(Безумный Иван @ 12-05-2018 - 22:40)
А почему у них скачок инфляции не произошел, а у нас обязательно произойдет?
Все же зависит от состояния экономики..
Куда у нас деньги пойдут? Не знаешь..Вот и наши власти не знают, вернее знают и туда не нужно..
Вот потому у нас экономика и не растет, потому что правительство стоит на позициях которые отстаиваете здесь вы.
Так что теперь так и будем стоять и все валить на маленькую экономитку и год и десять продолжать ее душить дорогими деньгами...... Скажите тогда а как добиться роста. Не лживого про который нам в уши дует президент и премьер а реального.
Как тогда его добиваться. То что утверждаете вы приводит к стагнации. Политика правительства нацелена на так называемую стабильность не выходят на улицу и ладно.
Рост может произойти только в нескольких вариантах,
- пересмотр взгляда на фонд оплаты труда (пока не вырастет покупательная способность в стране роста не будет а будет все таже ложь и сказки про рост)
- вливание средств развитие (удешевление денег для производства) Реальный сектор должен задышать. Подчеркиваю деньги не в расходную часть а в создание рабочиз мест производственных мощностей.
Вот почему бизнесу можно брать чужие деньги (а они несоизмеримо дешевле) а свои нельзя их мы гоним в экономику запада?????? И что бы невозможно было сделали стаку самой высокой в мире.
боятся что кредитные деньги пойдут на спекуляцию, правильно ведь именно они сами этим и занимаются. что фермер пойдет на спекулятивные схемы или завод по производству реальной продукции??? Нет это только финансовые структуры этим занимаются ...... кто мешает правительству взять этот сектор под контроль, само правительство а еще точнее сам Путин.
Поэтому на ваш вопрос что в правительстве тупые, отвечу нет там те по ком плачеут нары.
(Безумный Иван @ 12-05-2018 - 23:51)
Производство расти будет. Разве плохо? Оно из-за высоких ставок голову поднять не может.
У тебя все так просто..
Раздали напечатанных новеньких 100руб, 50 ушло в прибыльный бизнес, а 50 ушло в инфляцию , ибо не смогли отбить затраты..по твоему правительство тупое, злобное и поэтому не хотят применить свои советы или понимают, что сценарий будет мой и все закончится катастрофой?
Только не говори, что в госдепе не разрешают..
Ну почему у них низкий процент не приводит к инфляции, а у нас обязательно должен привести? Люди одни и те же и устремления у них одинаковые.
Вот потому у нас экономика и не растет, потому что правительство стоит на позициях которые отстаиваете здесь вы.
Прозвучало так, что все из за меня, ибо правительство на меня ориентируется
Скажите тогда а как добиться роста.
Инвестиции и вложения чужих и своих лишних денег..
Как тогда его добиваться. То что утверждаете вы приводит к стагнации. Политика правительства нацелена на так называемую стабильность не выходят на улицу и ладно.
Должен признать, что вы кое в чем правы, так?как боятся не навредить и не вызвать социальных проблем..
Подчеркиваю деньги не в расходную часть а в создание рабочиз мест производственных мощностей.
Продукцию куда девать? У нас металла выплавляется как в США, еще нужно?
Проблема ВСЕГДА в сбыте, если бы он был, то и заводы бы заработали..дело же не только в лишних 5-7% при кредитовании..
Это сообщение отредактировал Sorques - 13-05-2018 - 02:03
Ну почему у них низкий процент не приводит к инфляции, а у нас обязательно должен привести? Люди одни и те же и устремления у них одинаковые.
Их производства уже ориентированы на определенный рынок сбыта, а нам их предстоит еще только найти..Не нужно играть на том же поле, что и Китай, ЕС или США, а нужно искать свое..
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 01:37)
Ну почему у них низкий процент не приводит к инфляции, а у нас обязательно должен привести? Люди одни и те же и устремления у них одинаковые.
Их производства уже ориентированы на определенный рынок сбыта, а нам их предстоит еще только найти..Не нужно играть на том же поле, что и Китай, ЕС или США, а нужно искать свое..
Но разная процентная ставка загоняет нашу промышленность в заведомо неконкурентоспособное положение. Конкуренция не равная становится. Нам бы на свой рынок сориентироваться.
(Тания @ 13-05-2018 - 01:12)
Вот потому у нас экономика и не растет, потому что правительство стоит на позициях которые отстаиваете здесь вы.
Прозвучало так, что все из меня, ибо правительство на меня ориентируется
Скажите тогда а как добиться роста.
Инвестиции и вложения чужих и своих лишних денег..
Как тогда его добиваться. То что утверждаете вы приводит к стагнации. Политика правительства нацелена на так называемую стабильность не выходят на улицу и ладно.
Должен признать, что вы кое в чем правы, так?как боятся не навредить и не вызвать социальных проблем..
Подчеркиваю деньги не в расходную часть а в создание рабочиз мест производственных мощностей.
Продукцию куда девать? У нас металла выплавляется как в США, еще нужно?
Проблема ВСЕГДА в сбыте, если бы он был, то и заводы бы заработали..дело же не только в лишних 5-7% при кредитовании..
Эти отрасли деньги и не берут, они сами кого хочешь прокредитуют только позволь....... Наш рыное настолько пустой что его заполнить невозможно. Все просто заставить потреблять свое.....
Я не имею в виду (а то сейчас тут обвинят) насилие...Стимулы, экономические стимулы. Когда надо применяют и у нас так же. Почему обязательно про метал что другое не относится к экономике???? У нас уже нет ни единого самолета своего кроме военных, авто только чужие и много чего....
Нет я вас не подозреваю в тайных связях с Медведевым и надеюсь и Трампа не вы ставили...... я только о ваших оценках реальности
# С 1 июля машины Российской сборки подорожают..Теперь хватать начнут ..!
Жить становится все лучше и веселей ура товарищи,да и бензин уж становится малодоступным для простого населения граждан!А фермерам как жить?Горючее то дорожает и быстрыми темпами....Отговорка спекулянтов что мол нам сейчас выгодней за рубеж горючее гнать чем продавать его в России ,рынок мол все регулирует ....
А где антимонопольная служба созданная государством?Не пора бы и премьеру власть применить!Да и президент не должен в стороне сидеть...Если дорожают энергоносители значит и продукты подорожают ,будет нищать еще больше простое население население страны...Ау....где ваши обещание улучшение жизни людей в стране?Опять одна болтовня ...
Наш рыное настолько пустой что его заполнить невозможно. Все просто заставить потреблять свое.....
Странный подход. Почему я должен потреблять плохое, но свое?
Говоря про пустоту рынка, которую невозможно заполнить - что Вы имеете в виду?
(Тания @ 13-05-2018 - 01:49)
Наш рыное настолько пустой что его заполнить невозможно. Все просто заставить потреблять свое.....
Странный подход. Почему я должен потреблять плохое, но свое?
Говоря про пустоту рынка, которую невозможно заполнить - что Вы имеете в виду?
Не все свое плохое. Довольно часто рынок держат внерыночными методами. У Вас должна быть возможность купить и их и наш товар, на выбор.
(Тания @ 13-05-2018 - 01:49)
Наш рыное настолько пустой что его заполнить невозможно. Все просто заставить потреблять свое.....
Странный подход. Почему я должен потреблять плохое, но свое?
Говоря про пустоту рынка, которую невозможно заполнить - что Вы имеете в виду?
Первая китайская продукция конца 80х - начала 90х была полным говном, но дешевым. Они наполнили этой продукцией свой рынок, отладили производства, улучшили качество, опираясь на полученный опыт и сейчас вы сидите за китайским компьютером, в системе управления двигательной установкой новейшего эсминца США Зумвольт стоят китайские процессоры, а последние экземпляры китайского автопрома вполне себе бегают и даже не все ломаются. Ставку надо делать прежде всего на внутренний рынок, благо он у нас действительно пустой, но чтобы этот рынок ожил нужна не кучка олигархов, стоящих в очередь за Бентли, а десятки миллионов платежеспособных граждан, которые купят хороший отечественный внедорожник чтобы просто иметь возможность каких то коммуникаций.
Не все свое плохое. Довольно часто рынок держат внерыночными методами. У Вас должна быть возможность купить и их и наш товар, на выбор.
Так я и пользуюсь этой возможностью
Хотя с введением антисанкций многие их хорошие товары пропали
(ps2000 @ 13-05-2018 - 12:41)
(Тания @ 13-05-2018 - 01:49)
Наш рыное настолько пустой что его заполнить невозможно. Все просто заставить потреблять свое.....
Странный подход. Почему я должен потреблять плохое, но свое?
Говоря про пустоту рынка, которую невозможно заполнить - что Вы имеете в виду?
Первая китайская продукция конца 80х - начала 90х была полным говном, но дешевым. Они наполнили этой продукцией свой рынок, отладили производства, улучшили качество, опираясь на полученный опыт и сейчас вы сидите за китайским компьютером, в системе управления двигательной установкой новейшего эсминца США Зумвольт стоят китайские процессоры, а последние экземпляры китайского автопрома вполне себе бегают и даже не все ломаются. Ставку надо делать прежде всего на внутренний рынок, благо он у нас действительно пустой, но чтобы этот рынок ожил нужна не кучка олигархов, стоящих в очередь за Бентли, а десятки миллионов платежеспособных граждан, которые купят хороший отечественный внедорожник чтобы просто иметь возможность каких то коммуникаций.
К Вам тот же вопрос - что Вы подразумеваете - говоря про пустоту рынка?
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 12:45)
Не все свое плохое. Довольно часто рынок держат внерыночными методами. У Вас должна быть возможность купить и их и наш товар, на выбор.
Так я и пользуюсь этой возможностью
Хотя с введением антисанкций многие их хорошие товары пропали
Сочувствую. Это сделано не для того что бы Вам было хуже, а что бы ОНИ одумались и отменили свои санкции.
(ps2000 @ 13-05-2018 - 13:37)
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 12:45)
Не все свое плохое. Довольно часто рынок держат внерыночными методами. У Вас должна быть возможность купить и их и наш товар, на выбор.
Так я и пользуюсь этой возможностью
Хотя с введением антисанкций многие их хорошие товары пропали
Сочувствую. Это сделано не для того что бы Вам было хуже, а что бы ОНИ одумались и отменили свои санкции.
Если я не съем хорошего пармеджано или нормальной моцареллы - они вряд ли одумаются.
Да и козырь у них достаточно сильный в этой санкционной борьбе есть
Если я не съем хорошего пармеджано или нормальной моцареллы - они вряд ли одумаются.
Да и козырь у них достаточно сильный в этой санкционной борьбе есть
Если Вы вместо этого съедите продукт другого производителя, от этого ничего не изменится. А если десятки миллионов будут есть товары другого производителя, тут им по кошельку ударит сильно.
Любые санкции это удар по обеим сторонам. Но если поддадимся на давление, оно только усилится и тогда ни Вам ни мне вообще будет не до сыра.
Первая китайская продукция конца 80х - начала 90х была полным говном, но дешевым. Они наполнили этой продукцией свой рынок, отладили производства, улучшили качество, опираясь на полученный опыт и сейчас вы сидите за китайским компьютером, в системе управления двигательной установкой новейшего эсминца США Зумвольт стоят китайские процессоры, а последние экземпляры китайского автопрома вполне себе бегают и даже не все ломаются. Ставку надо делать прежде всего на внутренний рынок, благо он у нас действительно пустой, но чтобы этот рынок ожил нужна не кучка олигархов, стоящих в очередь за Бентли, а десятки миллионов платежеспособных граждан, которые купят хороший отечественный внедорожник чтобы просто иметь возможность каких то коммуникаций.
Про Китай, все верно..по этой же схеме и Япония развивалась, а затем Тайвань и Корея..
Вопрос..Вы китаец? Нет. И я тоже нет..20 лет, за 20$ и по 12 часов, я работать не буду, как и вы, в ожидании благополучно в будущем..
Вы это прекрасно понимаете, к чему тогда рассказы про экономическую историю Китая?
. Наш рыное настолько пустой что его заполнить невозможно. Все просто заставить потреблять свое.....
Я не имею в виду (а то сейчас тут обвинят) насилие...Стимулы, экономические стимулы. Когда надо применяют и у нас так же. Почему обязательно про метал что другое не относится к экономике???? У нас уже нет ни единого самолета своего кроме военных, авто только чужие и много чего....
Как вы заставить собираетесь? Тарифы и налоги, на импорт, пустить в ход? Это не приводит к положительным результатам, так как производитель вне конкуренции, просто забивает на качество..Да, будут потреблять, с осознанием, что это плохой продукт..так было в СССР..
Это путь в никуда.
(ps2000 @ 13-05-2018 - 13:37)
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 12:45)
Не все свое плохое. Довольно часто рынок держат внерыночными методами. У Вас должна быть возможность купить и их и наш товар, на выбор.
Так я и пользуюсь этой возможностью
Хотя с введением антисанкций многие их хорошие товары пропали
Сочувствую. Это сделано не для того что бы Вам было хуже, а что бы ОНИ одумались и отменили свои санкции.
ОНИ снимут с РФ санкции потому что вы перестанете есть мясо ?
Ну вы Петросян! ))))
Но если поддадимся на давление, оно только усилится и тогда ни Вам ни мне вообще будет не до сыра.
Да уж - если они от наших углеводородов откажутся - то не до сыра будет
ОНИ снимут с РФ санкции потому что вы перестанете есть мясо ?
Ну вы Петросян! ))))
Потому что доходы они потеряют. А мясо мы и в другом месте купим или вырастим.
Логика у Вас что надо.
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 14:11)
Но если поддадимся на давление, оно только усилится и тогда ни Вам ни мне вообще будет не до сыра.
Да уж - если они от наших углеводородов откажутся - то не до сыра будет
С какого рожна они откажутся? Трубы все строят и строят, потребности растут. Откажутся от газа, будут дрова из Сибири покупать
К Вам тот же вопрос - что Вы подразумеваете - говоря про пустоту рынка?
Боюсь вам жителю благословенного внутримкадья не понять нас замкадышей. Вы ведь так по большому счету не совсем уверены , что мы вобще существуем, а не являемся плодом каких нить ольгинских троллей. Вот к примеру совсем далекая для вас упомянутая мной проблема - идите и купите нормальный современный внедорожник для езды осенью и весной вне федеральных трасс. За приемлемые деньги в несколько сот тысяч вы сможете купить только отечественные конверсионные аппараты разработки середины прошлого века, но действительно реальные проходимцы. Когда принимали в войска УАЗ 469, глава приемочной комиссии сказал - отличная машина, одно не учли то, что в ней будут ездить люди. Сравниться с ним по проходимости смогут только некоторые импортные системы стоимость уже в несколько миллионов, но в них резинка пыльника от ШРУС стоит от 100 баксов и выше. Стоимость ремонта сего чуда может превысить стоимость недвижимости , к которой вы на нем ездили. Это наполненный рынок 21 века?
Потому что доходы они потеряют. А мясо мы и в другом месте купим или вырастим.
.
Ты серьезно? Доля продовольствия в экспорте Германии или других стран, в Россию не более 3%..несколько компаний заточенных на наш рынок немного пострадали, но не разорились и остались в прибыли..
Нее..Таити пару мелких компаний можно, которые серьезно пострадали..но это мелочи..наших продовольственных санкций самих себе, там никто и не заметил особо..
Вить, лень искать цифры, сам посмотри..по Франции например или Германии..товарооборот-структура по годам..масштаб поймешь
Про Китай, все верно..по этой же схеме и Япония развивалась, а затем Тайвань и Корея..
Вопрос..Вы китаец? Нет. И я тоже нет..20 лет, за 20$ и по 12 часов, я работать не буду, как и вы, в ожидании благополучно в будущем..
Вы это прекрасно понимаете, к чему тогда рассказы про экономическую историю Китая?
Вы не учитываете эффекта низкой базы, с которой стартовал Китай. Может вы тоже помните фото из газет 60х, где в каждом китайском дворе выплавляли железо в самодельной печи по призыву великого Мао? У нас в это время была 2я экономика мира размером в 47% от экономики США. Почему мы должны тоже начинать с 20 долларов в месяц?
С какого рожна они откажутся? Трубы все строят и строят, потребности растут. Откажутся от газа, будут дрова из Сибири покупать
Теоретически могут. Отказывались же раньше от Иракской нефти
Да и цель у них, как Вы считаете, Россию загнобить.
Да и дрова им в Сибире покупать не придется - много желающих есть нашу нишу занять
Боюсь вам жителю благословенного внутримкадья не понять нас замкадышей. Вы ведь так по большому счету не совсем уверены , что мы вобще существуем, а не являемся плодом каких нить ольгинских троллей. Вот к примеру совсем далекая для вас упомянутая мной проблема - идите и купите нормальный современный внедорожник для езды осенью и весной вне федеральных трасс. За приемлемые деньги в несколько сот тысяч вы сможете купить только отечественные конверсионные аппараты разработки середины прошлого века, но действительно реальные проходимцы. Когда принимали в войска УАЗ 469, глава приемочной комиссии сказал - отличная машина, одно не учли то, что в ней будут ездить люди. Сравниться с ним по проходимости смогут только некоторые импортные системы стоимость уже в несколько миллионов, но в них резинка пыльника от ШРУС стоит от 100 баксов и выше. Стоимость ремонта сего чуда может превысить стоимость недвижимости , к которой вы на нем ездили. Это наполненный рынок 21 века?
Т.е. внедорожников не хватает.
Почему их не делают? И как Вы определяете цену таких внедорожников?
А дорогие хорошие внедорожники можно купить? (действительно интересно, потому как я совсем не в теме)
Чего еще не хватает?
Сравниться с ним по проходимости смогут только некоторые импортные системы стоимость уже в несколько миллионов, но в них резинка пыльника от ШРУС стоит от 100 баксов и выше. Стоимость ремонта сего чуда может превысить стоимость недвижимости , к которой вы на нем ездили. Это наполненный рынок 21 века?
Так сейчас все стоит миллионы..20к$ это уже 1.2м руб..
Джип Ренглер, тот что наследник Уллиса, где то 3м ..
Т.е. внедорожников не хватает.
Почему их не делают? И как Вы определяете цену таких внедорожников?
А дорогие хорошие внедорожники можно купить? (действительно интересно, потому как я совсем не в теме)
Чего еще не хватает? Их не делаю потому, что и всё остальное - нет нормальных длинных денег в кредит. Надо вкладываться в разработки, испытания и т.д. и т.п. При этом еще скупать патенты на уже изобретенное. Цену их определят также как и обычно - анализ емкости рынка на рентабельный годовой выпуск. Если же для пресловутого таргетирования инфляции еще повымести из карманов населения денежку, то емкость рынка никогда не станет достаточной для рентабельного годового выпуска. Дорогие внедорожники есть, но они стоят столько(см. пост Sorques выше), что на них как на лимузинах с низкопрофильной резиной для города ездят барышни, которым их подарили папики за выдающиеся сексуальные заслуги.
Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 13-05-2018 - 16:21
Их не делаю потому, что и всё остальное - нет нормальных длинных денег в кредит. Надо вкладываться в разработки, испытания и т.д. и т.п. При этом еще скупать патенты на уже изобретенное. Цену их определят также как и обычно - анализ емкости рынка на рентабельный годовой выпуск. Если же для пресловутого таргетирования инфляции еще повымести из карманов населения денежку, то емкость рынка никогда не станет достаточной для рентабельного годового выпуска. Дорогие внедорожники есть, но они стоят столько(см. пост Sorques выше), что на них как на лимузинах с низкопрофильной резиной для города ездят барышни, которым их подарили папики за выдающиеся сексуальные заслуги.
Значит есть дорогие и хорошие. А Вы говорите - рынок пуст. М.б. просто не может быть дешевых - в силу всего, что Вы написали.
И все-таки чего нет на рынке - в чем его пустота?
А вкладываться во что-то долгосрочное в РФ нет смысла - в любой момент, по Вашей просьбе могут итоги приватизации пересмотреть и все забрать
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 14:59)
Потому что доходы они потеряют. А мясо мы и в другом месте купим или вырастим.
.
Ты серьезно? Доля продовольствия в экспорте Германии или других стран, в Россию не более 3%..несколько компаний заточенных на наш рынок немного пострадали, но не разорились и остались в прибыли..
Нее..Таити пару мелких компаний можно, которые серьезно пострадали..но это мелочи..наших продовольственных санкций самих себе, там никто и не заметил особо..
Вить, лень искать цифры, сам посмотри..по Франции например или Германии..товарооборот-структура по годам..масштаб поймешь
Ну и мы тогда от этих 3-х процентов не сильно пострадаем. Чего так суетиться? Если санкции были фиктивные, так и ответ на них фиктивный. Или ты считаешь что не нужно было отвечать?
(Безумный Иван @ 13-05-2018 - 15:01)
С какого рожна они откажутся? Трубы все строят и строят, потребности растут. Откажутся от газа, будут дрова из Сибири покупать
Теоретически могут. Отказывались же раньше от Иракской нефти
Да и цель у них, как Вы считаете, Россию загнобить.
Да и дрова им в Сибире покупать не придется - много желающих есть нашу нишу занять
Ну сделают плохо и нам и себе. Нам не привыкать, а они, не знаю.
Ну и мы тогда от этих 3-х процентов не сильно пострадаем. Чего так суетиться? Если санкции были фиктивные, так и ответ на них фиктивный. Или ты считаешь что не нужно было отвечать?
Не так..3% в огромном экспорте..экспорт продовольствия из Германии, это примерно 70млрд евро, на нашу долю приходилось 2млрд..такая же доля была и у Голландии, Франции и ряда других стран..в итоге это 25-30млр со всех стран ЕС..
Тебе пофиг, ты ролтон любишь, а люди дешевого и нормального сыра купить не могут..нормальный сыр из молока, стоит от 600р и выше..
Значит есть дорогие и хорошие. А Вы говорите - рынок пуст. М.б. просто не может быть дешевых - в силу всего, что Вы написали.
И все-таки чего нет на рынке - в чем его пустота?
Мы про рынок или где? Это импортный автопром не может быть дешевле потому, что на него пошлины сумасшедшие. Отечественный может быть точно таким же и без пошлин. Если учесть, что навороченные медиа дисплеи , без которых лимузин не лимузин, на хрен не нужны в реальном внедорожнике также как и кожаный салон с красным деревом, то можно сделать в разы дешевле без потери ходовых качеств.
А вкладываться во что-то долгосрочное в РФ нет смысла - в любой момент, по Вашей просьбе могут итоги приватизации пересмотреть и все забрать
Так эти прихватизаторы и не будут никогда вкладываться в Россию. Это у них прошито на подкорке - натырить и вывезти в оффшоры. Ничего другого они не делали, не делают и делать не будут потому, что прекрасно понимают как им достались их несметные богатства. Никаким гарантиям они не поверят. По сему долой прихватизаторов, а потом вкладываться в Россию.
Ну сделают плохо и нам и себе. Нам не привыкать, а они, не знаю.
Если мы лишимся нефтегазовой подпитки - сложно сказать - что будет. Помним, как СССР развалился, при всемерной поддержке тогдашнего населения. И снижение притока денег за нефть и газ - были важным фактором в том процессе.
А они переживут - им тоже не привыкать платить много за все