(dd1967 @ 11-11-2017 - 17:09)
(rickless27 @ 11-11-2017 - 16:02)
Вопрос чьего желания?
У кого должно наличествовать желание, которое гарантирует качество?
Желание, желающего получить . )
те, которые не получили и не получают качественные медицинские услуги самивиноваты в этом -- они не хотели их получить или плохо и мало хотели, вот и не получили.
Получается, что так.
Это реалии. Тебе нужно получить, а не врачу, тебе предоставить получение.
Тему беседы, нет нужды уводить резко в сторону.
Есть возможность получать.
Ну а в том, что врачи такие, какие они в большинстве своем есть, безусловно, виноват лично Путин. )
(джага-джага @ 11-11-2017 - 16:50)
У меня складывается такое ощущение, что либерасты и прочий сброд готовы очернить любое начинание властей.
Особенно которое касается урезания финансирования каких либо отраслей, или повышение цен на что то...
Главное, что власти не финансируют и не призывают, к физическому воздействию на либералов ).
Главное, что власти не финансируют и не призывают, к физическому воздействию на либералов ).
Еще не вечер, придет и тому черед...
От вашего государства всего можно ожидать.
(dd1967 @ 11-11-2017 - 17:18)
Главное, что власти не финансируют и не призывают, к физическому воздействию на либералов ).
Еще не вечер, придет и тому черед...
От вашего государства всего можно ожидать.
Всего, можно ожидать, от таких, как ты.)
А государство наше стабильно и последовательно, в своих действиях и намерениях).
Чего, я желаю и тебе ).
что касается непосредственной темы топика, то могу засвидетельствовать, что доплачивать за лечение мне лично приходилось всегда.
и при горбачеве, и при ельцине, и при путине-медведеве.
а вам?
бесплатно могут забрать, скажем, сбитого пешехода (в моем случае) и отвезти в больницу.
всё.
за остальное платили всегда.
Потрясающе.
А вот мне - никогда. Кроме случаев, когда услуги были заведомо платными ).
В Москве, участников ДТП, часто транспортируют на вертолетах и что удивительно - даром.)
(Ramse$ @ 11-11-2017 - 14:02)
что касается непосредственной темы топика, то могу засвидетельствовать, что доплачивать за лечение мне лично приходилось всегда.
и при горбачеве, и при ельцине, и при путине-медведеве.
а вам?
бесплатно могут забрать, скажем, сбитого пешехода (в моем случае) и отвезти в больницу.
всё.
за остальное платили всегда.
Потрясающе.
А вот мне - никогда. Кроме случаев, когда услуги были заведомо платными ).
В Москве, участников ДТП, часто транспортируют на вертолетах и что удивительно - даром.)
Я тоже видел пару раз, когда вертолет увозил пострадавшего с места ДТП. Честно говоря у меня оба раза было ощущение, что их увезли на органы. В общем то тоже оправдано.
(rickless27 @ 11-11-2017 - 16:11)
те, которые не получили и не получают качественные медицинские услуги самивиноваты в этом -- они не хотели их получить или плохо и мало хотели, вот и не получили. Получается, что так.
Это реалии. Тебе нужно получить, а не врачу, тебе предоставить получение.
Тему беседы, нет нужды уводить резко в сторону.
Есть возможность получать.Эта возможность реализуется посредством чего? Московской регистрации и проживания в Москве? Или посредством обращения в частную клинику за бабки, посредством обращения к коммерческой медицине? Или посредством присоединения к бастующим медработникам с требованием поднять медработникам зарплату?
(Pioneer76 @ 11-11-2017 - 15:52)
В поликлинику хожу в основном на медосмотры,за все время не разу не видел вежливого врача,все хамы,редко увидишь порядочного.
И в этом, безусловно, виновата маленькая зарплата.
Это такая форма протеста - хамство.
А еще есть иная форма протеста, против сокращения финансирования - прикинутся некомпетентным дурачком.
Вы терпимее относитесь к этому, виноват Путин, а врачи, таким образом выражают свой протест.
Ну...надо же отделять мухи и навальных. ))))
Банально может Вам показаться а как же клятва Гиппократа,я все понимаю клятву на хлеб не намажешь и детям конфеток тоже она не даст,но вот вопрос в чем,все они знали что твориться в медицине когда туда поступали,в том числе и З\П всем известно заранее,зачем?,призвание,престиж или продолжение династии,лично мне не понятны такие врачи,которые из за своей не состоятельности отыгрываются на пациентах к потом.
А государство наше стабильно и последовательно, в своих действиях и намерениях).
Чего, я желаю и тебе ).
Стагнировать?
Нет уж, я как нибудь по своему, ровно
1. Медицинская реформа в России задумывалась и готовилась нашими либералами в 90-е
2. Реформа эта проводится опять-таки либеральным блоком правительства.
3. Реформа с самого начала не обсуждалась в медицинском сообществе, а была спущена сверху теми же
либералами.
4. Смысл реформы заключался в укрупнении медцентров и ликвидации мало эффективных медучреждений.
5. Финансирование медицины производится нашим правительством под присмотром министерства финансов.
6. А финансисты склонны изо всего выкачивать деньги.
7. Бодрые рапорты об успешности медреформы подаются наверх регулярно.
8. Уровень подготовки специалистов постоянно падает. И не только в России.
9. А уж об уровне общего образования - я, вообще, умолчу! Не хочу нагнетать...
(Юлий Северенко @ 11-11-2017 - 15:24)
У меня складывается такое впечатление, что кремле-тролли, ура-патриоты и прочий сброд оправдают ЛЮБУЮ мерзость, которая творима их обожаемой госвластью...
Снизят уровень медицины на 80% - ура, все по плану. Поднимут цены на лекарства еще на 50% - ура...
И проч.
Психология раба алогична...
Мерзко это все. Грустно и мерзко
У меня складывается такое ощущение, что либерасты и прочий сброд готовы очернить любое начинание властей. Причем сначала очернят саму власть, а потом попытаются найти негатив в самой инициативе.
Любое начинание властей - это почему-то всегда урезание чего-то, экономия на людях, обнищание
Странная у Роисси власть, что любое ее начинание - во зло простыым людям...
Оккупанты просто какие-то )
Любое начинание властей - это почему-то всегда урезание чего-то, экономия на людях, обнищание
Странная у Роисси власть, что любое ее начинание - во зло простыым людям...
Оккупанты просто какие-то )
Да это ж - наши либерасты!
(джага-джага @ 11-11-2017 - 17:50)
(Юлий Северенко @ 11-11-2017 - 15:24)
У меня складывается такое впечатление, что кремле-тролли, ура-патриоты и прочий сброд оправдают ЛЮБУЮ мерзость, которая творима их обожаемой госвластью...
Снизят уровень медицины на 80% - ура, все по плану. Поднимут цены на лекарства еще на 50% - ура...
И проч.
Психология раба алогична...
Мерзко это все. Грустно и мерзко
У меня складывается такое ощущение, что либерасты и прочий сброд готовы очернить любое начинание властей. Причем сначала очернят саму власть, а потом попытаются найти негатив в самой инициативе.
Любое начинание властей - это почему-то всегда урезание чего-то, экономия на людях, обнищание
Странная у Роисси власть, что любое ее начинание - во зло простыым людям...
Оккупанты просто какие-то )
Где деньги, Зин?
Я с удовольствием бы платил и полиции и врачам и учителям по 100 тыщ зарплаты. Но чудес то не бывает. Деньги надо где-то брать. Вы лично не хотите сделать русский айфон, и даже не хотите создать социальную сеть типа фэйсбука, чтоб накачивать наше государство налогами. Юлий вон вообще свинтил из страны, и теперь не платит ни копейки, а тоже чего то хочет. Одна надежда на нефть, газ, зернопродукты, оружие.
Деньги надо где-то брать.
Ах... Какая глубокая и парадоксальная мысль...
Оказывается, деньги надо где то... БРАТЬ.
Ну естественно.
Зарабатывать в бюджет нужно, при отлаженной и стабильной экономике, чего нет и не предвидится.
А не тупо прожирать, тратить на всякое помпезное говно и набивать оффшорные карманы...
Одна надежда на нефть, газ, зернопродукты, оружие.
Что еще можно ожидать от сырьевого придатка запада?
Где деньги, Зин?
Я с удовольствием бы платил и полиции и врачам и учителям по 100 тыщ зарплаты. Но чудес то не бывает. Деньги надо где-то брать.
Вы лично не хотите сделать русский айфон, и даже не хотите создать социальную сеть типа фэйсбука, чтоб накачивать наше государство налогами. Юлий вон вообще свинтил из страны, и теперь не платит ни копейки, а тоже чего то хочет. Одна надежда на нефть, газ, зернопродукты, оружие.
Обойдешься без меня...
Кстати, чел в передаче очень хорошо рассказал чем закончилась его инициатива с созданием российского "Uber"
С 16-й минуты чел рассказывает. А так и саму передачу стОит посмотреть
Почему "тут" все просирается
Одна надежда на нефть, газ, зернопродукты, оружие.Что еще можно ожидать от сырьевого придатка запада?Не было б у нас газа и нефти, то верхи торговали б человеческим мясом -- легализация проституции и конвейерное суррогатное материнство. Кокаиновый куст у нас не растет, опийный мак тоже не ахти себе -- климат не тот.
У меня складывается такое впечатление, что кремле-тролли, ура-патриоты и прочий сброд оправдают ЛЮБУЮ мерзость, которая творима их обожаемой госвластью...
Снизят уровень медицины на 80% - ура, все по плану. Поднимут цены на лекарства еще на 50% - ура...
И проч.
Психология раба алогична...
Мерзко это все. Грустно и мерзко
Юлий не лезь сюда еще и в эту тему мы сами Россияне здесь разберемся!Надоел ты со своим кремлем и тролями мне кажется без обиды ты сам и есть троль)))))))))
(Юлий Северенко @ 11-11-2017 - 15:24)
У меня складывается такое впечатление, что кремле-тролли, ура-патриоты и прочий сброд оправдают ЛЮБУЮ мерзость, которая творима их обожаемой госвластью...
Снизят уровень медицины на 80% - ура, все по плану. Поднимут цены на лекарства еще на 50% - ура...
И проч.
Психология раба алогична...
Мерзко это все. Грустно и мерзко
Юлий не лезь сюда еще и в эту тему мы сами Россияне здесь разберемся!
В чем ты разберешься-то?
ты писать грамотно не умеешь, а туда же... "Разберется он"
Не было б у нас газа и нефти.
Не было бы нефти и газа - не было бы подобного правительства. Невыгодно просто управлять было бы.
А так - идеальное поле для подобных личностей
мы сами Россияне здесь 18 лет уже разбираетесь.
До 24-го как раз и разберетесь, к финишу
Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 11-11-2017 - 19:36
(PARAND @ 11-11-2017 - 20:32)
(Юлий Северенко @ 11-11-2017 - 15:24)
У меня складывается такое впечатление, что кремле-тролли, ура-патриоты и прочий сброд оправдают ЛЮБУЮ мерзость, которая творима их обожаемой госвластью...
Снизят уровень медицины на 80% - ура, все по плану. Поднимут цены на лекарства еще на 50% - ура...
И проч.
Психология раба алогична...
Мерзко это все. Грустно и мерзко
Юлий не лезь сюда еще и в эту тему мы сами Россияне здесь разберемся!
В чем ты разберешься-то?
ты писать грамотно не умеешь, а туда же... "Разберется он"
Чья бы корова мычала ,а ваша бы молчала)))))
(PARAND @ 11-11-2017 - 19:32)
мы сами Россияне здесь
18 лет уже разбираетесь.
До 24-го как раз и разберетесь, к финишу
Ну не ты же ты?
Говорят что ты слинял за рубеж когда туго здесь стало и какое право ты имеешь за нас все решать?
какое право ты имеешь за нас все решать?
С чего ты взял, что я что то собираюсь тут решать?
И за кого это - за НАС?
(PARAND @ 11-11-2017 - 19:39)
какое право ты имеешь за нас все решать?
С чего ты взял, что я что то собираюсь тут решать?
И за кого это - за НАС?
За нас кто живет в России....
Вот она свобода хвалимая либералами!По мне чем такие достижения при этой демократии,уж лучше опять вернуться в СССР по крайней мере там мы хоть знали что будет сегодня и что будет завтра.....И еще по моему в СССР не собирали по всей стране деньги больным детям на операции....
На серьезные операции в СССР были очереди, а по блату или за взятку, ее можно было обойти..взятки были серьезные, не бутылка коньяка или коробка конфет, так стоил больничный на три дня, а сотни или тысячи руб, речь о 70-80..
Ну не ты же ты?
Говорят что ты слинял за рубеж когда туго здесь стало и какое право ты имеешь за нас все решать?
Биографию пользователей, в ПМ обсуждайте. В следующий раз получите предупреждение, мне надоело вас уговаривать и делать замечания
2. Реформа эта проводится опять-таки либеральным блоком правительства.
3. Реформа с самого начала не обсуждалась в медицинском сообществе, а была спущена сверху теми же либералами.
Небольшое уточнение..реформу поручил разработать президент, он ее и утверждал...то есть это не ведомственные решения
..
(PARAND @ 11-11-2017 - 19:39)
какое право ты имеешь за нас все решать?
С чего ты взял, что я что то собираюсь тут решать?
И за кого это - за НАС?
Ну, ты просто всякой бочке затычка! Шумишь, всех дергаешь, а ничего путного предложить не можешь...
Чего надрываешься?
(Юлий Северенко @ 11-11-2017 - 19:41)
(PARAND @ 11-11-2017 - 19:39)
какое право ты имеешь за нас все решать? С чего ты взял, что я что то собираюсь тут решать?
И за кого это - за НАС?За нас кто живет в России....Вы еще напишите, что Юлий Вам что-то там запрещает)) У Юлия нет рычагов власти -- он не может решать.
Юлий, запрещаю тебе запрещать!))
(PARAND @ 11-11-2017 - 20:08)
(Юлий Северенко @ 11-11-2017 - 19:41)
С чего ты взял, что я что то собираюсь тут решать?
И за кого это - за НАС?
За нас кто живет в России....
Вы еще напишите, что Юлий Вам что-то там запрещает)) У Юлия нет рычагов власти -- он не может решать.
Юлий, запрещаю тебе запрещать!))
У Юлия нет рычагов власти -- он не может решать.
Он , кроме флуда, вообще ничего не может.
На серьезные операции в СССР были очереди, а по блату или за взятку, ее можно было обойти..взятки были серьезные, не бутылка коньяка или коробка конфет, так стоил больничный на три дня, а сотни или тысячи руб, речь о 70-80..
Вроде нынешнюю медицину обсуждаем , а не СССР.....На разгон облаков над столицей в праздник вроде бабло есть, а на операцию ребёнку всем миром собирают.
(PARAND @ 11-11-2017 - 19:32)
мы сами Россияне здесь
18 лет уже разбираетесь.
До 24-го как раз и разберетесь, к финишу
Да твоё-то какое дело? Что ты гавкаешь из-за угла на "СЛОНА", моська? Что ты в нашей жизни понимаешь-то? Завтра неделя как скорая, прибывшая в течение десяти минут после вызова, констатировала клиническую смерть мужа. Одним резким ударом кулака в область сердца молодая врач, лет до тридцати, завела "мотор". Далее последовала череда манипуляций: капельница, кислород, какие-то уколы в/в и в/м, ЭКГ и передача результатов в кардиоцентр. Звонок туда же для консультации со специалистом для подбора лекарств для сердца. Согласование госпитализации и собственно эвакуация из квартиры в реанимобиль, благо соседи помогли вынести мужа на носилках-волокушах, у нас сложные марши-переходы, а бригада скорой состояла из двух молодых женщин. Отвезли мужа в 7-ю горб-цу, и поместили в 4-ю реанимацию. На второй день его перевели уже в обычную палату на реабилитацию, а на третий мне позвонила его лечащий врач и сказала, что не видит оснований далее задерживать пациента ввиду того, что его жизненные показатели не вызывают опасений. В четверг я с другом забрала мужа из больницы. Единственная проблема на сегодня это мочеиспускание в связи с тем, что мужу ставили катетер пока он был в коме, и теперь ему больно пописать. Понятно, что из-за этого никто не будет занимать койко место. Ведь оно необходимо тяжело больным.
З.Ы. НИКТО, НИГДЕ С МЕНЯ ИЛИ С МУЖА НЕ ВЫМОГАЛ НИ КОПЕЙКИ!
Зарабатывать в бюджет нужно, при отлаженной и стабильной экономике, чего нет и не предвидится.Россия – слабое звено в цепи империализма (В.И. Ленин)
Какую страну Россия может грабить? Какие колонии обескровливать? Негусто у РФ с колониями. А как еще зарабатывать-то при таких-то размерах и стольких миллионах граждан? Войну империалистическую замутить?
Жить, как в Швеции может только Швеция. Помимо природных ресурсов... Продавать оружие? Уже ж РФ им торгует, как выше было упомянуто. Или ты думаешь, что кто-то потерпит конкуренцию? Кто-то позволит посягнуть на рынки сбыта? Пфффф... Ты реально веруешь в добросовестную конкуренцию?
Ну, ты просто всякой бочке затычка! Шумишь, всех дергаешь, а ничего путного предложить не можешь...
Чего надрываешься?
Предупреждение за флуд. п 13.
Он , кроме флуда, вообще ничего не может.
Предупреждение за флуд. п 13.