Антироссийский клон-28 |
Владение оружием, это право или привилегия? Как вы сами считаете, и почему? Только пожалуйста без Российско /Американского срача, и правильных лозунгов из прессы, и постановлений Совета Министров или ЦК-КПСС. Просто напишите ваше личное мнение. |
Юлий Северенко |
(Misha56 @ 24.06.2016 - время: 19:48)Владение оружием, это право или привилегия? Право. При наличие адекватных законов о владении, а так же допустимой самообороны. |
King Candy |
В российских реалиях считаю владеть оружием - вред и зло Ты все равно не можешь его применить - или применишь себе во вред (сядешь в тюрьму) Кроме того - будет к тебе домой по любому поводу таскаться участковый - в случае любого ЧП в районе с оружием... Такое внимание властей - оно надо ?? |
Антироссийский клон-28 |
(King Candy @ 24.06.2016 - время: 19:54)В российских реалиях считаю владеть оружием - вред и зло Вред или зло, не вопрос темы. Право или привилегия, вот в чём вопрос. Что до всего остльного, оно ведь исходит из того, само оборона это право или привилегия? |
King Candy |
(Misha56 @ 24.06.2016 - время: 21:01)Вред или зло, не вопрос темы. Что значит "право или привилегия" ? Если человек охотник и добывает себе пропитание охотясь - какое нафиг право или привилегия ? Ему надо что- то есть (самому, кормить семью). Ружье - это просто ИНСТРУМЕНТ для него, способ выживания А в Москве оружие считаю не нужно - здесь полиции на каждом углу больше чем прохожих на улице. Только лишнее внимание властей будет к твоей персоне, если купишь себе ружжо - а пользоваться то и негде - да и не нужно... Животных и так мало слишком чтобы в них еще и стрелять ради развлечения |
avp |
(Misha56 @ 24.06.2016 - время: 19:48)Владение оружием, это право или привилегия? C какой целью интересуетесь? |
Антироссийский клон-28 |
(King Candy @ 24.06.2016 - время: 20:05) (Misha56 @ 24.06.2016 - время: 21:01) Вред или зло, не вопрос темы. Что значит "право или привилегия" ? Оружие это не только ружъё, это и винтовка, и пистолет. Ну и наличие полицию в городе, ведь не гарантирует безопасность. Но это то же к теме не относится. Может попробуем разобраться в чём разница между правом и привилегией? В германии человек желающий приобрести оружие обязан запросить разрешение на приобретение. Государство в лице чиновника будет решать, разрешить или нет. То есть владение оружием, это привилегия. В США, (В большинстве штатов) я иду в магазин, заполняю анкету и меня проверяют на наличие запрещающих факторов. Если запрещающих факторов нет, мне продают оружие. В тех штатах где требуется пойти в полицию за разрешением на покупку таже процедура, надо заполнить анкету, вас проверят на наличие запрещающих факторов, и если таковых нет, выдадут разрешение. Не имеют права не выдать, ибо владение оружием, это право. Вот ношение его это привилегия, но это тоже отдельная тема. |
Антироссийский клон-28 |
(avp @ 24.06.2016 - время: 20:26) (Misha56 @ 24.06.2016 - время: 19:48) Владение оружием, это право или привилегия? C какой целью интересуетесь? Сталкиваюсь по жизни с разными людьми, интересуюсь разными мнениями. Вроде это не криминал? Давно заметил что в личном разговоре противники права на оружие всегда скатываются к: "А зачем оно вам надо" За чем мне надо или не надо, я знаю сам, но меня интересует не это вопрос, а что люди думают именно о том что я спросил, Право или Привилегия и почему они так думают. Может хоть анонимно не будут боятся ответить? |
avp |
(Misha56 @ 24.06.2016 - время: 20:39) (avp @ 24.06.2016 - время: 20:26) (Misha56 @ 24.06.2016 - время: 19:48) Владение оружием, это право или привилегия? C какой целью интересуетесь? Сталкиваюсь по жизни с разными людьми, интересуюсь разными мнениями. А зачем оно вам надо? Анонимно без страха можете ответить? |
King Candy |
(Misha56 @ 24.06.2016 - время: 21:34)Оружие это не только ружъё, это и винтовка, и пистолет. По-моему оружие не уменьшает, а только создает новую опасность. Опасность "сесть" за неудачную оборону. Или вообще могут посчитать применение оружия нападением, если угрозы не было или была малозначительной (а в российских реалиях массовая продажа оружия просто приведет к массовой бойне "запросто так" - т.к. люди в большинстве у нас не дружат с головой и по жизни агрессивны, а в поддатом состоянии просто неадекваты, заводящиеся с пол-оборота) |
Антироссийский клон-28 |
(avp @ 24.06.2016 - время: 20:46) (Misha56 @ 24.06.2016 - время: 20:39) (avp @ 24.06.2016 - время: 20:26) C какой целью интересуетесь? Сталкиваюсь по жизни с разными людьми, интересуюсь разными мнениями. А зачем оно вам надо? Анонимно без страха можете ответить? А я и в лицо не боюсь отвечать. Четыре причины. 1) Я люблю стрелять и участвую в соревнованиях. Для этого мне нужно оружие, которое я погоняю под себя (естественно в пределах разрешонного правилами спорта). 2) Я люблю ходить по лесам и горам, а там попадаются звери, в том числе и те которые могут проявить агрессию. По законам моего штата, если у меня есть лицензия на ношение, э имею право вне охотничьего сезона иметь при себе в лесу пистолет/револьвер. Вот и ношу, было два раза помогло. 3) Я охотник любитель, на каждый вид охоты предпочитаю отдельный вид оружия. 4) Я коллекционирую оружие (винтовки, пистолеты/револьверы) первой и второй мировых войн. У меня есть право, и я им пользуюсь. Теперь когда я ответил, может вы ответите ц вашей личной точки зрения, владение оружием, это право или привилегия? |
Антироссийский клон-28 |
(King Candy @ 24.06.2016 - время: 20:49) (Misha56 @ 24.06.2016 - время: 21:34) Оружие это не только ружъё, это и винтовка, и пистолет. По-моему оружие не уменьшает, а только создает новую опасность. Опасность "сесть" за неудачную оборону. Ну во первых вопрос то совсем не о том гарантирует оружие безопасность или нет. Вопрос только о том с вашей личной точки зрения владение оружием это право или привилегия. Во вторых сесть или не сесть за самооборону, и законы самообороны, это другой вопрос для другой темы. В третьих российский народ не такой ненормальный как вы его описываете. Оказавшись в странах где оружие доступно, русские люди не превращаются в терминаторов, и не бегают по улицам в поисках кого бы пристрелить. Да и в бывших республиках СССР где разрешили оружие населению реки крови по улицам тоже не текут. Так что может всё таки ответите на вопрос темы? Я ведь не уговариваю вас покупать, или не покупать оружие. |
King Candy |
(Misha56 @ 24.06.2016 - время: 22:11)Так что может всё таки ответите на вопрос темы? Тут надо исходить от места проживания Вообще лично я к оружию отношусь сугубо утилитарно - для меня это как пила или молоток, а не предмет любви и фетиш Если живешь в каких-нибудь диких лесах, где могут встретиться волки или медведи рядом с твоим домом или в ближайшем лесу куда ходишь за грибами - то оружие - это вопрос выживания - а посему - жизненная необходимость Если же живешь в Москве или Нью-Йорке - то оружие - это блажь и вредная вещь - т.к. использовать его негде и можно лишь себе во вред (проблемы с законом, ненужные жертвы и т.п.) |
avp |
(Misha56 @ 24.06.2016 - время: 21:02) (avp @ 24.06.2016 - время: 20:46) (Misha56 @ 24.06.2016 - время: 20:39) Сталкиваюсь по жизни с разными людьми, интересуюсь разными мнениями. А зачем оно вам надо? Анонимно без страха можете ответить? А я и в лицо не боюсь отвечать. Вы испытываете удовольствие, убивая для развлечения живых существ? И после этого рассуждаете о правах и привилегиях? |
avp |
(King Candy @ 24.06.2016 - время: 21:20) (Misha56 @ 24.06.2016 - время: 22:11) Так что может всё таки ответите на вопрос темы? Тут надо исходить от места проживания Да, где-то так... Мне рассказывали, что в США у людей бывают неприятности, когда они переезжают границы штатов, в которых разные законы об оружии. |
King Candy |
Ну и самое главное - ЗАЧЕМ сейчас гражданам боевое оружие - когда есть очень эффективные виды гражданского НЕЛЕТАЛЬНОГО оружия ? Вся эта эпопея с оружием в США у обычных граждан идет со времен "Дикого Запада" - когда Америку наводняли бежавшие со всего мира преступники и устанавливали свои законы - грабили поезда, взрывали банки, в конце 18 - середине 19 века это все происходило... Но в наши дни вся жизнь очень изменилась - уже не надо отстреливаться от бандитов из окна своей избы, как в фильме "Великолепная Семерка" - поэтому оружие "на руках" гражданских в США - это атавизм, пережиток далекого прошлого - и очень опасный пережиток |
Антироссийский клон-28 |
(King Candy @ 24.06.2016 - время: 21:20) (Misha56 @ 24.06.2016 - время: 22:11) Так что может всё таки ответите на вопрос темы? Я ведь не уговариваю вас покупать, или не покупать оружие. Тут надо исходить от места проживания Вообще лично я к оружию отношусь сугубо утилитарно - для меня это как пила или молоток, а не предмет любви и фетиш Если живешь в каких-нибудь диких лесах, где могут встретиться волки или медведи рядом с твоим домом или в ближайшем лесу куда ходишь за грибами - то оружие - это вопрос выживания - а посему - жизненная необходимость Если же живешь в Москве или Нью-Йорке - то оружие - это блажь и вредная вещь - т.к. использовать его негде и можно лишь себе во вред (проблемы с законом, ненужные жертвы и т.п.) К тому владение оружия это право или привилегия, мест проживания отношения ни какого не имеет. Друг живёт в Нью-Йорке и владеет оружием. Он не стреляет с балкона, не бегает с оружием по улицам, он просто ездит на соревнования и на охоту. Или по вашему жители больших городов, не имеют права ездить на охоту? И причём здесь, Блажь, Необходимость и т.д. Вопрос в другом, и я его попробую ещё упростить. Для граждан вашей страны, владение оружием должно быть правом или привилегией. Только помните для всех без исключения граждан вашей страны. И попробуйте не растекаясь мыслью по древу объяснить свою точку зрения. (King Candy) Ну и самое главное - ЗАЧЕМ сейчас гражданам боевое оружие - когда есть очень эффективные виды гражданского НЕЛЕТАЛЬНОГО оружия ? Вся эта эпопея с оружием в США у обычных граждан идет со времен "Дикого Запада" - когда Америку наводняли бежавшие со всего мира преступники и устанавливали свои законы - грабили поезда, взрывали банки, в конце 18 - середине 19 века это все происходило... Но в наши дни вся жизнь очень изменилась - уже не надо отстреливаться от бандитов из окна своей избы, как в фильме "Великолепная Семерка" - поэтому оружие "на руках" гражданских в США - это атавизм, пережиток далекого прошлого - и очень опасный пережиток Зачем и почему, атавизм или нет, это не вопрос темы. Тем более вы не живя в США не можете и не должны решать за граждан США надо им это или нет, опасно или нет. А я живя в США не должен решать за граждан вашей страны. Просто попробуйте честно и прямо ответить, по вашему личному мнению, для граждан вашей страны, владение оружием это право или привилегия и почему. И не надо вдаваться в то зачем им это надо, это каждый человек должен решать сам за себя. Не надо вдаваться в подробности за чем это надо. Не надо выяснять где люди живут. Просто Право или Привилегия, и почему. Это сообщение отредактировал Misha56 - 24-06-2016 - 21:56 |
Антироссийский клон-28 |
(avp @ 24.06.2016 - время: 21:20) Вы испытываете удовольствие, убивая для развлечения живых существ? И после этого рассуждаете о правах и привилегиях? Если ы не вегетарианец, вы едите животных и птиц, которых убили другие. Я ем животых и птиц которых убил я сам. В чём разница? И какое это имеет отношение к вопросу в заглавии темы? . (avp) Да, где-то так..Мне рассказывали, что в США у людей бывают неприятности, когда они переезжают границы штатов, в которых разные законы об оружии. Конечно, неприятности бывают у людей которые не озаботились ознакомится с законом и соблюсти его. Ведь существует федеральный закон регулирующий перемещение с оружием между штатами. Но какое отношение это имеет к вопросу в заглавии темы. Это сообщение отредактировал Misha56 - 24-06-2016 - 21:47 |
King Candy |
В чем "владение оружием - привилегия" ? Привилегией это может быть только в том случае, если одним ("простым смертным", рабам и т.п. недо-гражданам) оружие не дадут ни при каких обстоятельствах - а другим - легко, стоит только чихнуть Вот тогда, в ситуации с неравенством по возможностям - можно говорить о ПРИВИЛЕГИИ А если ЛЮБОЙ может купить оружие - ну какая-же это привилегия ? Сдай экзамены, подай документы, получи справку от психиатра что не "шизик" - и никаких привилегий, все на общих правах - хоть ты губернатор, хоть дворник с метлой |
Антироссийский клон-28 |
(King Candy @ 25.06.2016 - время: 00:11)В чем "владение оружием - привилегия" ? Ещё раз для тех как в танке. Я не спрашиваю что надо сделать у вас в стране для того что бы купить оружие. Я спрашиваю как вы сами считаете, владение оружием, это право или привилегия. Если вы не в состоянии ответить на простой вопрос, или не имеете своей точки зрения так и скажите. Зачем огород то городить? |
King Candy |
Если вы не осилили мой последний пост - объясняю по буквам - это ПРАВО. В случае России Привилегией было бы, если кто-то имел право владеть оружием (например, касты бояр (чиновников, депутатов), стрельцы (силовики - МВД, ФСБ - и только они) и т.п.) - а простолюдины - нет. Вот в таком случае это была бы привилегия В принципе, в любом (даже вашем американском) обществе есть определенные привилегии насчет оружия - например, гражданские не могут купить БОЕВОЕ оружие (с большим объемом магазина, определенными типами стволов или с длиной ствола превышающую гражданские образцы, и т.п.). Таким оружием может пользоваться только действующая армия или полиция Так что я вам ответил уже даже не дважды - читайте внимательнее |
Антироссийский клон-28 |
(King Candy @ 25.06.2016 - время: 04:05) Если вы не осилили мой последний пост - объясняю по буквам - это ПРАВО. В случае России Привилегией было бы, если кто-то имел право владеть оружием (например, касты бояр (чиновников, депутатов), стрельцы (силовики - МВД, ФСБ - и только они) и т.п.) - а простолюдины - нет. Вот в таком случае это была бы привилегия В принципе, в любом (даже вашем американском) обществе есть определенные привилегии насчет оружия - например, гражданские не могут купить БОЕВОЕ оружие (с большим объемом магазина, определенными типами стволов или с длиной ствола превышающую гражданские образцы, и т.п.). Таким оружием может пользоваться только действующая армия или полиция Так что я вам ответил уже даже не дважды - читайте внимательнее Спасибо, на конец вы ответили на вопрос одним предложением (первое в посте) всё остальное лирика. Про США вы ошибаетесь. Оружие в США не делится на гражданское и боевое. В большенстве штатов не смотря на старания либералов ограничение по ёмкости магазина нет. Более того гражданские могут позволить себе то чего нет в армии. Например в армии магазины к имеет ёмкость 30 патрон, на гражданском рынке можно купить на 60 и на 100. Вот ссылки на доступные гражданским магазины: https://www.botach.com/magpul-mag556-pmag-3...magazines-sand/ https://www.botach.com/surefire-mag5-60-ar1...60rd-magazines/ Ограничения по типам стволов тоже нет. Единственное ограничение, это на укороченные винтовочные стволы (обрезы). Их надо зарегистрировать в соответствии с федеральным законом, и заплатить налог $200. Про полицию вообще смешно, ибо выслужившие свой срок полицейские пистолеты и дробовики продаётся гражданскому населению. Если не верите дам ссылку. Один из своих пистолетов я купил у отставного плицая. При уходе на пенсию, или при перевооружении департамента они имеют право выкупить свой пистолет за $1. Многие выкупают для перепродажи. Единственное ограничение, новое полностью автоматическое оружие не продаётся населению по законы 68 года. Только то что было куплено и зарегистрированно до введения в силу закона 68 года. Это единственное оружие которое надо регистрировать в любом штате (федеральный закон). Так что извините но у вас не верная информация. Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-06-2016 - 05:08 |
АНТИСОВЕТник |
(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 05:07) (King Candy @ 25.06.2016 - время: 04:05) Если вы не осилили мой последний пост - объясняю по буквам - это ПРАВО. В случае России Привилегией было бы, если кто-то имел право владеть оружием (например, касты бояр (чиновников, депутатов), стрельцы (силовики - МВД, ФСБ - и только они) и т.п.) - а простолюдины - нет. Вот в таком случае это была бы привилегия В принципе, в любом (даже вашем американском) обществе есть определенные привилегии насчет оружия - например, гражданские не могут купить БОЕВОЕ оружие (с большим объемом магазина, определенными типами стволов или с длиной ствола превышающую гражданские образцы, и т.п.). Таким оружием может пользоваться только действующая армия или полиция Так что я вам ответил уже даже не дважды - читайте внимательнее Спасибо, на конец вы ответили на вопрос одним предложением (первое в посте) всё остальное лирика. Про США вы ошибаетесь. Оружие в США не делится на гражданское и боевое. В большенстве штатов не смотря на старания либералов ограничение по ёмкости магазина нет. Более того гражданские могут позволить себе то чего нет в армии. Например в армии магазины к имеет ёмкость 30 патрон, на гражданском рынке можно купить на 60 и на 100. Вот ссылки на доступные гражданским магазины:https://www.botach.com/magpul-mag556-pmag-3...magazines-sand/https://www.botach.com/surefire-mag5-60-ar1...60rd-magazines/ Ограничения по типам стволов тоже нет. Единственное ограничение, это на укороченные винтовочные стволы (обрезы). Их надо зарегистрировать в соответствии с федеральным законом, и заплатить налог $200. Про полицию вообще смешно, ибо выслужившие свой срок полицейские пистолеты и дробовики продаётся гражданскому населению. Если не верите дам ссылку. Один из своих пистолетов я купил у отставного плицая. При уходе на пенсию, или при перевооружении департамента они имеют право выкупить свой пистолет за $1. Многие выкупают для перепродажи. Единственное ограничение, новое полностью автоматическое оружие не продаётся населению по законы 68 года. Только то что было куплено и зарегистрированно до введения в силу закона 68 года. Это единственное оружие которое надо регистрировать в любом штате (федеральный закон). Так что извините но у вас не верная информация. Вроде как право, потому как каждый может иметь. Но на самом деле привилегия, потому как даже у силовиков стволы разные ещё со времён СССР! Военным полагались самые мощные, потом уж ментам. Полагались ещё стволы капитанам воздушных и водных гражданских судов, но у них и того слабее были. А ещё разным там секретарям ГОРКОМОВ и РАЙКОМОВ, но про них не знаю(какое именно) Сегодня полноценный нарезной короткоствол можно ли приобрести? Не знаю! Подходит очередной срок перегистрации, заодно подам заяву на и на нарезы- хочу карабинчик и гражданский макар. Что касается применения, то было как-то пару раз. Достаточно было просто показать готовность применить, как агрессия улетучивалась. Один раз "дядя" даже открыл дверцу моего авто! Но, увидев дырочку 20-го калибра в харю, извинился вежливо и удалился. Что касается меня, то в случае дальнейшего продвижения, нажал бы на курок, да так чтоб наверняка. Регистратор мне в помощь. Слава Богу обошлось!!! Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 25-06-2016 - 09:27 |
BEBEta |
(Misha56 @ 24.06.2016 - время: 19:48)Владение оружием, это право или привилегия? Право. Я должен его иметь по закону, если государство априори рассматривает меня, как законопослушного гражданина. Я должен иметь право распорядиться оружием в сложившейся ситуации законно, если я законопослушный гражданин, коим меня и рассматривает государство. Привилегией может считаться лишь ношение и да, должно рассматриваться отдельно от просто разрешения на хранение и пользование. ЗЫ: имею разрешение на гладкоствол, но на ношение только для " травмата". Отступлю немного: нож я могу носить при себе-при соблюдении к"инструменту" требований по размеру, но применить его в нештатной ситуации я не могу-уголовная ответственность в любом случае, даже просто его достав можно трактовать, как угрозу( случай в практике, когда трое мужчин протрезвев, клялись, что им угрожал один). Так что все от отсутствия внятной трактовки закона идёт, от права ношения до права применения. |
Sinnerbi |
Владение оружием это право, а не привилегия. В России по крайней мере. Отсутствует только право на короткоствол и боевое оружие. Лично для меня это никакого значения не имеет. На охоте нужна винтовка или дробовик если на птичку. Видел конечно придурков, которые охотились на гусей с ПКМ, но это просто надо меньше пить. В рейды пистолет никогда не брал, т.к. лучше я засуну в разгрузку лишний магазин - весу столько же, а толку в разы больше. Из пистолета только застрелиться удобней, а попасть из него в чего то меньше коровы под адреналином нужно быть робокопом или терминатором. За перевод предохранителя на автоматический огонь у нас делали то же, что и в случае обнаружения в разгрузке пустого магазина, если было хотя бы 5 минут передышки. Стрельба только одиночными,т.к. патронов только те, что с собой в магазинах и россыпью в ранце, а новых подвозить некому. К стати привилегия ношения оружия плохо кончалась для владельцев этого оружия. Остальная публика начинала делать оружие из подручных материалов. Так появились нунчаки. В России же вследствие специфики ее истории народ просто припасал с очередной войны такое, что без тяжелой бронетехники лучше не соваться. Мой тесть бывший юный партизан и через 50 лет после войны менял ствол на MG42 практически мгновенно, а уж перезаряжал новую ленту так, что я блин сколько не пробовал , так и не научился сдергивать ее с шеи и из-за ремня да еще засовывать в приемник и закрывать крышку с такой же скоростью. |
Джонни Мнемоник |
Владение оружием - это привилегия по праву рождения. |
Антироссийский клон-28 |
(Sinnerbi @ 25.06.2016 - время: 14:19)Владение оружием это право, а не привилегия. В России по крайней мере. Отсутствует только право на короткоствол и боевое оружие. Лично для меня это никакого значения не имеет. На охоте нужна винтовка или дробовик если на птичку. Видел конечно придурков, которые охотились на гусей с ПКМ, но это просто надо меньше пить. В рейды пистолет никогда не брал, т.к. лучше я засуну в разгрузку лишний магазин - весу столько же, а толку в разы больше. Из пистолета только застрелиться удобней, а попасть из него в чего то меньше коровы под адреналином нужно быть робокопом или терминатором. За перевод предохранителя на автоматический огонь у нас делали то же, что и в случае обнаружения в разгрузке пустого магазина, если было хотя бы 5 минут передышки. Стрельба только одиночными,т.к. патронов только те, что с собой в магазинах и россыпью в ранце, а новых подвозить некому. К стати привилегия ношения оружия плохо кончалась для владельцев этого оружия. Остальная публика начинала делать оружие из подручных материалов. Так появились нунчаки. В России же вследствие специфики ее истории народ просто припасал с очередной войны такое, что без тяжелой бронетехники лучше не соваться. Мой тесть бывший юный партизан и через 50 лет после войны менял ствол на MG42 практически мгновенно, а уж перезаряжал новую ленту так, что я блин сколько не пробовал , так и не научился сдергивать ее с шеи и из-за ремня да еще засовывать в приемник и закрывать крышку с такой же скоростью. Про автоматический огонь и пустой магазин согласен на все 100%. Один Рэмбо у меня после того как засадил один магазин очередью потом на базе при любом перемещении таскал с собой КПВТ. За неделю сильно поумнел. На счёт пистолет весьма спорно, всё зависит от пистолета и характера работы. В Афгане 6П13 был у меня постоянным спутником. В дальнем зарубежье Sig226 тоже с глушителем. ПМ да только что бы застрелится. |
Джонни Мнемоник |
(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 14:57) ПМ да только что бы застрелится. А вот представьте - к вам ломятся в дом 3 (три) нарика, ПМ вам не поможет? Зы. Кстате, для более полного понимания - вы в каком штате проживаете? Это сообщение отредактировал Джонни Мнемоник - 25-06-2016 - 15:11 |
Джонни Мнемоник |
(King Candy @ 24.06.2016 - время: 19:54)Ты все равно не можешь его применить - или применишь себе во вред (сядешь в тюрьму) Лучше уж двенадцать судят чем шестеро несут ) |
Sinnerbi |
(Джонни Мнемоник @ 25.06.2016 - время: 15:09) (Misha56 @ 25.06.2016 - время: 14:57) ПМ да только что бы застрелится. А вот представьте - к вам ломятся в дом 3 (три) нарика, ПМ вам не поможет? Представьте себе, не поможет. Если вы до этого стреляли только в тире, то когда вам хлынет в кровь адреналин, вы продырявите всю прихожую и ни в кого не попадете. В то же время выстрел картечью из дробовика 12го калибра в тесном коридоре заставит протрезветь всех соседей на 3 этажа вниз и вверх, которых уже неделю было не вывести из запоя, а нариков просто унесет на лестничную площадку. |
Джонни Мнемоник |
(Sinnerbi @ 25.06.2016 - время: 15:30) (Джонни Мнемоник @ 25.06.2016 - время: 15:09) (Misha56 @ 25.06.2016 - время: 14:57) ПМ да только что бы застрелится. А вот представьте - к вам ломятся в дом 3 (три) нарика, ПМ вам не поможет? Представьте себе, не поможет. Если вы до этого стреляли только в тире, то когда вам хлынет в кровь адреналин, вы продырявите всю прихожую и ни в кого не попадете. В то же время выстрел картечью из дробовика 12го калибра в тесном коридоре заставит протрезветь всех соседей на 3 этажа вниз и вверх, которых уже неделю было не вывести из запоя, а нариков просто унесет на лестничную площадку. А вы тренируетесь в стрельбе в каком то другом месте, кроме тира? )) |
Безумный Иван |
(Misha56 @ 24.06.2016 - время: 19:48)Владение оружием, это право или привилегия? Если оружием буду владеть я, это добро. Если все остальные, это зло. |
Антироссийский клон-28 |
(Джонни Мнемоник @ 25.06.2016 - время: 15:09) (Misha56 @ 25.06.2016 - время: 14:57) ПМ да только что бы застрелится. А вот представьте - к вам ломятся в дом 3 (три) нарика, ПМ вам не поможет? Против обдолбоного наркомана ПМ не слишком хорош, я имел неудовольствие это наблюдать. Живу в Шате Вирджиния, приблизительно в часе езды от Вашингтона. Когда обсуждаете достоинства ПМ, не забывайте что в Российской и советской Армиях, пистолет собственно оружием никогда не считался. Он был Статусной вещью, символизирующей статус офицера. Не помню в каком, но в одном из советских фильмов был хороший эпизод. Комиссар идёт по окопу подбадривает солдат, и постреливает в сторону противника из пистолета. Бывший царский офицер а ныне военспец, останавливает его и спрашивает "что бы делаете". Комиссар удивлённо смотрит на него, и говорит "у меня есть оружие и я стреляю по противнику". Военспец ему отвечает, " Вы командир, ваше оружие взводы, роты батальоны!, пистолет дан вам что бы застрелить паникёра или предателя, или застрелится самому". Этот эпизод прекрасно показывает отношение к пистолету в Армии. Тех задания на проектирование, давались соответственно. Единственный более менее пригодный как боевое оружие пистолет в Советской армии это АПС. В США, исторически отношение к пистолету другое, именно как к оружию. Исторически сложилось так что Кавалерия в России шла в атаку с шашками, а в США с Револьверами. Отсюда и другое отношение к пистолетам, и другой их выбор. Всё что я написал не унижает ту или иную армию, просто показывает различия в отношении к пистолетам. А для остановки 3х наркоманов, нужен или пистолет калибра 40 S&W или 45ACP, или что ещё лучше дробовик с дробью #5 или 7. |
Антироссийский клон-28 |
(Джонни Мнемоник @ 25.06.2016 - время: 15:38) (Sinnerbi @ 25.06.2016 - время: 15:30) (Джонни Мнемоник @ 25.06.2016 - время: 15:09) А вот представьте - к вам ломятся в дом 3 (три) нарика, ПМ вам не поможет? Представьте себе, не поможет. Если вы до этого стреляли только в тире, то когда вам хлынет в кровь адреналин, вы продырявите всю прихожую и ни в кого не попадете. В то же время выстрел картечью из дробовика 12го калибра в тесном коридоре заставит протрезветь всех соседей на 3 этажа вниз и вверх, которых уже неделю было не вывести из запоя, а нариков просто унесет на лестничную площадку. А вы тренируетесь в стрельбе в каком то другом месте, кроме тира? )) Конечно, если вы хотите или планируете применять пистолет для самообороны вы должны отрабатывать различные сценарии, и тренироваться в перемещении с оружием. Это минимум. Стрельба в спортивном тире по бумаге этого вам не даст. |
Юлий Северенко |
(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 16:14)Единственный более менее пригодный как боевое оружие пистолет в Советской армии это АПС. А что вы имеете против ТТ? Отличное оружие. Не имею в виду конечно аналоги - Китай, Венгрию и проч. Именно тульский. Я конечно не большой специалист в оружейной сфере, но мне кажется что Токарев - достойный экземпляр. Один раз имел дело с Китайским М 20. Проблема была одна - на стрельбу каждого магазина как правило раз заклинивало затвор. |