Угу... и ваще у нас должен быть в 80-м году коммунизм... И где он? Мало ли что на бумаге написано.
Про коммунизм в 1980 это в Программе КПСС было написано. На XXII съезде можно было чего угодно программировать. Я же привел Устав. Там же написано, что делать с теми , кто его не выполняет. Бывало, что комсомольцев даже песочили на собрании за то, что ребенка в церкви покрестили. А уж член партии в храме...
[/QUOTE]
ЧЛЕНЫ ПАРТИИ, ИХ ОБЯЗАННОСТИ И ПРАВА
1. Членом КПСС может быть любой гражданин Советского Союза, признающий Программу и Устав партии, активно участвующий в строительстве коммунизма, работающий в одной из партийных организаций, выполняющий решения партии и уплачивающий членские взносы.
2. Член партии обязан:...
У каждого времени свои скрижали. У каждого монастыря свой устав. За что же порицать составителей той Программы партии? Они изложили будущее так, как представляли. Но те Программы развития народного хозяйства на грядущую пятилетку, что озвучивались на съездах партии, составлялись как раз на основе предложений отраслевиков. Чисто хозяйственные предложения, очень конкретные, обоснованные уровнем развития техники и технологии.
Я сужу об этом не с потолка. Помнится, как мы обсуждали один из пунктов принятой съездом программы, в которой одно из предложений нашего оборонного НИИ было записано буквально в нашей редакции.
(Kirsten @ 27.02.2016 - время: 20:45)
Угу... и ваще у нас должен быть в 80-м году коммунизм... И где он? Мало ли что на бумаге написано.
Про коммунизм в 1980 это в Программе КПСС было написано. На XXII съезде можно было чего угодно программировать. Я же привел Устав. Там же написано, что делать с теми , кто его не выполняет. Бывало, что комсомольцев даже песочили на собрании за то, что ребенка в церкви покрестили. А уж член партии в храме...
И ты видел, как наказывали члена партии за то, что ребенка окрестил? Ну живого коммуниста, с которым такое случилось?
(Kirsten @ 27.02.2016 - время: 20:45)
Угу... и ваще у нас должен быть в 80-м году коммунизм... И где он? Мало ли что на бумаге написано.
Про коммунизм в 1980 это в Программе КПСС было написано. На XXII съезде можно было чего угодно программировать. Я же привел Устав. Там же написано, что делать с теми , кто его не выполняет. Бывало, что комсомольцев даже песочили на собрании за то, что ребенка в церкви покрестили. А уж член партии в храме...
Если сравнить жизнь в 80-м с нынешней........может где и около коммунизма были
(Sinnerbi @ 27.02.2016 - время: 20:55)
(Kirsten @ 27.02.2016 - время: 20:45)
Угу... и ваще у нас должен быть в 80-м году коммунизм... И где он? Мало ли что на бумаге написано.
Про коммунизм в 1980 это в Программе КПСС было написано. На XXII съезде можно было чего угодно программировать. Я же привел Устав. Там же написано, что делать с теми , кто его не выполняет. Бывало, что комсомольцев даже песочили на собрании за то, что ребенка в церкви покрестили. А уж член партии в храме...
Если сравнить жизнь в 80-м с нынешней........может где и около коммунизма были
Так развитой социализм был...
После 1991 когда многие обратились к религии и стали как бы верующими, но при этом имеют коммунистические взгляды и восхваляют большевизм и его лидеров..Возможно ли такое сочетание и насколько оно искренне, когда бывший секретарь райкома, который гонял за крестики комсомольцев и и был пламенным атеистом на собраниях, вдруг преобразился в верующего человека и пропагандирует религию? Если это искренние чувство, то наверное возможно, но при этом такой обратившийся к Богу человек, не может восхвалять большевиков и коммунизм...на мой взгляд, это несовместимые вещи, исходя из истории нашего государства, как и по полярной идеологии..
Что пользователи думают на сей счет?
А если конченный бандит становится истово верующим - нормально?
А если ещё и храм возведёт- сразу в разряд святых
Так развитой социализм был...
А сейчас недоразвитый капитализм с явной патологией?
А если конченный бандит становится истово верующим - нормально?
А если ещё и храм возведёт- сразу в разряд святых
Да, есть Святой Варвара, он бывший разбойник..покаяться в грехах и стать верующим, может каждый...
Если сравнить жизнь в 80-м с нынешней........может где и около коммунизма были
Речь наверное об отдельных гражданах..
(Kirsten @ 27.02.2016 - время: 21:02)
Так развитой социализм был...
А сейчас недоразвитый капитализм с явной патологией?
Зачем ты так? Нормальный период первичного накопления капитала.
(Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:04)
А если конченный бандит становится истово верующим - нормально?
А если ещё и храм возведёт- сразу в разряд святых
Да, есть Святой Варвара, он бывший разбойник..покаяться в грехах и стать верующим, может каждый...
Ну значит и партийцы прикопали партбилеты и стали крестицця и чего странного? Это только ИИсус был готов за убеждения на смерть
(Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:00)
Если сравнить жизнь в 80-м с нынешней........может где и около коммунизма были
Речь наверное об отдельных гражданах..
Ну конечно.
"Говорили, что Индира Ганди , после встречи с Леонидом Ильичём Брежневым, по возвращению из Москвы в Дели восхищенно призналась собравшимся: "У них, в Советском Союзе, на государственном уровне записано "Все для человека, все во имя человека". И я этого человека видела!" (с)
Действительно, речь могла идти об отдельных гражданах.
(Mamont @ 27.02.2016 - время: 20:06)
(Kirsten @ 27.02.2016 - время: 21:02)
Так развитой социализм был...
А сейчас недоразвитый капитализм с явной патологией?
Зачем ты так? Нормальный период первичного накопления капитала.
Смущает слово "нормальный".....
Действительно, речь могла идти об отдельных гражданах.
Чего тебе не хватало в 80-м? Джынсов, калбасы и винила с Пинкфлойдом?
: 19:14][QUOTE=dogfred
А чиновники в храме по праздникам -это большей частью юродство, показуха. "Делай как я", говоря военным языком. Вот и делают.
"Чую, головного мозга корой,
Что то здесь не так,
Члены политбюро крестятся в церквах
И ездят в Мекку на хадж-
Бога не смутил их партийный стаж...
...говорят что здесь сумасшедший дом,
Но ты то знаешь кто здесь псих..."(с)
И не только чиновники, иль стёрлись из памяти малиновые пиджаки с крестами поверх рубах, да такого размера, что иной приход не имеет, бабушки их по-первости с попами путали, руки целовать лезли...они тоже "в связи с обстоятельствами" изменили мировозрение, не надолго, максимум на время службы-вышли из церкви и снова перековались, чистА-кАнкретнА обстоятельства поменялись-на стрелку пора. Клоуны не смешные это-вне зависимости от ранга, убеждений и соц.положения.
(Kirsten @ 27.02.2016 - время: 21:11)
(Mamont @ 27.02.2016 - время: 20:06)
А сейчас недоразвитый капитализм с явной патологией?
Зачем ты так? Нормальный период первичного накопления капитала.
Смущает слово "нормальный".....
Почему смущает?
И ты видел, как наказывали члена партии за то, что ребенка окрестил? Ну живого коммуниста, с которым такое случилось?
Я сидел на том самом собрании, где комсомольца вместе с комсомолкой до слез довели за то, что они ребенка окрестили. Даже голосовал за вынесение им выговора, т.к. альтернативное предложение было исключить. Представитель парткома присутствовал на этом собрании. А еще я стоял в оцеплении крестного хода на пасху, чтобы молодежь к нему не примкнула. Правда стоял тихо и чувства верующих не оскорблял. Может потому, что был трезв в отличие от некоторых таких же из оцепления. Всё мероприятие по оцеплению проходило также под руководством парткома. В универе же сдавал зачет по атеизму. Сдал не без труда, т.к. мне припомнили мои пространные выступления на семинарах. Преподаватель то был подкован по христианству, а его доставал вопросами по дзен буддизму, который он наверное прогуливал как я лекции по атеизму.
(Kirsten @ 27.02.2016 - время: 20:57)
И ты видел, как наказывали члена партии за то, что ребенка окрестил? Ну живого коммуниста, с которым такое случилось?
Я сидел на том самом собрании, где комсомольца вместе с комсомолкой до слез довели за то, что они ребенка окрестили. Даже голосовал за вынесение им выговора, т.к. альтернативное предложение было исключить. Представитель парткома присутствовал на этом собрании. А еще я стоял в оцеплении крестного хода на пасху, чтобы молодежь к нему не примкнула. Правда стоял тихо и чувства верующих не оскорблял. Может потому, что был трезв в отличие от некоторых таких же из оцепления. Всё мероприятие по оцеплению проходило также под руководством парткома. В универе же сдавал зачет по атеизму. Сдал не без труда, т.к. мне припомнили мои пространные выступления на семинарах. Преподаватель то был подкован по христианству, а его доставал вопросами по дзен буддизму, который он наверное прогуливал как я лекции по атеизму.
Это в институте было?
(Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:04)
А если конченный бандит становится истово верующим - нормально?
А если ещё и храм возведёт- сразу в разряд святых
Да, есть Святой Варвара, он бывший разбойник..покаяться в грехах и стать верующим, может каждый...
Может. Но покаяться мало, делами требуется доказать"..и суди его Господи по делам его...", случаев таких много, согласен, НО нужно полное отречение от прошлой жизни.
По сабжу топика: "Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне", это от И.Златоуста. Посему в головах каша, изрядно подгоревшая.
Ну значит и партийцы прикопали партбилеты и стали крестицця и чего странного? Это только ИИсус был готов за убеждения на смерть
Коммунисты билеты может и прикопали, но идеи в головах остались прежними...Ленин любимый вождь, Сталин отец родной, но при этом на службы ходят, зачастую в Храмы которые большевиками были закрыты...это парадокс...примерно как если бы Бурбоны, на могилу Робеспьера цветы бы стали приносить, а Романовы Войкову...
Это от глупости-каши в головах или от чего то еще?
В помутненном сознании сограждан возможны любые комбинации.
Такие люди не думают вообще и живут первыми попавшимися рефлексами?
Пользователи думают, что это в природе человека - менять свое поведение в зависимости от изменившихся обстоятельств. Никто не думает, что чиновники советских времен сбросили атеистическую пелену с глаз и почувствовали счастье не скрывать больше свою религиозность и необходимость прятать крестик под партбилетом.
Они и тогда ни во что не верили, и сейчас не изменились.
Брежнев ввел в моду прилюдно лобызаться. Стали при встрече целоваться все - секретари обкомов, райисполкомов, лидеры дружественных партий.
Так что никто ни в кого не превращался. И убеждения тут ни при чем. Обилие депутатов в черных рясах вовсе не изменяет светский характер государства.
это какие пользователи так думают?
Из работы «Об отношении рабочей партии к религии».
«Религия есть опиум народа, - это изречение Маркса есть краеугольный камень всего миросозерцания марксизма в вопросе о религии. Все современные религии и церкви, все и всяческие религиозные организации марксизм рассматривает всегда, как органы буржуазной реакции, служащие защите эксплуатации и одурманиванию рабочего класса». (с)
(Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:14)
Ну значит и партийцы прикопали партбилеты и стали крестицця и чего странного? Это только ИИсус был готов за убеждения на смерть
Коммунисты билеты может и прикопали, но идеи в головах остались прежними...Ленин любимый вождь, Сталин отец родной, но при этом на службы ходят, зачастую в Храмы которые большевиками были закрыты...это парадокс...примерно как если бы Бурбоны, на могилу Робеспьера цветы бы стали приносить, а Романовы Войкову...
Это от глупости-каши в головах или от чего то еще?
А что Христос не проповедовал идеи равенства - братства?
(Mamont @ 27.02.2016 - время: 20:19)
(Kirsten @ 27.02.2016 - время: 21:11)
Зачем ты так? Нормальный период первичного накопления капитала.
Смущает слово "нормальный".....
Почему смущает?
Нынешнее накопление капитала банальное растаскивание общественного достояния в свой карман, а не создание чего-то
А что Христос не проповедовал идеи равенства - братства?
И что из этого? Поэтому те кто крушил храмы, расстреливал священников и вводил атеизм, стали идейно близкими, для некоторых православных?
(Kirsten @ 27.02.2016 - время: 21:24)
(Mamont @ 27.02.2016 - время: 20:19)
Смущает слово "нормальный".....
Почему смущает?
Нынешнее накопление капитала банальное растаскивание общественного достояния в свой карман, а не создание чего-то
А ты думаешь в нынешних странах развитого капитала было по-другому, когда они на этой стадии были?
А ты думаешь в нынешних странах развитого капитала было по-другому, когда они на этой стадии были?
Тогда отстали мы от них лет на пиццот
(Mamont @ 27.02.2016 - время: 22:02)
А что Христос не проповедовал идеи равенства - братства?
И что из этого? Поэтому те кто крушил храмы, расстреливал священников и вводил атеизм, стали идейно близкими, для некоторых православных?
Тех кто крушил храмы и расстреливал уже давно прикопали. Мой дед активный участник революции. Похоронили в 1943м
Тех кто крушил храмы и расстреливал уже давно прикопали. Мой дед активный участник революции. Похоронили в 1943м
Мы про идеологию коммунизма, которая несовместима с религиозностью и Верой...
(Mamont @ 27.02.2016 - время: 22:30)
Тех кто крушил храмы и расстреливал уже давно прикопали. Мой дед активный участник революции. Похоронили в 1943м
Мы про идеологию коммунизма, которая несовместима с религиозностью и Верой...
Типа коммунист -бизнесмен?
Типа коммунист -бизнесмен?
Это тоже, но хотя бы как то понятно и можно отмазаться, что не для себя бабло зарабатываю, а для людей или это просто спорт и все отдам после 20 миллиарда...но когда в голове то, что мы называем духовным или мировоззренческим, в такую кашу превращается, это какая то необъяснимая вещь...
(Sinnerbi @ 27.02.2016 - время: 20:26)
(Kirsten @ 27.02.2016 - время: 20:57)
И ты видел, как наказывали члена партии за то, что ребенка окрестил? Ну живого коммуниста, с которым такое случилось?
Я сидел на том самом собрании, где комсомольца вместе с комсомолкой до слез довели за то, что они ребенка окрестили. Даже голосовал за вынесение им выговора, т.к. альтернативное предложение было исключить. Представитель парткома присутствовал на этом собрании. А еще я стоял в оцеплении крестного хода на пасху, чтобы молодежь к нему не примкнула. Правда стоял тихо и чувства верующих не оскорблял. Может потому, что был трезв в отличие от некоторых таких же из оцепления. Всё мероприятие по оцеплению проходило также под руководством парткома. В универе же сдавал зачет по атеизму. Сдал не без труда, т.к. мне припомнили мои пространные выступления на семинарах. Преподаватель то был подкован по христианству, а его доставал вопросами по дзен буддизму, который он наверное прогуливал как я лекции по атеизму.
Это в институте было?
Собрание было уже на работе. Начало 80х. Сейчас тот кто вел собрание с крестиком ходит и святой водой в крещение запасается)))
(Mamont @ 27.02.2016 - время: 21:05)
(Kirsten @ 27.02.2016 - время: 21:24)
Почему смущает?
Нынешнее накопление капитала банальное растаскивание общественного достояния в свой карман, а не создание чего-то
А ты думаешь в нынешних странах развитого капитала было по-другому, когда они на этой стадии были?
В этих странах никто не объявлял строительство коммунизма и труд на благо всей страны. А у нас мы трудились , трудились на благо всей страны , а потом оказалось , что вся страна то умещается в 28 персон из списка Форбс, а остальныеЮ кто трудился на их благо, просто лохи картонные.
...но когда в голове то, что мы называем духовным или мировоззренческим, в такую кашу превращается, это какая то необъяснимая вещь...
Ну хорошо...покажи пальчиком на убеждённого коммуниста(Зю не предлагать)