Как вы оцениваете этот приговор
[17.39%] [30.43%] [30.43%] [21.74%]Всего голосов: 23
Как вы оцениваете этот приговор |
||
| Приговор справедлив, в самый раз | [ 4 ] | [17.39%] |
| Нужно было оправдать | [ 7 ] | [30.43%] |
| Нужно было дать реальный срок | [ 7 ] | [30.43%] |
| Свой вариант | [ 5 ] | [21.74%] |
Всего голосов: 23 |
||
| evalery |
|
сабж https://news.mail.ru/incident/29704261/?from=push «Ловца покемонов» Соколовского приговорили к условному сроку ЕКАТЕРИНБУРГ, 11 мая — РИА Новости. Верх-Исетский районный суд Екатеринбурга признал блогера Руслана Соколовского виновным в возбуждении вражды, оскорблении чувств верующих и приговорил к 3,5 годам условного заключения. На оглашении приговора судья подчеркнула, что «во всех представленных девяти видеороликах отмечен признак возбуждения национальной или религиозной вражды: по религиозному признаку — это верующие, священнослужители, мусульмане, по национальному, социальному — священнослужители, феминистки». В августе прошлого года Соколовский разместил на YouTube видео, где он играет в приложение Pokemon GO во время службы в Храме-на-Крови. Ролик сопровождался нецензурной лексикой, стилизованной под церковные песнопения, а в конце блогер высмеял основы христианства. Согласно решению суда, блогер оскорбил религиозные чувства не только христиан, но и мусульман. Кроме того, по мнению судьи, его действия были направлены на возбуждение ненависти к Русской православной церкви и лично к патриарху Кириллу. Блогера также признали виновным в незаконном приобретении специального технического средства: во время обыска у него дома нашли ручку с видеокамерой (лицензию на ее покупку выдает ФСБ). Сам блогер в последнем слове заявил, что предъявленные обвинения шокировали его. На допросах он отказался признать себя виновным. Предлагаю в этой теме оценить степень объективности и справедливости приговора, вынесенного в отношении Соколовского. Это сообщение отредактировал evalery - 11-05-2017 - 12:42 |
| yellowfox |
(evalery @ 11-05-2017 - 11:38)сабж https://news.mail.ru/incident/29704261/?from=push Соколовского осудили не за ловлю покемонов, а за его блог. Это как в свое время И.Бродского осудили за "тунеядство". Простые тунеядцы были никому не интересны. |
| Vuego |
| если осудили, а он не признал, то считаю нельзя давать условный срок... |
| Pretty Little Liar |
|
Ну, все слышали уже, что Соколовского признали виновным и дали условный срок. Приговор, как водится по подобным делам, изобилует всяческими перлами. Так, судья решила, что Соколовский в числе прочего оскорблял чувства верующих тем, что отрицал существование Иисуса Христа и пророка Мухаммеда. виновен по части 1 статьи 282 УК РФ («Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства») за «введение Иисуса Христа в японский бестиарий». «А также отрицает существование Иисуса Христа и пророка Мухаммеда, таким образом он совершил преступление предусмотренное часть 1 статьи 148 УК РФ», — заявила судья. https://www.znak.com/2017-05-11/ruslana_sok...o_prigovorili_k Вот тут возникает логичный вопрос. Как теперь вести себя гражданам в неправовом российском государстве: в каких пределах можно критиковать положения религий, публично сомневаться в существовании пророков или безопаснее вовсе помалкивать на такие темы? В конце концов ведь в случае чего на справедливое судебное разбирательство в подобном деле россиянам рассчитывать не приходится... |
| efv |
| у нас Христос и Мухамед уже в УК упоминаются? |
| Эльфа |
|
В статье об оскорблении чувств верующих конкретно, конечно, не говорится. Но, видимо, подразумевается. |
| Июлькa |
|
Pretty Little Liar, на доске есть аналогичная тема созданная ранее этой - https://www.sxnarod.com/lovca-pokemonov-sok...-osydili-t.html Ваш вопрос можно обсудить в теме evalery. Если вы не против, могу перенести посты туда. |
| Вендал |
|
Что надо делать??? Хм... Не бегать в поисках покемонов по храму, забираясь куда не надо и не пугать прихожан... А потом с пеной у рта доказывать свою правоту... Его надо было в психбольницу отправить на излечение, а не условный давать... |
| Pretty Little Liar |
(Июлькa @ 11-05-2017 - 15:34)Pretty Little Liar, на доске есть аналогичная тема созданная ранее этой - https://www.sxnarod.com/lovca-pokemonov-sok...-osydili-t.html Я не приговор Соколовскому предлагаю обсуждать. Вопросы мне кажется, достаточно определенные. Соколовского, по-моему, обсудили уже вдоль и поперек, мне это не интересно, честно говоря... |
| Pretty Little Liar |
|
(Вендал @ 11-05-2017 - 15:35) Что надо делать??? Хм... Не бегать в поисках покемонов по храму, забираясь куда не надо и не пугать прихожан... А потом с пеной у рта доказывать свою правоту... Его надо было в психбольницу отправить на излечение, а не условный давать... Ну, то есть по сути сказать нечего. Я так понимаю, вас устраивает, что публичное отрицание существования Христа и Мухаммеда могут счесть оскорбительным для верующих и натянуть статью? Вы лично в существовании Мухаммеда не сомневаетесь, например? Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 11-05-2017 - 15:48 |
| Вендал |
(Pretty Little Liar @ 11-05-2017 - 15:47)1.Я так понимаю, вас устраивает, что публичное отрицание существования Христа и Мухаммеда могут счесть оскорбительным для верующих и натянуть статью? 1. да. 2. не сомневаюсь. |
| Челенджер |
(Pretty Little Liar @ 11-05-2017 - 15:47)Ну, то есть по сути сказать нечего. Познакомьте меня лично с ними и я поверю в их существование. До этого момента извините. Я их не видел я их не знаю. Значит для меня их нет. И мне тоже про них сказать нечего) |
| Вендал |
| Справедливо |
| King Candy |
|
(Челенджер @ 11-05-2017 - 16:56) (Pretty Little Liar @ 11-05-2017 - 15:47) Ну, то есть по сути сказать нечего. Познакомьте меня лично с ними и я поверю в их существование. До этого момента извините. Я их не видел я их не знаю. Значит для меня их нет. Сейчас такие времена что верить никому нельзя. Особенно байкам древних овцепасов Даже если с помощью ДНК - анализа докажут что действительно жил такой "Иисус из Назарета" - то как они собираются доказывать что он воспрял из мЕртвых и прямиком на небо??? |
| Pretty Little Liar |
|
(Вендал @ 11-05-2017 - 15:54) (Pretty Little Liar @ 11-05-2017 - 15:47) 1.Я так понимаю, вас устраивает, что публичное отрицание существования Христа и Мухаммеда могут счесть оскорбительным для верующих и натянуть статью? 1. да. В вашем неизменном одобрямсе никто не сомневался )) А вот в Федерации еврейских общин, например, несколько обескуражены: Глава департамента общественных связей ФЕОР Борух Горин: "Это абсурдно и на самом деле довольно провокационно в том числе для религиозного сознания. Если сомнения в существовании Бога или религиозных ценностей будут уголовно преследуемым нарушением, то это нанесет непоправимый вред миссионерской деятельности, это удар по религии. Из-под палки люди в Бога еще никогда не верили". "Это один из "красных флажков" для уже давно взрывоопасных отношений общества с религией. У нас религиозные ценности на каком-то этапе стали занимать место национальной идеи и теперь постепенно превращаются в национальную идею сродни коммунистической, когда было достаточно самого факта сомнения в будущем коммунизма, чтобы человек мог загреметь за антисоветскую деятельность". "Мне стыдно за то, что люди на улице будут бояться высказывать свое отношение к существованию Бога из-за того, что может состояться светский суд, который ничего в этом не понимает". http://www.interfax-religion.ru/atheism/?act=news&div=67056 |
| Sorques |
(Vuego @ 11-05-2017 - 14:55)если осудили, а он не признал, то считаю нельзя давать условный срок... Может высшую меру сразу? Вы кстати верующий? |
| Stella-law |
| Ну во первых, может он на допросах себя виновным и не признавал( копии протоколов допросов в студию), а вот на суде виновным признал и даже попросил прощение у верующих.за что и был "пожалован" условно..Да, печально что РПЦ всё сильнее захватывает власть в свои руки и провело такой закон как оскорбление чувств верующих. А как же чувства неверующих? Их ведь тоже могут оскорблять те, кто доказывает существование Христа и Магомета...Вина же самого Соколовского в том, что зная всё это он стал выкладывать ролики в сеть,бравировать этим.Ну и нарвался естественно на неприятности..И сравнение с Бродским некорректно.Бродский подрывал основы власти, Соколовский же- некому количеству верующих, которые кстати в своём большинстве такие ролики не смотрят..Все люди во что то верят или не верят..Это было, есть и будет..И раз церковь у нас отделена от государства, то странно что государство отдаёт приоритет именно верующим, ставя атеистов в неравное положение. Априори все атеисты уже ходят под статьёй...Но закон есть Закон, и если верующие сумели объединиться и протащить выгодный для себя закон, то думаю что надо не на форуме кулаками махать, а так же объединятся и требовать отмены этого закона, так как он ущемляет права атеистов.Но на законных основаниях.. |
| Pretty Little Liar |
(King Candy @ 11-05-2017 - 16:26)Все дело в Гундяеве Мне кажется, дело в бутафорском государственном курсе на "духовность"... В религиях государство видит защиту от свободомыслия граждан. А в России только так и было всегда. Тоталитарная страна, была и есть - и все в ней из-под палки, даже самое святое В советское время порицали за веру, а ныне в каталажку готовы бросить за отрицание существования Бога. Здравомыслие в этой стране не живёт. |
| Sorques |
(Stella-law @ 11-05-2017 - 16:37)И сравнение с Бродским некорректно.Бродский подрывал основы власти, Чем???!!! |
| Stella-law |
(Pretty Little Liar @ 11-05-2017 - 16:37)В советское время порицали за веру, а ныне в каталажку готовы бросить за отрицание существования Бога. Вам не угодишь.. И в царское время очень и очень косо смотрели на тех кто в церковь не ходил- плохо. В советское время гоняли за то что верующий- плохо. Перестали гонять, стали насаждать духовность - то же вам не то.. Вы хоть определитесь, что вы хотите.. |
| King Candy |
|
(Stella-law @ 11-05-2017 - 17:45) (Pretty Little Liar @ 11-05-2017 - 16:37) В советское время порицали за веру, а ныне в каталажку готовы бросить за отрицание существования Бога. Здравомыслие в этой стране не живёт. Вам не угодишь.. И в царское время очень и очень косо смотрели на тех кто в церковь не ходил- плохо. В советское время гоняли за то что верующий- плохо. Перестали гонять, стали насаждать духовность - то же вам не то.. Вы хоть определитесь, что вы хотите.. У нас в России так - неважно за что, главное БИТЬ людей Мы хотим чтобы перестали НАСАЖДАТЬ и НАКАЗЫВАТЬ постоянно и за все Но походу не в этой стране и не с этим народом. Вот Pretty Little Liar уже все поняла и сделала верные выводы, сбежав из Великой и Могучей куда подальше Это сообщение отредактировал King Candy - 11-05-2017 - 16:48 |
| Вендал |
(King Candy @ 11-05-2017 - 16:30)Наши попы как-то очень бледненько смотрятся на фоне. Показали свое мракобесие в очередной раз А разве судья и прокурор имели священный сан??? Они были митрополитами или настоятелями? Решение принял ГРАЖДАНСКИЙ Суд, а не церковный.. Церковь то тут при чем... да... А где надо было мне, ПРАВОСЛАВНОМУ, смеяться???? Не укажите ли? |
| King Candy |
|
(Вендал @ 11-05-2017 - 17:49) (King Candy @ 11-05-2017 - 16:30) Наши попы как-то очень бледненько смотрятся на фоне. Показали свое мракобесие в очередной раз А разве судья и прокурор имели священный сан??? Они были митрополитами или настоятелями? Решение принял ГРАЖДАНСКИЙ Суд, а не церковный.. Церковь то тут при чем... Это классическая инквизиция Тогда, в мрачные годы Средневековья, попы тоже никого не судили. Судило государство. Попы только стучали - кого они хотят видеть в тюрьме и на костре да... А где надо было мне, ПРАВОСЛАВНОМУ, смеяться???? Не укажите ли? Вам, как "патриоту Этой страны" и просто доброму человеку, положено бесноваться и кричать - "Распни его !!! Распни его !!!" Это сообщение отредактировал King Candy - 11-05-2017 - 16:54 |
| Хорхе Топор |
(Stella-law @ 11-05-2017 - 15:45)Вы хоть определитесь, что вы хотите.. а им белопрезервативным все равно, им лишь бы полаять что самое интересное живут уже в других странах, вроде бы все, ты уже свалил(а) от проклятого режима, живи и радуйся. ан нет гадить сюда приходят, парадокс |
| Вендал |
(King Candy @ 11-05-2017 - 16:46)Мы хотим чтобы перестали НАСАЖДАТЬ и НАКАЗЫВАТЬ постоянно и за все Хотите делать что хотите и не нести за сделанное ответ? ТипО АНАРХИЯ - мать порядка? |
| Челенджер |
|
(Вендал @ 11-05-2017 - 16:55) (King Candy @ 11-05-2017 - 16:46) Мы хотим чтобы перестали НАСАЖДАТЬ и НАКАЗЫВАТЬ постоянно и за все Хотите делать что хотите и не нести за сделанное ответ? ТипО АНАРХИЯ - мать порядка? Почему анархия? Многоконцессионность. Слышали такое слово? Статья 14 Конституция РФ. "1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом." Цитирую. Ничего лишнего. Он верит в покемонов, РПЦ в еврейского бога. Но почему-то он не подаёт в суд, что на пасху, кто-то с использованием сотрудников правоохранительных органов ограничивает движение на общих улицах. Он вынужден слышать колокола, обходить здания принадлежащие РПЦ. Это сообщение отредактировал Челенджер - 11-05-2017 - 17:14 |
| Sorques |
| Хорхе Топор, вы верующий? |
| Хорхе Топор |
(Sorques @ 11-05-2017 - 16:17)Хорхе Топор, вы верующий? если вы имеете ввиду хожу ли я в церковь то нет не хожу |
| King Candy |
|
(Вендал @ 11-05-2017 - 17:55) (King Candy @ 11-05-2017 - 16:46) Мы хотим чтобы перестали НАСАЖДАТЬ и НАКАЗЫВАТЬ постоянно и за все Хотите делать что хотите и не нести за сделанное ответ? Причем тут АНАРХИЯ ? Еврей пришел в синагогу поймать покемона - ему пожали руку и подарили бутылку кошерного вина А русскому в его церкви бошку сняли за то же самое... Почему то что у евреев - прикол и повод посмеяться, у вас вызывает бешеную злобу и желание уничтожать людей ? |
| Sorques |
(Вендал @ 11-05-2017 - 16:49)Решение принял ГРАЖДАНСКИЙ Суд, а не церковный.. Кстати если сделать экскурс в историю, то именно гражданские суды сжигали еретиков, а не инквизиция.. |
| Челенджер |
(Sorques @ 11-05-2017 - 17:19)Кстати если сделать экскурс в историю, то именно гражданские суды сжигали еретиков, а не инквизиция.. А в Испании говорят наоборот. Следствие вела инквизиция, приговор выносила инквизиция, сожжение организовывала инквизиция. |
| Sorques |
|
(Хорхе Топор @ 11-05-2017 - 17:18) (Sorques @ 11-05-2017 - 16:17) Хорхе Топор, вы верующий? если вы имеете ввиду хожу ли я в церковь то нет не хожу Быть верующим и ходить в церковь, не всегда одно и тоже..Так вы верующий? Я, да..в церковь редко хожу, но стараюсь скорее в поступках быть православным.. мои чувства такие люди не задевают, он безусловно тролль и клоун, но сейчас 21 век, а не 12..уже в начале 20 века в России, где церковь была не отделена от государства, за похожее не карали судом.. |
| Vuego |
(Sorques @ 11-05-2017 - 16:23)Может высшую меру сразу? причем тут высшая мера? просто применение условника к нераскаявшемуся "грешнику" считаю нецелесообразным - безнаказанность провоцирует новые "подвиги" причем тут религия? нет смысла ставить свечки толщиной с докторскую, всеравно ничто не спасет ))) |
| Sorques |
(Челенджер @ 11-05-2017 - 17:25)А в Испании говорят наоборот. Следствие вела инквизиция, приговор выносила инквизиция, сожжение организовывала инквизиция. Нет..Суд Инквизиции, был один, но с разными региональными отделениями..СИ, осуждал за ересь, снимал с подсудимого свое покровительство и передавал светскому суду..за все время существования инквизиции, после таких судебных процедур, было казнено 20тыс чел..это много, но если разделить на 500 лет, активных действий, то не так много.. 40 чел. в год на всю Европу.. |
| Хорхе Топор |
(Sorques @ 11-05-2017 - 16:42)но сейчас 21 век, а не 12..уже в начале 20 века в России, где церковь была не отделена от государства, за похожее не карали судом.. Вы наверное хотели у меня спросить поддерживаю ли я приговор ? Нет, не поддерживаю, уголовное дело это уже слишком за такой поступок, могли бы наказать по другому, например дать 200 часов общественно полезных работ в той же самой церкви где он ловил покемонов |