(tschir @ 02-05-2018 - 08:19)
- Голосование генассамблеи может быть не столь однозначным как хочется организаторам.
Голосование по крымской резолюции ГА ООН было вполне однозначным.
Dы так и не ответили за украинские действия в Крыму 95-го. Там все законно было, когда Автономную республику лишили конституции и упразднили должность законно избранного президента республики Крым?
Вы так и не ответили за украинские действия в Крыму 95-го. Там все законно было, когда Автономную республику лишили конституции и упразднили должность законно избранного президента республики Крым?
Я не ответила потому, что совершенно не имеет значения, было ли это законно.
Вообще ни для чего не имеет значения.
Или вы считаете иначе?
Вы полагаете, что "незаконность" совершенная в 95м году, дает кому то право совершать незаконные действия в 14м?
(Cityman @ 02-05-2018 - 09:21)
Вы так и не ответили за украинские действия в Крыму 95-го. Там все законно было, когда Автономную республику лишили конституции и упразднили должность законно избранного президента республики Крым?
Я не ответила потому, что совершенно не имеет значения, было ли это законно.
Вообще ни для чего не имеет значения.
Или вы считаете иначе?
Вы полагаете, что "незаконность" совершенная в 95м году, дает кому то право совершать незаконные действия в 14м?
так Как аукнется, так и откликнется. Знаете такую пословицу?
так Как аукнется, так и откликнется. Знаете такую пословицу? То есть, если у вас украдут кошелек, то вы после этого с чистой душой начнете тырить у прохожих по карманам. Типа, раз у меня украли, то и я имею право теперь красть у других.
Так?
Или вы предлагаете в международной политике руководствоваться русскими народными пословицами вместо норм международного права?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 02-05-2018 - 10:20
(Cityman @ 02-05-2018 - 10:09)
так Как аукнется, так и откликнется. Знаете такую пословицу?
То есть, если у вас украдут кошелек, то вы после этого с чистой душой начнете тырить у прохожих по карманам. Типа, раз у меня украли, то и я имею право теперь красть у других.
Так?
Или вы предлагаете в международной политике руководствоваться русскими народными пословицами вместо норм международного права?
Xрюндель Международная политика это не тыренье кошельков, так что ваш пример пролетает.
(Sinnerbi @ 01-05-2018 - 13:38)
Пробирка была символом чего? ОМП. Ирак разнесли не за пробирку, а за ОМП, которого не было и Колин Пауэлл это признал.
Значит, ЦРУ не вводило Пауэлла в заблуждение с пробиркой, верно?
Вот только Пауэлл, прекрасно зная, что находится в пробирке, сам солгал всему миру. А поскольку он был официальным
чиновником США, то и сами США солгали, преследуя свои собственные интересы. Но у вас, почему-то претензий к
США нет! Не странно ли это? Или Штатам можно все?
Вот только Пауэлл, прекрасно зная, что находится в пробирке, сам солгал всему миру. А поскольку он был официальным
чиновником США, то и сами США солгали, преследуя свои собственные интересы. Но у вас, почему-то претензий к
США нет! Не странно ли это? Или Штатам можно все?
Пауэлл не солгал ни единого слова в своем выступлении.
Достаточно прочитать стенограмму его выступления.
Я писала на эту тему, процитирую свой пост:
Давайте развенчаем очередной миф "патриотических" российских СМИ.
Суть мифа: Пауэлл тряс в ООН пробиркой с химическим оружием Ирака. А этого оружия потом не нашли. Повод для войны был американцами сфальсифицирован.
На самом деле:
Пауэлл говорил о том, что Ирак сам признал, что произвел 8500 литров агента сибирской язвы; комиссия ООН предполагает, что на самом деле могло быть произведено до 25000 литров; Ирак никогда не отчитался за процесс производства, вещества используемые для производства, оружие, которое этим снаряжалось и то, как и где, по утверждениям иракцев, это было ликвидировано.
Пробирка же была всего лишь ораторским приемом, и при демонстрации ее Пауэлл сказал, что вот такое количество сухого порошка с агентами сибирской язвы привело к остановке работы Конгресса (при рассылке писем со спорами сибирской язвы тогда погибли пять человек и еще 17 человек заразились), а вышеупомянутое количество неучтенных иракских биологических агентов с сибирской язвой – это многие десятки тысяч подобных пробирок.
Стенограмма выступления.
(из тырнетов)
(Cityman @ 02-05-2018 - 10:09)
так Как аукнется, так и откликнется. Знаете такую пословицу?
То есть, если у вас украдут кошелек, то вы после этого с чистой душой начнете тырить у прохожих по карманам. Типа, раз у меня украли, то и я имею право теперь красть у других.
Так?
Или вы предлагаете в международной политике руководствоваться русскими народными пословицами вместо норм международного права?
нет, Чингачкук просто два раза на одни грабли не наступает. Если вы не поняли, то Чингачкук - то Крым.
(Cityman @ 02-05-2018 - 10:09)
так Как аукнется, так и откликнется. Знаете такую пословицу?
То есть, если у вас украдут кошелек, то вы после этого с чистой душой начнете тырить у прохожих по карманам. Типа, раз у меня украли, то и я имею право теперь красть у других.
Так?
Или вы предлагаете в международной политике руководствоваться русскими народными пословицами вместо норм международного права?
Вы сами поняли маразм своего примера, но на деле все обстоит еще хуже. Тот человек который украл у вас кошелек когда-то, теперь начинает вам угрожать за это же самое, хотя самому ему все сошло с рук тогда.
(Cityman @ 02-05-2018 - 10:09)
так Как аукнется, так и откликнется. Знаете такую пословицу?
То есть, если у вас украдут кошелек, то вы после этого с чистой душой начнете тырить у прохожих по карманам.
Не у прохожих, а у вора, который и украл. Вполне адекватно и справедливо, я считаю.
Так что не очень показательное сравнение у вас получилось.
нет, Чингачкук просто два раза на одни грабли не наступает. Если вы не поняли, то Чингачкук - то Крым.
Увы, пословицы и поговорки никак не отменят того факта, что Крым присоединен не легитимно.
Не у прохожих, а у вора, который и украл. Вполне адекватно и справедливо, я считаю.
Так что не очень показательное сравнение у вас получилось.
Как вы думаете, если вы украдете что то у вора, который перед этим украл что то у вас, вы не нарушите закона?
Пауэлл не солгал ни единого слова в своем выступлении.
Достаточно прочитать стенограмму его выступления.
Я писала на эту тему, процитирую свой пост:
Давайте развенчаем очередной миф "патриотических" российских СМИ.
За что извинился Колин Пауэлл?
(Cityman @ 02-05-2018 - 09:21)
Вы так и не ответили за украинские действия в Крыму 95-го. Там все законно было, когда Автономную республику лишили конституции и упразднили должность законно избранного президента республики Крым?
Я не ответила потому, что совершенно не имеет значения, было ли это законно.
Вообще ни для чего не имеет значения.
Или вы считаете иначе?
Вы полагаете, что "незаконность" совершенная в 95м году, дает кому то право совершать незаконные действия в 14м?
Это для вас не имеет значения, а для народа Крыма имеет. В 2014 была свергнута власть оккупантов, незаконно аннексировавших Крым в 1995. Им это никто не забыл.
Как вы думаете, если вы украдете что то у вора, который перед этим украл что то у вас, вы не нарушите закона?
Сомневаюсь, что если я догоню вора и самостоятельно вырву у него свой кошелек, который он у меня стырил, это будет считаться воровством.
За что извинился Колин Пауэлл? Не видела стенограммы извинений.
По материалам российских СМИ судить не берусь.
(Sinnerbi @ 02-05-2018 - 13:54)
Это для вас не имеет значения, а для народа Крыма имеет. В 2014 была свергнута власть оккупантов, незаконно аннексировавших Крым в 1995. Им это никто не забыл. Ну замечательно, я рада за народ Крыма.
Но это ни на йоту не меняет того факта, что присоединение Крыма мировым сообществом признано нелигитимным.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 02-05-2018 - 16:14
Сомневаюсь, что если я догоню вора и самостоятельно вырву у него свой кошелек, который он у меня стырил, это будет считаться воровством.
Если полиция вас примет в тот момент, когда вы будете отбирать у вора кошелек? И свидетелей предшествующих событий не будет?
Блажен, кто верует, однако...
(Lileo @ 02-05-2018 - 14:38)
Сомневаюсь, что если я догоню вора и самостоятельно вырву у него свой кошелек, который он у меня стырил, это будет считаться воровством.
Если полиция вас примет в тот момент, когда вы будете отбирать у вора кошелек? И свидетелей предшествующих событий не будет?
Блажен, кто верует, однако...
Проблемка в том, что свидетели есть, и все записано на камеру.
(Sinnerbi @ 02-05-2018 - 13:51)
За что извинился Колин Пауэлл?
Не видела стенограммы извинений.(Sinnerbi @ 02-05-2018 - 13:54)
По материалам российских СМИ судить не берусь.
Это для вас не имеет значения, а для народа Крыма имеет. В 2014 была свергнута власть оккупантов, незаконно аннексировавших Крым в 1995. Им это никто не забыл.
Ну замечательно, я рада за народ Крыма.
Но это ни на йоту не меняет того факта, что присоединение Крыма мировым сообществом признано нелигитимным.
да и нехай, что ж поделать если мировое сообщество представляют из себя марионеток, которых дергают за ниточки
Проблемка в том, что свидетели есть, и все записано на камеру.
В реальности то все не так. Нет никаких бесспорных юридических оснований.
да и нехай, что ж поделать если мировое сообщество представляют из себя марионеток, которых дергают за ниточки
Нехай?
Ну, нехай. Только уровень жизни россиян начиная с 14го года снизился, экономика в стагнации.
И ради чего это все?
Ради бесполезного Крыма, сосущего деньги, как пылесос?
(Cityman @ 02-05-2018 - 17:04)
да и нехай, что ж поделать если мировое сообщество представляют из себя марионеток, которых дергают за ниточки
Нехай?
Ну, нехай. Только уровень жизни россиян начиная с 14го года снизился, экономика в стагнации.
И ради чего это все?
Ради бесполезного Крыма, сосущего деньги, как пылесос?
вам-то в Италии какая печаль?
(Sinnerbi @ 02-05-2018 - 13:51)
За что извинился Колин Пауэлл?
Не видела стенограммы извинений.
По материалам российских СМИ судить не берусь.
Хрю, ну к чему всё это крючкотворство? Может вы напишите что российские СМИ врут, врут, врут про высказывания Колина Пауэлла? Ну так найдите этот телемост NBC и опровергните. Ладно, вот вам New York Times. Давайте дальше заниматься бессмысленной казуистикой
https://www.nytimes.com/2004/05/17/world/po...ut-weapons.html
Ну замечательно, я рада за народ Крыма.
Но это ни на йоту не меняет того факта, что присоединение Крыма мировым сообществом признано нелигитимным.
Влепить 103 ракеты по суверенному государству признано легитимным, а изгнание оккупантов со своей территории ужас, ужас, ужас как нелегитимно. Это вам в Италии можно так рассуждать, т.к. вас это на прямую не касается, а народу Крыма жить здесь и сейчас. Поэтому и решил все народ Крыма сам. Только не надо опять смешить зелеными человечками, под дулами автоматов которых голосовали бедные крымчане. На 80% избирательных участков никто не видел от слова совсем ни зеленых чертей ни зеленых человечков.
Хрю, ну к чему всё это крючкотворство?
Пауэлл сказал, что он сожалеет, что часть сведений про мобильные химические лаборатории оказались недостоверными.
Ну? Это совершенно не отменяет всех остальных фактов.
Только не надо опять смешить зелеными человечками, под дулами автоматов которых голосовали бедные крымчане. На 80% избирательных участков никто не видел от слова совсем ни зеленых чертей ни зеленых человечков.
Никто не собирается вас смешить
Но только этот клоунский референдум, проведенный со скоростью звука и практически без всесторонней информационной подготовки мировое сообщество признало нелегитимным.
Это факт.
Тут вообще больше не о чем спорить.
От ваших патриотических восклицаний легитимности аннексии Крыма не прибавится.
вам-то в Италии какая печаль?
Я гражданка России, я много времени живу в России. Наши дети русские.
Что удивительного в том, что меня огорчает происходящее в России?
(Cityman @ 02-05-2018 - 18:20)
вам-то в Италии какая печаль?
Я гражданка России, я много времени живу в России. Наши дети русские.
Что удивительного в том, что меня огорчает происходящее в России?
Много-это сколько месяц в году?
(Cityman @ 02-05-2018 - 18:20)
вам-то в Италии какая печаль?
Я гражданка России, я много времени живу в России. Наши дети русские.
Что удивительного в том, что меня огорчает происходящее в России?
вот когда вы вернетесь жить в Россию, тогда я может и поверю в ваши переживания
Это совершенно не отменяет всех остальных фактов.
Каких фактов?
Никто не собирается вас смешить
Но только этот клоунский референдум, проведенный со скоростью звука и практически без всесторонней информационной подготовки мировое сообщество признало нелегитимным.
Это факт.
Тут вообще больше не о чем спорить.
От ваших патриотических восклицаний легитимности аннексии Крыма не прибавится.
Хрю, в Крыму бойня была бы еще круче чем сейчас в Донбассе. Для этого было всё. Именно поэтому весь народ и вышел на улицы. Ради просто красивых лозунгов столько народа не собрать. Все понимали, что на кону. А когда на кону жизнь своя и близких , то как то не до мирового сообщества , которое за завтраком в домике у теплого итальянского моря вещает а вот это легитимно, а вот это нет. Подыхать в междуусобице, угождая мировому сообществу никто не собирается.
Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 02-05-2018 - 21:43
уровень жизни россиян начиная с 14го года снизился, экономика в стагнации.
И ради чего это все?
Ради бесполезного Крыма, сосущего деньги, как пылесос?
Да ладно о нас заботиться - мы назло всему "мировому сообществу" потерпим )))
Каких фактов?
Например, того факта, что Ирак не предоставил требуемой информации относительно ОМП и не смог доказать полного разоружения.
Это было прямо сказано в резолюции СБ ООН 1441 за 2002-й год:
"Ирак не предоставил точной, полной, окончательной и всеобъемлющей информации, как требовалось
резолюцией 687 (1991), обо всех аспектах его программ разработки оружия массового уничтожения и баллистических ракет дальностью свыше 150 км и о всех запасах такого оружия, его компонентах и производственных объектах и местоположениях, а также всех других ядерных программ, в том числе тех, которые, по его утверждению, осуществляются в целях, не связанных с материалами, которые могут быть использованы для производства ядерного оружия,"
Только этого вывода уже было достаточно, чтобы приостановить действие резолюции о прекращении огня, что и сделали США, в полном соответствии с международным законодательством.
Ну а много позже, уже после окончания боевых действий, в Ирак заявил о имеющихся бункерах с прекурсорами и нескольких сотнях старых химических боеприпасов.
"При присоединении к КХО в 2009 году Ирак заявил о «двух бункерах, содержащих некоторое количество прекурсоров и боеприпасов, часть которых была начинена боевыми отравляющими веществами, а также о нескольких бывших заводах по производству ХО».[13] На тот момент не было объявлено о каких бы то ни было планах по уничтожению всего этого материала, вместе с тем было отмечено, что бункеры были повреждены в ходе военной кампании 2003 года и что даже инспектирование того места должно быть тщательно спланировано и организовано. Большая часть ХО Ирака была уничтожена ранее в рамках специальной программы ООН после войны в Персидском заливе 1991 года. По сообщениям the US National Ground Intelligence Center, с начала вторжения в Ирак в 2003 году было найдено приблизительно 500 старых химических боеприпасов.[21] Они содержали зарин и иприт, однако настолько подверглись коррозии, что не могли быть применены по назначению.[22]"
Отсюда.
Так что с легальностью вторжения в Ирак все в порядке, равно как и с пробиркой Коллина Пауэлла.
Хрю, в Крыму бойня была бы еще круче чем сейчас в Донбассе. Для этого было всё. Именно поэтому весь народ и вышел на улицы. Ради просто красивых лозунгов столько народа не собрать. Все понимали, что на кону. А когда на кону жизнь своя и близких , то как то не до мирового сообщества , которое за завтраком в домике у теплого итальянского моря вещает а вот это легитимно, а вот это нет. Подыхать в междуусобице, угождая мировому сообществу никто не собирается.
Бойню в Донбассе заварил Гиркин своими провокациями. В тех регионах, куда не запустила свои шаловливые ручки Россия, никакой бойни не случилось. И на Донбассе не было бы войны, если бы не аннексия Крыма. Это факт, с которым спорить невозможно. Не было бы войны и в Крыму. Как не было в подавляющем большинстве русскоязычных регионов Украины.
Не надо фантазировать.
И я еще раз повторю - ваши душещипательные патриотические восклицания никак не отменят того факта, что присоединение Крыма признано незаконным и за это сегодня наказаны ВСЕ россияне.
Ради просто красивых лозунгов столько народа не собрать.
А вот ради российских зарплат и пенсий, ради российских паспортов народ с удовольствием соберется и проголосует ЗА.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-05-2018 - 10:23
(Xрюндель @ 02-05-2018 - 18:10)
уровень жизни россиян начиная с 14го года снизился, экономика в стагнации.
И ради чего это все?
Ради бесполезного Крыма, сосущего деньги, как пылесос?
Да ладно о нас заботиться - мы назло всему "мировому сообществу" потерпим )))
вы, конечно, потерпите, и россияне вас потерпят... до определенного момента... но потом наше терпение кончится, русские долго запрягают да быстро ездят... и все к сожалению кончится примерно вот этим
оно вам надо?
(Cityman @ 02-05-2018 - 18:20)
вам-то в Италии какая печаль? Я гражданка России, я много времени живу в России. Наши дети русские.
Что удивительного в том, что меня огорчает происходящее в России? Как русские? А я думал полуеврейские по отцу.
Вообще-то критиковать свою страну, когда против неё развязана война, пусть пока и не горячая, это как-то... Хочу подчеркнуть что война развязана именно против России а не против кремлежулья, как тут некоторые пытаются втулять.
Это сообщение отредактировал efv - 03-05-2018 - 11:36
вы, конечно, потерпите, и россияне вас потерпят... до определенного момента... но потом наше терпение кончится, русские долго запрягают да быстро ездят... и все к сожалению кончится примерно вот этим
оно вам надо?
Мы, россияне и Вас немного потерпим, а потом дело закончится...ну пожалуй для этого Ельцин-центр подойдёт, товарищ, работающий на Альфа-групп.
Как русские? А я думал полуеврейские по отцу.
По вашему, евреи, родившиеся в России, говорящие на русском языке - не русские?
А кто тогда русские?
Да и "полуеврейские по отцу" - это вообще какой то оксюморон.
Что то вы запутались...
Вообще-то критиковать свою страну, когда против неё развязана война, пусть пока и не горячая, это как-то... Хочу подчеркнуть что война развязана именно против России а не против кремлежулья, как тут некоторые пытаются втулять.
Я критикую российскую власть, которая эту войну и развязала.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 03-05-2018 - 12:22
По вашему, евреи, родившиеся в России, говорящие на русском языке - не русские?
По-моему, евреи, родившиеся в России и говорящие на русском языке, но исповедующие иудаизм не являются русскими. Так же как и мусульмане и буддисты. Они россияне.
А кто тогда русские?
Христос воскрес, моя Ревекка!
Сегодня следуя душой
Закону бога-человека,
С тобой целуюсь, ангел мой.
А завтра к вере Моисея
За поцелуй я не робея
Готов, еврейка, приступить —
И даже то тебе вручить,
Чем можно верного еврея
От православных отличить.А.С. Пушкин
Так что, если дети Ваши обрезанны, то они не русские.(ничего плохого в этом нет. Евреем быть тоже почётно)
Да и "полуеврейские по отцу" - это вообще какой то оксюморон.
Что то вы запутались... Вы же сами писали, что муж у Вас со странным именем Глава Семьи (русские так не величают по любому поводу) еврей. Значит дети полукровки. Что не так? Что в этом плохого?
Я критикую российскую власть, которая эту войну и развязала. Вы про какую войну? Я про войну цивилизаций, которая не прекращалась. Конкретная власть в исторический период значения не имеет.