слово "многие", но не все, и не ключевые. Долги в международных отношениях, не средство давления. Все страны друг другу должны. И надавить потребовав вернуть долг в тяжёлое время не получится, ибо долги даётся, и берутся на фиксированный срок. Что до слова Многие. Так все здесь не применимо. Ибо всегда у кого то есть своё мнение и свои интересы. Получается, что не мудрая, а просто доверчивая и добрая, если страны, которые жили за её счет, при первой же неудаче предали. По другому нужно было с ними поступать. Эта доверчивая и добрая Россия вооружённой силой и кровью гасила недовольство в странах сателлитах. Потому они сдёрнули на сторону как только возможность появилась. По тому в НАТО рванули что повторения не хотят. Это адресуется мне или России? Это адресуется Российскому правительству (хотя они и не бедные). Перед тем как учить других, поднимите уровень жизни в стране до уровня жизни развитых стран. (Безумный Иван @ 25-05-2018 - 15:58) (Sorques @ 25-05-2018 - 14:45) Не делайте юродивого из моей страны..Вы сами того не понимая, сейчас пишите о том, что в России отсутствуют дипломаты, разведчики, политики, а во власти веками была группа каких то неадекватов.. Политика и дипломатия, это ложь, хитрость, лукавство..России много веков, как государству и если бы она все это не использовала, то ее давно сожрали бы.. Россия в дипломатии действует решительно. Но методы наши немного отличаются от их. Мы никогда не организовывали и не будем организовывать подстав с убийством или отравлением с целью обвинить в этом соперника. Или сбивать самолет с целью обвинить соперника. Подобные методы не для нас. Не надо смешить народ. Методы работы разведок по всему миру не отличаются. Просто с времён НКВД научились лучше прятать концы в воду. Когда будет время почитайте мемуары Судоплатова. Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-05-2018 - 16:52 |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 25-05-2018 - 15:58)Россия в дипломатии действует решительно. Но методы наши немного отличаются от их. Мы никогда не организовывали и не будем организовывать подстав с убийством или отравлением с целью обвинить в этом соперника. Или сбивать самолет с целью обвинить соперника. Подобные методы не для нас. Ты знаком с засекреченными архивами спецслужб за триста лет или все это мироощущения? Все спецслужбы мира, имеют примерно одинаковые методы работ, мораль, это для кино в которое ты видимо веришь.. Вить, "подстава", это очень неплохой способ решения многих вопросов,спецслужбы не работают лозунгами, а категориями цель и возможные способы ее достижения..иные спецслужбы, нужно расформировывать.. |
| muse 55 |
(Misha56 @ 25-05-2018 - 15:47)Эта доверчивая и добрая Россия вооружённой силой и кровью гасила недовольство в странах сателлитах. Финляндия никуда не стала сдергивать и процветает лучше сдернувших... Методы работы разведок по всему миру не отличаются. Просто с времён НКВД научились лучше прятать концы в воду. Когда будет время почитайте мемуары Судоплатова. Ну , ЦРУ тоже неплохо прячет концы в воду в случаях с братьями Кеннеди... |
| Sorques |
(muse 55 @ 25-05-2018 - 17:16)Ну , ЦРУ тоже неплохо прячет концы в воду в случаях с братьями Кеннеди... ЦРУ, в этом деле, выступает не как организация и без ведома руководства..что то наподобие того, как сотрудники наших органов в 90-х" вопросы решали".. |