Это сообщение отредактировал Hannusia - 30-03-2018 - 05:15
Читайте- там все есть.
Итак, никаких доказательств нет и в третий раз.
Я думаю, достаточно.
За первые две минуты "документального кино", три подряд представленных "документа", являются откровенной ложью.
Это даже не ошибки, не подтасовки, а откровенное и ничем не прикрытое ВРАНЬЁ!
Смотреть дальше не вижу никакого смысла.
Остается главный вопрос:
В каком конкретно произведении Ленин "ненавидел человечество- особенно Россию"?
(alexalex83 @ 29-03-2018 - 16:50)
Читайте- там все есть. Итак, никаких доказательств нет и в третий раз.
Я думаю, достаточно.
За первые две минуты "документального кино", три подряд представленных "документа", являются откровенной ложью.
Это даже не ошибки, не подтасовки, а откровенное и ничем не прикрытое ВРАНЬЁ!
Смотреть дальше не вижу никакого смысла.
Остается главный вопрос:
В каком конкретно произведении Ленин "ненавидел человечество- особенно Россию"? Эректус, ваша главная ошибка в том, что вы везде ищите "бумажку с печатью"- а не найдя ее кричите-"не было этого" (если речь идет о фактах, вам неприятных).
Действия, устные слова- вам как о стенку горох.
Да и статью даже прочитать не можете.
Идите в новую тему- там многое подробно раскладывается..
ЗЫ.Вообще мне нравятся "оппоненты" вашего типа- недавно один попросил в доказательство причастности Грозного к убийству Колычева письменный приказ с личной печатью и подписью царя. Иначе писал- никогда не поверит))
Это сообщение отредактировал alexalex83 - 30-03-2018 - 09:53
А не всё ли равно, от какоё болезни он умер. По моему, то, что он натворил при жизни, не особо связано с его болезнями, как биоиндивдуума. Важнее было бы задуматься над правильностью или неправильностью его разных теоретических измышлений, о человечности или бесчеловечности претворения их в жизнь.
Важно. Ибо смерть лысого картавца от сифилиса сильно подрывает все идеологические потуги большевиков..
Эрэктус, ваша главная ошибка в том, что вы везде ищите "бумажку с печатью"- а не найдя ее кричите-"не было этого" (если речь идет о фактах, вам неприятных).
А ошибка alexalex83 в том, что он враньё принимает за факты.
И считает, что эти "факты" могут быть кому-то неприятными.
Это не факты, alexalex83, это лажа, брехня, бред, чушь.
Неприятно только то, что вроде как взрослый человек, распространяет на форуме откровенную ахинею.
(alexalex83 @ 29-03-2018 - 16:50)
Читайте- там все есть.
Итак, никаких доказательств нет и в третий раз.
Я думаю, достаточно.
За первые две минуты "документального кино", три подряд представленных "документа", являются откровенной ложью.
Это даже не ошибки, не подтасовки, а откровенное и ничем не прикрытое ВРАНЬЁ!
Смотреть дальше не вижу никакого смысла.
Остается главный вопрос:
В каком конкретно произведении Ленин "ненавидел человечество- особенно Россию"?
Эта ненависть проявлялась во всём. Как и любой революционер, он ненавидел человека таким, какой он есть, и Россию такой, какая она есть, потому как нежно любил человека и Россию, какими они ДОЛЖНЫ БЫТЬ, по его гордому мнению.
А не всё ли равно, от какоё болезни он умер. По моему, то, что он натворил при жизни, не особо связано с его болезнями, как биоиндивдуума. Важнее было бы задуматься над правильностью или неправильностью его разных теоретических измышлений, о человечности или бесчеловечности претворения их в жизнь.
Правильным они не могли быть априори - поскольку основаны на "пещерном Дарвинизме"
Тогда, в начале 20-го века, ученые что-то догадывались насчет генетики и вообще эволюционном пути - но не была открыта даже ДНК и ничего не было известно о реальном механизме эволюции жизни
Так что сплошные заблуждения, причем еще перевранные экстремистскими мозгами
(alexalex83 @ 30-03-2018 - 09:48)
Эрэктус, ваша главная ошибка в том, что вы везде ищите "бумажку с печатью"- а не найдя ее кричите-"не было этого" (если речь идет о фактах, вам неприятных).
А ошибка alexalex83 в том, что он враньё принимает за факты.
И считает, что эти "факты" могут быть кому-то неприятными.
Это не факты, alexalex83, это лажа, брехня, бред, чушь.
Неприятно только то, что вроде как взрослый человек, распространяет на форуме откровенную ахинею.
Понятно, скатились до уровня Феофилакта- тот тоже объявлял все доводы собеседников ложью и чушью и писал что всех уделал))
Прочитайте сами статьи Коллонтай. прочитай те отзывы совеременников..
(Эрэктус @ 30-03-2018 - 11:13)
(alexalex83 @ 30-03-2018 - 09:48)
Эрэктус, ваша главная ошибка в том, что вы везде ищите "бумажку с печатью"- а не найдя ее кричите-"не было этого" (если речь идет о фактах, вам неприятных). А ошибка alexalex83 в том, что он враньё принимает за факты.
И считает, что эти "факты" могут быть кому-то неприятными.
Это не факты, alexalex83, это лажа, брехня, бред, чушь.
Неприятно только то, что вроде как взрослый человек, распространяет на форуме откровенную ахинею. Понятно, скатились до уровня Феофилакта- тот тоже объявлял все доводы собеседников ложью и чушью и писал что всех уделал))
Прочитайте сами статьи Коллонтай. прочитай те отзывы совеременников.. ну вы хоть одну статью назовите
Это сообщение отредактировал Cityman - 31-03-2018 - 15:38
(alexalex83 @ 31-03-2018 - 00:01)
(Эрэктус @ 30-03-2018 - 11:13)
А ошибка alexalex83 в том, что он враньё принимает за факты.
И считает, что эти "факты" могут быть кому-то неприятными.
Это не факты, alexalex83, это лажа, брехня, бред, чушь.
Неприятно только то, что вроде как взрослый человек, распространяет на форуме откровенную ахинею.
Понятно, скатились до уровня Феофилакта- тот тоже объявлял все доводы собеседников ложью и чушью и писал что всех уделал))
Прочитайте сами статьи Коллонтай. прочитай те отзывы совеременников..
ну вы хоть одну статью назовите
Чуть выше приводил ссылки- полистайте тему.
Чуть выше приводил ссылки- полистайте тему. Полистал почитал, а вы-то хоть сами читали статьи Коллонтай? Походу нет. Суть ваших претензий к Коллонтай зиждется лишь на одной статье "Новая мораль и рабочий класс", ведь именно из нее в Википедии выведены характеристики новой женщины. Но вся беда в том, что вся статья - это анализ западной и европейской литературы, раскрывающих образ "новой женщины", или как ее еще называет в той статье Коллонтай - "холостой женщины" - попросту - женщины с феминистскими взглядами на жизнь и отношения. Даже сама Коллонтай пишет "Холостая новая женщина—дитя крупно-капиталистической системы хозяйства." Ну и каким боком она имеет отношение к российским, а потом и советским женщинам, если Коллонтай еще в 1908 году в введении к книге "Социальные основы женского вопроса" рассуждала о том, что "должны ли женщины рабочего класса откликнуться на призыв феминисток и принять живое, непосредственное участие в борьбе за женское равноправие или же, оставаясь верными традициям своего класса, они должны идти своим путем и бороться иными средствами за избавление не только одних женщин, но и всего человечества от гнета и порабощения современными капиталистическими формами общежития"
цитата взята из сборника А.М.Коллонтай "Избранные статьи и речи"
P.S. Не читайте одну лишь Википедию, пройдитесь по источникам
Это сообщение отредактировал Cityman - 31-03-2018 - 23:06
(Hannusia @ 30-03-2018 - 06:14)
А не всё ли равно, от какоё болезни он умер. По моему, то, что он натворил при жизни, не особо связано с его болезнями, как биоиндивдуума. Важнее было бы задуматься над правильностью или неправильностью его разных теоретических измышлений, о человечности или бесчеловечности претворения их в жизнь.
Правильным они не могли быть априори - поскольку основаны на "пещерном Дарвинизме"
Тогда, в начале 20-го века, ученые что-то догадывались насчет генетики и вообще эволюционном пути - но не была открыта даже ДНК и ничего не было известно о реальном механизме эволюции жизни
Так что сплошные заблуждения, причем еще перевранные экстремистскими мозгами
А при чём тут ДНК? ДНК- лишь носитель информации, но не сам механизм наследственности.
Для того, чтоб составить мнение о певце, достаточно послушать его пение, а не проводить вскрытие и осмотр его связок, лёгких и диафрагмы.
(alexalex83 @ 31-03-2018 - 16:39)
Чуть выше приводил ссылки- полистайте тему.
Полистал почитал, а вы-то хоть сами читали статьи Коллонтай? Походу нет. Суть ваших претензий к Коллонтай зиждется лишь на одной статье "Новая мораль и рабочий класс", ведь именно из нее в Википедии выведены характеристики новой женщины. Но вся беда в том, что вся статья - это анализ западной и европейской литературы, раскрывающих образ "новой женщины", или как ее еще называет в той статье Коллонтай - "холостой женщины" - попросту - женщины с феминистскими взглядами на жизнь и отношения. Даже сама Коллонтай пишет "Холостая новая женщина—дитя крупно-капиталистической системы хозяйства." Ну и каким боком она имеет отношение к российским, а потом и советским женщинам, если Коллонтай еще в 1908 году в введении к книге "Социальные основы женского вопроса" рассуждала о том, что "должны ли женщины рабочего класса откликнуться на призыв феминисток и принять живое, непосредственное участие в борьбе за женское равноправие или же, оставаясь верными традициям своего класса, они должны идти своим путем и бороться иными средствами за избавление не только одних женщин, но и всего человечества от гнета и порабощения современными капиталистическими формами общежития"
цитата взята из сборника А.М.Коллонтай "Избранные статьи и речи"
P.S. Не читайте одну лишь Википедию, пройдитесь по источникам
Википедия не моя.
Я не так богат.
Статьи читал, чего и вам желаю .
Так же посмотрите воспоминания современников.
Понятно, скатились до уровня Феофилакта- тот тоже объявлял все доводы собеседников ложью и чушью и писал что всех уделал))
Возможно я тебя немножко расстрою, но я не ставлю своей целью кого-то здесь "уделать".
Мне просто неприятно в очередной раз видеть, как лживая пропаганда заливается в уши.
"Уделываешь" ты себя сам, называя "доводами" распространение откровенного вранья.
(alexalex83)
Прочитайте сами статьи Коллонтай. прочитай те отзывы совеременников.
Я прочитал все материалы, которые представил пользователь alexalex83.
Во всех обнаружились подтасовки, искажения и откровенная фальсификация.
Какие еще статьи и отзывы мне нужно почитать?
(alexalex83 @ 30-03-2018 - 23:01)
Понятно, скатились до уровня Феофилакта- тот тоже объявлял все доводы собеседников ложью и чушью и писал что всех уделал))
Возможно я тебя немножко расстрою, но я не ставлю своей целью кого-то здесь "уделать".
Мне просто неприятно в очередной раз видеть, как лживая пропаганда заливается в уши.
"Уделываешь" ты себя сам, называя "доводами" распространение откровенного вранья.
Ну почему "лживая пропаганда" ?
Действительно после революции в России начался настоящий Содом... А почему ?
Да потому что быдло.... "Все дозволено" - вот идеология революционного пролетариата... Принуждали девок к сожительству вследствие своей высокой культурности, а уж про "аристократок", объявленных вне закона, и говорить нечего - там выбора не было - или пытки и расстрел - или подкладывайся под комиссара
Ну почему "лживая пропаганда" ?
Потому что:
1. Ни в одном своем выступлении, сочинении, произведении Ленин не упоминал, что "ненавидел человечество - особенно Россию".
2. Ничему учиться у суфражисток и вопросов про однополую любовь, Ленин не предлагал.
3. Никаких декретов Ленина об отмене брака и об отмене наказания за гомосексуализм - не было.
4. Александра Коллонтай не имеет никакого отношения к теории, согласно которой, вступить одной особи в интимные отношения с другой, должно быть так же просто, как выпить стакан воды".
5. Никаких достоверных доказательств, что Ленин умер или хотя бы болел сифилисом - нет.
Так же посмотрите воспоминания современников.
А кроме слов Питирима Сорокина, есть еще хоть кто-нибудь, кто высказывается о Коллонтай пренебрежительно. Я вот например нашел, что по воспоминаниям современников, "она была единственным человеком, в присутствии которого они прекращали материться." © Первая крымская N 82, 15 июля/21 июля 2005 Это если что, о моряках из отряда Дыбенко, большая часть из которых были бывшими анархистами и махновцами, а Коллонтай была начальником политотдела в штабе Дыбенко.
А вот выдержки из письма И.М. Майского В.М. Молотову о мемуарах А.М. Коллонтай:
"Могу засвидетельствовать, что и сам я во время моего долголетнего пребывания за границей неоднократно наталкивался на самые фантастические россказни об А.М. Коллонтай - в печати и не в печати,- с которыми желательно было бы покончить." и "Борьба с ложным представлением о русском человеке в странах запада представляется мне очень важной. И вот именно с этой точки зрения я считаю полезным опубликование мемуаров А.М. Коллонтай за границей. Имя ее широко известно в Европе и Америке. Воспоминания ее найдут большое количество читателей. А эти воспоминания расскажут им о жизни и развитии русского человека, которой по справедливости может быть отнесен к типу сильных русских людей. Таким образом мемуары Коллонтай будут содействовать созданию более правильного представления о русском человеке"
Как видим, о Коллонтай было много досужего вранья, на которое вы и купились.
(alexalex83 @ 04-04-2018 - 11:55)
Так же посмотрите воспоминания современников.
А кроме слов Питирима Сорокина, есть еще хоть кто-нибудь, кто высказывается о Коллонтай пренебрежительно. Я вот например нашел, что по воспоминаниям современников, "она была единственным человеком, в присутствии которого они прекращали материться." © Первая крымская N 82, 15 июля/21 июля 2005 Это если что, о моряках из отряда Дыбенко, большая часть из которых были бывшими анархистами и махновцами, а Коллонтай была начальником политотдела в штабе Дыбенко.
А вот выдержки из письма И.М. Майского В.М. Молотову о мемуарах А.М. Коллонтай:
"Могу засвидетельствовать, что и сам я во время моего долголетнего пребывания за границей неоднократно наталкивался на самые фантастические россказни об А.М. Коллонтай - в печати и не в печати,- с которыми желательно было бы покончить." и "Борьба с ложным представлением о русском человеке в странах запада представляется мне очень важной. И вот именно с этой точки зрения я считаю полезным опубликование мемуаров А.М. Коллонтай за границей. Имя ее широко известно в Европе и Америке. Воспоминания ее найдут большое количество читателей. А эти воспоминания расскажут им о жизни и развитии русского человека, которой по справедливости может быть отнесен к типу сильных русских людей. Таким образом мемуары Коллонтай будут содействовать созданию более правильного представления о русском человеке"
Как видим, о Коллонтай было много досужего вранья, на которое вы и купились.
Все врут, кроме большевиков)))
Вам самим не надоело?
Бред собачий..
(King Candy @ 04-04-2018 - 13:40)
Ну почему "лживая пропаганда" ?
Потому что:
1. Ни в одном своем выступлении, сочинении, произведении Ленин не упоминал, что "ненавидел человечество - особенно Россию".
2. Ничему учиться у суфражисток и вопросов про однополую любовь, Ленин не предлагал.
3. Никаких декретов Ленина об отмене брака и об отмене наказания за гомосексуализм - не было.
4. Александра Коллонтай не имеет никакого отношения к теории, согласно которой, вступить одной особи в интимные отношения с другой, должно быть так же просто, как выпить стакан воды".
5. Никаких достоверных доказательств, что Ленин умер или хотя бы болел сифилисом - нет.
Все есть- читайте.
Может только нет доказательств, что Ильич был гомо..со свечей нито не стоял.
Но слухи бродили в самой партийной среде..
Но бумажки с печатью об этом нету..
Все врут, кроме большевиков)))
Вам самим не надоело?
Бред собачий.. ну так вы приведите факты: а-то мы тут от вас только слышим - почитайте современников. Слова современников привожу - вы несогласны, а я не согласен с вашими голословными выводами по поводу Коллонтай. Но разница в том, что моя точка зрения подкреплена воспоминаниями, а ваша увы нет. То же самое по поводу Ильича - снова бла-бла-бла и ни одного факта кроме постперестроечных неожиданных исторических фактов, которые в те времена клепали пачками журналисты, лишь бы их издание рейтинговым было
Это сообщение отредактировал Cityman - 04-04-2018 - 16:15
ну так вы приведите факты: а-то мы тут от вас только слышим - почитайте современников.
Это бесполезный и бессмысленный разговор.
Троллинг.
Для alexalex83 Александра Коллонтай это такая дурочка, которая на волне Революции, занималась развратом по пьяни.
А такой факт, что она первая в истории женщина-министр это фигня. Ну а как же, ведь Революция это такой Содом, где все только трахаются без разбора. А женщина-министр это так, никакого отношения к развитию страны не имеет.
Ну, а то, что с 1930—1945 гг. Коллонтай - посланник и посол в Швеции (кроме того, она входила в состав советской делегации в Лиге Наций). Так это вообще ерунда, любой так сможет.
Цитата:
Одной из важнейших задач, стоящих перед новым советским послом в Швеции, была нейтрализация влияния гитлеровской Германии в Скандинавии. Когда в ходе «зимней» советско-финской войны Швеция, поддерживаемая Великобританией, отправила в Финляндию два батальона добровольцев и стояла на грани открытого вступления в войну против СССР, Коллонтай добилась от шведов смягчения их позиции и посредничества в советско-финских переговорах. В 1944 году в ранге чрезвычайного и полномочного посла в Швеции она вновь взяла на себя роль посредника в переговорах о выходе Финляндии из войны.
Короче, предлагаю завязывать.
Этот театр абсурда начинает надоедать.
Для alexalex83 Александра Коллонтай это такая дурочка, которая на волне Революции, занималась развратом по пьяни.
А такой факт, что она первая в истории женщина-министр это фигня.
Ну а как же, ведь Революция это такой Содом, где все только трахаются без разбора
Не только трахаются
Революция - это идеальные условия для отморозков и подонков всех мастей для реализации всех своих низменных инстинктов - пользуясь хаосом и "правом нагана" - кто-то грабит, кто-то занимается садизмом и убийствами, кто-то трахается без разбору со всеми
(Эрэктус @ 04-04-2018 - 17:39)
Для alexalex83 Александра Коллонтай это такая дурочка, которая на волне Революции, занималась развратом по пьяни.
А такой факт, что она первая в истории женщина-министр это фигня.
Ну а как же, ведь Революция это такой Содом, где все только трахаются без разбора
Не только трахаются
Революция - это идеальные условия для отморозков и подонков всех мастей для реализации всех своих низменных инстинктов - пользуясь хаосом и "правом нагана" - кто-то грабит, кто-то занимается садизмом и убийствами, кто-то трахается без разбору со всеми
A что, только грязь осталось? Разумный диалог закончился?
Революция - это идеальные условия для отморозков и подонков всех мастей для реализации всех своих низменных инстинктов - пользуясь хаосом и "правом нагана" - кто-то грабит, кто-то занимается садизмом и убийствами, кто-то трахается без разбору со всеми
В общем да, так как это бардак и хаос, но в советские времена рисовали миф о добрых, мудрых, справедливых затейниках и участниках, которые всего лишь тешили свои комплексы или амбиции..такое же дерьмо было, как во время бунтов или еще одного мифа, Французской Революции..
Александра Коллонтай это такая дурочка, которая на волне Революции, занималась развратом по пьяни.
А такой факт, что она первая в истории женщина-министр это фигня.
Абсолютно с вами согласен..Ну как министр, может быть пьяницей и развратником..если назначили то по определению не мог..Я прав?
(Эрэктус @ 04-04-2018 - 16:39)
Александра Коллонтай это такая дурочка, которая на волне Революции, занималась развратом по пьяни.
А такой факт, что она первая в истории женщина-министр это фигня. Абсолютно с вами согласен..Ну как министр, может быть пьяницей и развратником..если назначили то по определению не мог..Я прав?
Пьяницей и президент может]
Это сообщение отредактировал Mamont - 05-04-2018 - 01:27
Пьяницей и президент может
А один президент, в прямом эфире, на допросе рассказывал подробности своих интимных встреч в рабочее время..но это разрыв шаблона, для тех у кого президент, этого почти Бог..
Увы, но начальник, может иметь любые пороки и связи между оными и деятельностью, нет..
(Mamont @ 05-04-2018 - 01:26)
Пьяницей и президент может
А один президент, в прямом эфире, на допросе рассказывал подробности своих интимных встреч в рабочее время..но это разрыв шаблона, для тех у кого президент, этого почти Бог..
Увы, но начальник, может иметь любые пороки и связи между оными и деятельностью, нет..
можно еще нимфоманку Екатерину 2-ю вспомнить
Почему-то раньше сексуальная распущенность воспринималась как геройство, а не как сейчас у нас - повод для остракизма...
Наверно нас ханжами и полу-монахами сделало советское "у нас секса нет!"
Наверно нас ханжами и полу-монахами сделало советское "у нас секса нет!"
Сначала большевики играли на поле ультра-либералов и отвергали старую мораль, но затем быстро поняли, что с ней сложно вешать нужную лапшу-идеологию на уши граждан, так как страна была на 80% крестьянская, да и к власти в 30-х пришли люди с крестьянским менталитетом 19 века..
(Sorques @ 05-04-2018 - 02:57)
(Mamont @ 05-04-2018 - 01:26)
Пьяницей и президент может
А один президент, в прямом эфире, на допросе рассказывал подробности своих интимных встреч в рабочее время..но это разрыв шаблона, для тех у кого президент, этого почти Бог..
Увы, но начальник, может иметь любые пороки и связи между оными и деятельностью, нет..
можно еще нимфоманку Екатерину 2-ю вспомнить
Почему-то раньше сексуальная распущенность воспринималась как геройство, а не как сейчас у нас - повод для остракизма...
Наверно нас ханжами и полу-монахами сделало советское "у нас секса нет!"
Продолжение помните? "У нас есть любовь".
А то, что вы сексом называете- это у животных, которые не ведают, что творят: зачесалось- сунул-плюнул. А куда и зачем- не важно. То же и у самок.
(King Candy @ 05-04-2018 - 02:20)
Наверно нас ханжами и полу-монахами сделало советское "у нас секса нет!"
Сначала большевики играли на поле ультра-либералов и отвергали старую мораль, но затем быстро поняли, что с ней сложно вешать нужную лапшу-идеологию на уши граждан, так как страна была на 80% крестьянская, да и к власти в 30-х пришли люди с крестьянским менталитетом 19 века..
Семья - ячейка общества, это лапша от большевиков?
Из-за крайней бедности женщины делали кучу абортов (предохраняться было нечем). Аборты оплачивало государство (правда не всем)
Жили "гражданским браком" многие... На селе не так - жили по-старинке
Это сообщение отредактировал King Candy - 05-04-2018 - 13:53
При большевиках (с момента революции и по начало 30-х) практически перестали создавать семьи (по крайней мере в городах)
Из-за крайней бедности женщины делали кучу абортов (предохраняться было нечем). Аборты оплачивало государство (правда не всем)
Жили "гражданским браком" многие... На селе не так - жили по-старинке
Почитайте вот "Любовь и брак в Стране Советов", там в основном глазами иностранцев:
https://ljwanderer.livejournal.com/299350.html
И тогда можно с вами говорить, а так ли хреново было с отношениями мужчины и женщины на заре Советской власти
Ну как министр, может быть пьяницей и развратником..если назначили то по определению не мог..Я прав?
Вообще пофиг кто, когда и с кем спит.
Важно, что человек делает для страны.
А когда приводят какие-то эпизоды биографии, то хотелось бы, чтобы они не были фейками.
Ну, а то, что в революцию со дна поднимается всякая муть, так это всем очевидно и понятно.