Собрание было уже на работе. Начало 80х. Сейчас тот кто вел собрание с крестиком ходит и святой водой в крещение запасается)))
И осуждает с трибун (или на форумах) атеистов или просто критиков персоналий в православии...
При этом они могут говорить парадоксальные вещи, что им не стыдно за свою деятельность и все правильно было...не могу этого понять, возможно от того, что не умею до такой степени быть лицемером...
Ну хорошо...покажи пальчиком на убеждённого коммуниста(Зю не предлагать)
Просто коммуниста, а не "православного коммуниста"? Виктор Анпилов.
(Mamont @ 27.02.2016 - время: 22:45)
Ну хорошо...покажи пальчиком на убеждённого коммуниста(Зю не предлагать)
Просто коммуниста, а не "православного коммуниста"? Виктор Анпилов.
Ну и....воюет в соцсетях
https://vk.com/id92314912
(Sinnerbi @ 27.02.2016 - время: 22:40)
Собрание было уже на работе. Начало 80х. Сейчас тот кто вел собрание с крестиком ходит и святой водой в крещение запасается)))
И осуждает с трибун (или на форумах) атеистов или просто критиков персоналий в православии...
При этом они могут говорить парадоксальные вещи, что им не стыдно за свою деятельность и все правильно было...не могу этого понять, возможно от того, что не умею до такой степени быть лицемером...
Всё оказалось гораздо проще...,Вы испытываете когнитивный диссонанс, а "они"-нет, так бывает, я у Бильжо читал. (С)
(dogfred @ 27.02.2016 - время: 21:18)
Действительно, речь могла идти об отдельных гражданах.
Чего тебе не хватало в 80-м? Джынсов, калбасы и винила с Пинкфлойдом?
В конце 80-х мне не хватало нормального посещения магазина, стабильных цен. И ассортимента. Как раз с джинсами проблемы не было, привозил из-за бугра, как и колготки жене. Пинкфлойд не волновал ни тогда, ни сейчас.
(Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:21)
(dogfred @ 27.02.2016 - время: 21:18)
Действительно, речь могла идти об отдельных гражданах.
Чего тебе не хватало в 80-м? Джынсов, калбасы и винила с Пинкфлойдом?
В конце 80-х мне не хватало нормального посещения магазина, стабильных цен. И ассортимента. Как раз с джинсами проблемы не было, привозил из-за бугра, как и колготки жене. Пинкфлойд не волновал ни тогда, ни сейчас.
Начало и конец 80х- это разные эпохи
Всё оказалось гораздо проще...,Вы испытываете когнитивный диссонанс, а "они"-нет, так бывает, я у Бильжо читал. (С)
А вы можете объяснить такое винегрет в головах? Конформистов, мы не обсуждаем, а именно людей с кашей в голове...Они не думают, не умеют думать в прицепе или это такое мышление Особенное?
Что пользователи думают на сей счет?
И у христианской религии и у коммунистической идеологии похвальные и достойные цели (к сожалению, недостижимые, ибо идеальное общество невозможно в принципе).
Но методы достижения этих целей весьма и весьма спорны (мягко говоря).
Что касается внезапно уверовавших бывших партийных деятелей, то, по мему скромному, они так же верят в Б.га как ранее верили в Ленина. То есть никак.
(Kirsten @ 27.02.2016 - время: 22:16)
А ты думаешь в нынешних странах развитого капитала было по-другому, когда они на этой стадии были?
Тогда отстали мы от них лет на пиццот
Мы не отстали. У нас естественное течение истории было прервано революцией. И теперь приходится все заново начинать.
(Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:21)
(dogfred @ 27.02.2016 - время: 21:18)
Действительно, речь могла идти об отдельных гражданах.
Чего тебе не хватало в 80-м? Джынсов, калбасы и винила с Пинкфлойдом?
В конце 80-х мне не хватало нормального посещения магазина, стабильных цен. И ассортимента. Как раз с джинсами проблемы не было, привозил из-за бугра, как и колготки жене. Пинкфлойд не волновал ни тогда, ни сейчас.
В восьмидесятом - нормальная жизнь.
В конце восьмидесятых - уже искусственные экономические катаклизмы, когда покупка макарон в продуктовом была большой удачей.
В восьмидесятом - нормальная жизнь.
Ты уже школу окончила к тому времени и жила своим бытом, то есть ходила по магазинам, рассчитывала бюджет или по воспоминаниям от родственников и друзей судишь?
И у христианской религии и у коммунистической идеологии похвальные и достойные цели (к сожалению, недостижимые, ибо идеальное общество невозможно в принципе).
Но методы достижения этих целей весьма и весьма спорны (мягко говоря).
Что касается внезапно уверовавших бывших партийных деятелей, то, по мему скромному, они так же верят в Б.га как ранее верили в Ленина. То есть никак.
Речь не о сравнение основных принципов коммунизма и христианства, а так же не о конформистах, которые всегда верят в то, куда ветер дует, а про искренних граждан, которые хотят на службы в церковь, а затем на форумах или с соседкой обсуждают с придыханием величие коммунистических вождей...это значительна категория граждан, они порой встречаются и на нашем форуме...
В восьмидесятом - нормальная жизнь.
Начинается...
Вернее - продолжается))
(Kirsten @ 28.02.2016 - время: 00:38)
В восьмидесятом - нормальная жизнь.
Начинается...
Вернее - продолжается))
Интересно, какой век имеется ввиду... Мож, нынешний? Или следующий...
(Kirsten @ 28.02.2016 - время: 00:38)
В восьмидесятом - нормальная жизнь.
Ты уже школу окончила к тому времени и жила своим бытом, то есть ходила по магазинам, рассчитывала бюджет или по воспоминаниям от родственников и друзей судишь?
Да.
(Kirsten @ 28.02.2016 - время: 00:38)
В восьмидесятом - нормальная жизнь.
Начинается...
Вернее - продолжается))
Начинается... нытье неудачника.
"Философия марксизма есть материализм" (с)В.И.Ленин, "Три источника - три составньіх части марксизма". Разглагольствования вокруг да около - от лукавого. Все! Тема,по-моему, исчерпана.
Некоторые граждане так не считают...они православие и марксизм-ленинизм одинаково чтут...
(Юлий Северенко @ 28.02.2016 - время: 00:39)
(Kirsten @ 28.02.2016 - время: 00:38)
В восьмидесятом - нормальная жизнь.
Начинается...
Вернее - продолжается))
Начинается... нытье неудачника.
Неудачника в чем? В том что мне удалось вырваться из этого рая?))
Некоторые граждане так не считают...они православие и марксизм-ленинизм одинаково чтут...
А еще я люблю и рисовую кашу, и сельдь под шубой одинаково. В этом есть что-то странное?
Марксизм-ленинизм-это теория общественного устройства,, вера в Бога- это вообще иная сфера..Если я люблю классическую музыку, это не значит, что я не могу любить еще и рок.
А еще я люблю и рисовую кашу, и сельдь под шубой одинаково. В этом есть что-то странное?
Марксизм-ленинизм-это теория общественного устройства,, вера в Бога- это вообще иная сфера..Если я люблю классическую музыку, это не значит, что я не могу любить еще и рок.
Марксизм-ленинизм, как государственная идеология, а не отвлеченное учение, отрицает религию..во всяком случае если исходить из слов тех, кто это учение и идеологию создал, а так же по их делам...про дела самое интересное, некоторые православные прощают большевикам истребление священников, разрушение храмов, ибо в голове есть два штампа, советский, который вдалбливали со школы и новый после 91 года, который граждане восприняли через телевизор, когда началась мода на религию...
Классическая музыка и рок, называется симфо-рок или симфо-металл, играть его начали в общем с начала появления рока... а вот коммунизму и православию, в одной голове, не не могу дать определение..
а вот коммунизму и православию, в одной голове, не не могу дать определение..
Влад, и тебя это мучает?
Марксизм-ленинизм, как государственная идеология, а не отвлеченное учение, отрицает религию..во всяком случае если исходить из слов тех, кто это учение и идеологию создал, а так же по их делам...про дела самое интересное, некоторые православные прощают большевикам истребление священников, разрушение храмов, ибо в голове есть два штампа, советский, который вдалбливали со школы и новый после 91 года, который граждане восприняли через телевизор, когда началась мода на религию...
Классическая музыка и рок, называется симфо-рок или симфо-металл, играть его начали в общем с начала появления рока... а вот коммунизму и православию, в одной голове, не не могу дать определение..
Ленин никогда не боялся менять политику., если видел, что она не эффективна или просто ошибочна. И все нормальные люди имеют возможность для себя определить то, что считают правильным.
Ты загоняешь как-то непонятно всех под одну гребенку, определяешь всем узкие рамки, и почему-то удивляешься, что люди оказывается думают и мыслят совсем не так, как ты им это нарисовал.
Ты требуешь не любить большевиков, а если любить большевиков, то не любить православную веру. С какой стати, простите, вы,Sorques, обвиняете тут всех огульно в легкомысленном изменении убеждений?
Ладно бы ты еще кого-то конкретно назвал, так нет, абсолютно всех , как одну серую одинаковую массу.
Я конечно, сделаю вид, что не поняла, что тема-то как раз обо мне, но тогда возникает вопрос: а ты откель знаешь, когда, как и при каких обстоятельствах я пришла к сознательной вере в Бога?
Думаю, что тебя этот вопрос меньше всего интересует..Вдруг мой ответ будет не таким, каким тебе его хочется представить)
Считаю, что люди все же имеют право на уважение , а также право на сознательный выбор своих убеждений.
Влад, и тебя это мучает?
Такой вопрос можно задать любому пользователю, кто пишет на форуме...Ты в тему пришла, это спросить? Тебя это мучает?
Ленин никогда не боялся менять политику., если видел, что она не эффективна или просто ошибочна. И все нормальные люди имеют возможность для себя определить то, что считают правильным.
Это не политика, а основа идеологии...
Ты требуешь не любить большевиков, а если любить большевиков, то не любить православную веру. С какой стати, простите, вы,Sorques, обвиняете тут всех огульно в легкомысленном изменении убеждений?
Кого я обвиняю? Рассуждаю о неких гражданах...
Это топик для обсуждения букв и слов, либо мимо проходи, либо давай по теме отстранено, то есть обсуждаем написанное...
Я конечно, сделаю вид, что не поняла, что тема-то как раз обо мне, н
У тебя уже навязчивые состояния...
Нет, Алла, не о тебе...но если ты себя узнала и согласна, с тем что ты такая, то это твое право...Ты из таких людей?о тогда возникает вопрос: а ты откель знаешь, когда, как и при каких обстоятельствах я пришла к сознательной вере в Бога?
Не знаю, если хочешь расскажи..
Считаю, что люди все же имеют право на уважение , а также право на сознательный выбор своих убеждений.
Сомневаюсь, что они есть..когда граждане неофиты, бросаются на каждое слово критики в адрес своих не то что религий, а даже о деятельности отдельных персоналий, но при этом с симпатией относятся к тем, кто убивал этих священнослужителей и разрушал храмы, то это мягко говоря странно...да и как я сто раз уже написал в теме, не вяжется советская идеология на основе марксизма, с религией...это от лукавого...либо одно, либо другое..
Можно мне иметь такое мнение? Спасибо.
Все остальное в первых постах..если что непонятно спрашивай...на НАШЕМ разделе, всегда отвечают на все вопросы и атмосфера дружелюбная...
(BEBEta @ 27.02.2016 - время: 23:01)
Всё оказалось гораздо проще...,Вы испытываете когнитивный диссонанс, а "они"-нет, так бывает, я у Бильжо читал. (С)
А вы можете объяснить такое винегрет в головах? Конформистов, мы не обсуждаем, а именно людей с кашей в голове...Они не думают, не умеют думать в прицепе или это такое мышление Особенное?
некоторые православные прощают большевикам истребление священников, разрушение храмов, ибо в голове есть два штампа....////
Именно по этому я и привёл в пример КД, именно при нём и уживаются в головах противоположности,человек живёт с этим и считает нормой, грубо если-пример д.Джекилла и м Хайда.
Люди, имеющие критический склад ума(в массе своей они хорошо образованны), менее подвержены наличию "каш и винегретов", хотя бы потому, что они больше сомневаются(я знаю,что я ничего не знаю"), а "идиоты"(обобщенное) -подвержены манипуляции, вывод делайте сами.
По второй цитате-не вижу противоречий, так как настоящие православные именно так и поступают
"Прости их Господи, ибо не ведают, что творят", "прощайте врагов ваших" и тд.
И о конформизме: в моем понимании-это необходимая черта для человека, я бы сказал, что он помогает социально адаптироваться,но всё должно быть в меру,кстати, у обсуждаемых с вами индивидуумов, конформизм и рядом не ходил, он им чужд по убеждениям.( имхо)
я то же был комсомольцем, так как это было просто необходимо, но идей не разделял...
Вот я, кстати, тоже вступал в комсомол из чисто практических соображений, поскольку говорили, что это учитывается при поступлении в ВУЗ. А так уже тогда время было безыдейное. По крайней мере, что касалось комсомола. В пионерии побольше её сохранилось. Но по мере естественного биологического роста школьников и отсутствия в реальной жизни примеров хоть в какой-то степени похожего на легендарных пионеров-героев, и, напротив, обилие примеров чего-то противоположного, причём вдобавок от официальных лиц пионерии, это всё охлаждало. Помню в 7 классе прямо с начала учебного года несговариваясь почти все перестали одевать красные галстуки. А через неделю-другую все. Хотя ещё год должны были ходить в пионерах. И это не от ненависти к пионерии, а как знак того, что мы уже из этого выросли. Нам стыдно было эти галстуки повязывать, мы уже не малыши.
Где-то через полгода администрация школы обязала нас их снова одеть, но потом через месяц мы как-то постепенно снова их сняли, и на нас уже махнули рукой, не было уже репрессий из-за этого. На этом фоне комсомол воспринимался как некая следующая возрастная веха – символ взрослости. Комсомольский значок был брендом этого, а не какой-то там идеологии. Нет, о ней знали, конечно, но это было имя прилагательное или даже дополнение.
Но процедура приёма в комсомол в школе была очень неприятной.
(Sorques @ 27.02.2016 - время: 17:53)
После 1991 когда многие обратились к религии и стали как бы верующими, но при этом имеют коммунистические взгляды и восхваляют большевизм и его лидеров..Возможно ли такое сочетание и насколько оно искренне, когда бывший секретарь райкома, который гонял за крестики комсомольцев и и был пламенным атеистом на собраниях, вдруг преобразился в верующего человека и пропагандирует религию? Если это искренние чувство, то наверное возможно, но при этом такой обратившийся к Богу человек, не может восхвалять большевиков и коммунизм...на мой взгляд, это несовместимые вещи, исходя из истории нашего государства, как и по полярной идеологии..
Что пользователи думают на сей счет?
Пользователи думают, что гораздо удивительнее превращение ортодоксальных коммунистов и комсомольцев в либералов-рыночников. Вот о чем романы писать!
Просто, когда европейские (или восточные) идеи, феномены попадают на русскую почву, то они трансформируются в нечто другое, отличное от исходного образца, порой весьма сильно. Партия – европейский феномен, попав в Россию превратилась в нечто другое. КПСС вообще говоря не партия, а форма власти. Меньшевики хотели как в европах, а большевики понимали, что так в России не получится и сделали по-другому.
Касаемо (нео)либерализма в России. Когда Егор Гайдар выступал с докладом перед бывшими обкомовскими руководителями, объясняя новую экономическую политику, то Ельцин, видя как их глаза постепенно наливаются яростью по отношению к Гайдару – человеку им классово чуждому, чего-то непонятное там лапочущему об экономике, причмокивая, русскими буквами на непонятном языке, он вовремя это уловил и прервал речь Гайдара, сказав в своей манере: «Егор Тимурыч погоди, дай я объясню. Кароче он хотел сказать штааа...». Тогда эти быки обкомовские облегчённо вздохнули: «А-а, ну так бы сразу и сказали. Конечно мы только за».
Марксизм, капитализм на русской почве вырастал в нечто другое, не подвластное логике тех мест, откуда это было взято. Коммунизм Маркса реализовывал Комминтерн – левые глобалисты. Россия это отвергла. Сталин, как бы его ни ругали, спас Россию от костра мировой революции, не дал сделать её хворостом.
Просто эти персонажи - флюгеры, моментально подстраиваются под нужный тренд: коммунизм, православие, русофобия, исламский фундаментализм... Станет модно быть растаманом - будут забтвать кояки, носить дреды и слушать регги. Че.
Категорически нет. Большинство из списка несовместимы.
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 12:41)
Просто эти персонажи - флюгеры, моментально подстраиваются под нужный тренд: коммунизм, православие, русофобия, исламский фундаментализм... Станет модно быть растаманом - будут забтвать кояки, носить дреды и слушать регги. Че.
Категорически нет. Большинство из списка несовместимы.
Ну вот примеры: Ангела Меркель и Диля Грибаускайте, в прошлом функционеры старой системы ценностей. Про Кровавого Пастора и бесноватую Фарион, промолчу. И таких достаточно для статистики.
(Kirsten @ 28.02.2016 - время: 14:07)
(Narziss @ 28.02.2016 - время: 12:41)
Просто эти персонажи - флюгеры, моментально подстраиваются под нужный тренд: коммунизм, православие, русофобия, исламский фундаментализм... Станет модно быть растаманом - будут забтвать кояки, носить дреды и слушать регги. Че.
Категорически нет. Большинство из списка несовместимы.
Ну вот примеры: Ангела Меркель и Диля Грибаускайте, в прошлом функционеры старой системы ценностей. Про Кровавого Пастора и бесноватую Фарион, промолчу. И таких достаточно для статистики.
А чего Меркель?