Надо сделать так: поставить посты через каждые 500 км на трассах и тупо брать бабки, напрямую в казну.
почему нельзя сделать так?
Я вообще не понимаю, зачем какой-то Платон.
Надо сделать так: поставить посты через каждые 500 км на трассах и тупо брать бабки, напрямую в казну.
почему нельзя сделать так?
1) Дороже в эксплуатации: оборудовать будки, подъезды к будкам, набрать персонал и т.д.
2) Т.н. "человеческий фактор". Те кто сидят в этих "будках" быстро ситуацию просекут, и будут часть денег оставлять себе. Кто проконтролирует - сколько фур прошло, сколько было остановлено. Да и грабить будут эти "будки" только в путь
3) Каждая остановка - это задержка и фуры, и остального движения.
4) Сейчас век автоматизации, а вы хотите как в средние века - сторожей на дорогах ставить.
Это так, только то, что сразу в голову пришло.
Я за то, чтобы драть с этих дальнобоев деньги и пускать их на ремонт и расширение существующих дорог.
Я тоже за это, но мне не понятно почему деньги должны собирать частные лица. Тогда уж пусть НДС идет на счета Тимченко, пенсионные выплаты Ковальчуку , таможенные сборы... Батюшка найдет на кого пролить золотой дождь...
(Sister of Night @ 05.12.2015 - время: 11:08)
Я вообще не понимаю, зачем какой-то Платон.
Надо сделать так: поставить посты через каждые 500 км на трассах и тупо брать бабки, напрямую в казну.
почему нельзя сделать так?
1) Дороже в эксплуатации: оборудовать будки, подъезды к будкам, набрать персонал и т.д.
Вы уверены, что дороже?
2) Т.н. "человеческий фактор". Те кто сидят в этих "будках" быстро ситуацию просекут, и будут часть денег оставлять себе. Кто проконтролирует - сколько фур прошло, сколько было остановлено. Да и грабить будут эти "будки" только в путь
3) Каждая остановка - это задержка и фуры, и остального движения.
У нас в Белоруссии есть пункты под Борисовом и на Брестском шоссе.
То есть, для транзита по Беларуси в Польшу надо проехать 2 пункта. Это не много. Это занимает меньше времени, чем компьютерная регистрация рейса. Машина просто останавливается, дает деньги и получает чек на проезд. Всё.
Стыбзить эти бабки нельзя, потому что водиле нужен чек для дальнейшего проезда по маршруту. Бабки идут напрямую в бюджет.
4) Сейчас век автоматизации, а вы хотите как в средние века - сторожей на дорогах ставить.
Не плодите сущности без нужды (с)
4) Сейчас век автоматизации, а вы хотите как в средние века - сторожей на дорогах ставить.
По-моему, это вы хотите как в средние века
Генера́льный (главный, всеобщий) о́ткуп» (фр. Ferme générale) — во Франции старого режима компания финансистов, которая в 1726 году получила по договору право сбора королевских податей и других косвенных налогов на откуп (в аренду). Договор возобновлялся каждые 6 лет.
В 1789 году все генеральные откупщики вместе внесли в казну всего 46 млн ливров; между тем известно, что доходы их доходили в 1728 году до 80 млн, в 1762 году — 126 млн, в 1789 году — 138 млн ливров. Понятно, что общество относилось к их хозяйничанью крайне враждебно, и революция тотчас же их отменила, а революционный трибунал 19 флореаля II года (8 мая 1794 года) приговорил всех откупщиков (31 человека) к смерти, кроме одного, вычеркнутого Робеспьером из списка, и приговор был приведен в исполнение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Генеральный_откуп
... мне не понятно почему деньги должны собирать частные лица. ...
Да это нонсенс.
(напоминаю, что для полного транзита через РБ их всего 2)
И куда дальше пойдут дальнобойщики, почувствовав свою силу? Ваши предположения?
Будут требовать, чтобы им из бюджета доплачивали за каждый км? Чтобы им бесплатно солярку на заправках доливали? Чтобы разрешили грузить в 2 раза больше, продавливая колеи глубиной в полметра и "зависая" на подъемах, собирая за собой многокилометровые хвосты?
Вот сразу видно, что вы не водитель, и по трассам никогда не ездили. Те, кто много по трассам ездит, те понимают, о чем я.
На моих глазах за пару лет, например, нормальная дорога "Магнитогорск-Сибай" превратилась в лыжню какую-то. Везде посредине полосы колеи продавленные. Их легковушки продавили?
Народ старается ездить либо правее (тогда есть риск цапнуть обочину на скорости и улететь), либо левее (тогда буквально зеркалами со встречкой иногда целуешься, аж пот прошибает). И это на всем протяжении! То есть если ее ремонтировать, то нужно ВСЮ, а не какой-нибудь один участок!
Везде там сейчас знаков понаставили "ограничение 70" + "неровная дорога".
А 3-4 года назад эта дорога была отличного качества. Без колеи.
И таких примеров много можно привести.
Я за то, чтобы драть с этих дальнобоев деньги и пускать их на ремонт и расширение существующих дорог. Ту же печально известную М5 на участке "Уфа-Челябинск", на которой каждый год по несколько смертей, постоянно перегруженную этими долбаными фурами (товарный поток идет из Москвы на Уфу, а оттуда уже к нам) может хотя бы расширят везде до 2 полос в каждую сторону.
Аха ещё чтоб плечевые цены снизили. Не знаю сейчас, минет был 500 ре. По нынешним расценкам проезд фуры вёрст 300. А кто первый бузить начал? Дагестанский "Арбузтранс" Прут КАМАЗы загруженные по самое нехочу, пыхтят чадят хрен обгонишь
Вот как выглядит пункт оплаты на Брестском шоссе в Белоруссии.
(напоминаю, что для полного транзита через РБ их всего 2)
Да тоже самое что на росс. платках...трасса м4 "Дон"
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Это сообщение отредактировал Mamont - 06-12-2015 - 19:38
(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 10:50)
Я за то, чтобы драть с этих дальнобоев деньги и пускать их на ремонт и расширение существующих дорог.
Я тоже за это, но мне не понятно почему деньги должны собирать частные лица.
Мне пофиг, кто будет собирать деньги - частная или государственная контора. Мне главное - чтобы эти деньги шли действительно на ремонт и расширение дорог, а не кому-то в карман.
Вот если бы этот Платон ввели, деньги брали, а ситуация с дорогами за пару лет не изменилась бы, и дальнобойщики вышли на протест через 2 года под лозунгами: "Нас заставили платить за дороги - где дороги?". То я бы сам к ним присоединился. И не только я.
А щас я против этого протеста. Считаю, что дальнобойщиков просто используют в темную те, кто не хочет платить налоги и те, кто на их горбу хочет въехать в политический рай.
Водители говорят- мы уже платим дорожный налог (он с мощных машин больше)
Лошадиных сил (с которых и платится транспортный налог) у некоторых легковых машин поболее чем у того же Камаза, а вот вред дорожному покрытию в десятки раз меньше.
Брать деньги нужно именно с грузовиков и именно по принципу: "больше ездишь - больше платишь".
Лошадиных сил (с которых и платится транспортный налог) у некоторых легковых машин поболее чем у того же Камаза, а вот вред дорожному покрытию в десятки раз меньше.
Брать деньги нужно именно с грузовиков и именно по принципу: "больше ездишь - больше платишь".
Не знаю, какие же авто легковые более мощные, чем грузовые? А больше ездишь и больше платить верно, у кого то по разным причинам авто простаивал в гараже, а налог плати ни за что. Но плата должна быть соразмерной, а не чьей то прихотью для наживы. Тем более не надо повторяться в налогах, транспортный налог уже есть. А то потом ещё придумают налог на порчу эко- пространства вокруг дорог, налог за шум грузовиков.
А то потом ещё придумают налог на порчу эко- пространства вокруг дорог, налог за шум грузовиков.
Именно за это и платят водители Европы и США. Причем в зависимости от типа двигателя, СО, объема. И ни за что больше!
(sxn3298721298 @ 05.12.2015 - время: 12:38)
Водители говорят- мы уже платим дорожный налог (он с мощных машин больше) Лошадиных сил (с которых и платится транспортный налог) у некоторых легковых машин поболее чем у того же Камаза, а вот вред дорожному покрытию в десятки раз меньше.
Брать деньги нужно именно с грузовиков и именно по принципу: "больше ездишь - больше платишь". Опять школота оживилась.
Вы хоть в курсе чего требуют дальнобои?
Или просто топите за кремль?
Кстати,дальнобои не против платить- но государству, а не Ротенбергу, не много раз за одно и тоже, а один, и не в пустоту, а за дороги.
Что скажите?
Это сообщение отредактировал alexalex83 - 05-12-2015 - 13:48
(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 11:56)
Лошадиных сил (с которых и платится транспортный налог) у некоторых легковых машин поболее чем у того же Камаза, а вот вред дорожному покрытию в десятки раз меньше.
.
Не знаю, какие же авто легковые более мощные, чем грузовые?
Что ж вы так плохо в машинах разбираетесь?
Мощность Камаза-тягача менее 300 л. с. Многие модели Тойоты, Мерседеса, Ниссана, Хонды имеют мощность большую.
(sxn3298721298 @ 05.12.2015 - время: 13:07)
(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 11:56)
Лошадиных сил (с которых и платится транспортный налог) у некоторых легковых машин поболее чем у того же Камаза, а вот вред дорожному покрытию в десятки раз меньше.
.
Не знаю, какие же авто легковые более мощные, чем грузовые?
Что ж вы так плохо в машинах разбираетесь?
Мощность Камаза-тягача менее 300 л. с. Многие модели Тойоты, Мерседеса, Ниссана, Хонды имеют мощность большую.
Опять глупость - легковых моделей с мощью в 300 лс и более- очень немного, менее процента.
Налог за них, кстати, очень приличный.
У дальнобоев Камаз же в меньшинстве, все больше Маны, Вольво и тд..а у них мощность обычно от 360 до 680 лс..
Что ж вы так плохо в машинах разбираетесь?
Я ими не озабочен, пусть хоть за вес налог берут, главное справедливость, а то как обычно кто то платит, должен и обязан, а кто то получает и устанавливает правила. А озаботов индустрии сбыта иметь выгодно, кому алкоголь, кому авто, шубы, украшения, спорт...они готовы отваливать деньги и гордится новой покупкой, посещением, увиденным.
Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 05-12-2015 - 13:56
Кстати,дальнобои не против платить- но государству, а не Ротенбергу, не много раз за одно и тоже, а один, и не в пустоту, а за дороги.
Что скажите?
Просто кто-то хочет монополизировать еще один рынок - избавиться от мелких перевозчиков.
Кстати,дальнобои не против платить- но государству, Государство - это МЫ. Платить государству- деньги в пропасть. А вот создать или государственный, или частный прозрачный фонд и туда деньги кидать - это дело.
не много раз за одно и тоже, а один Нифига подобного. Платить по длинне проезда. А то не справедливо.
Это сообщение отредактировал Аngry - 05-12-2015 - 14:29
(alexalex83 @ 05.12.2015 - время: 13:20)
Кстати,дальнобои не против платить- но государству,
Государство - это МЫ. Платить государству- деньги в пропасть. А вот создать или государственный, или частный прозрачный фонд и туда деньги кидать - это дело.
не много раз за одно и тоже, а один
Нифига подобного. Платить по длинне проезда. А то не справедливо.
1.Государство - это не мы. Сейчас это путины, ротенберги, чубайсы и тд..мы- лишь навоз для них.
2.Читать умеете? Сейчас уже платим по длине проезда- акцизом на топливо. помимо этого еще и транспортный налог. теперь и Платошу добавить хотят..
Сегодня- дальнобоям, завтра- остальным грузовикам, послезавтра- легковым..
кстати, пешеходы тоже не расслабляйтесь)))
(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 12:56)
(sxn3298721298 @ 05.12.2015 - время: 12:38)
Водители говорят- мы уже платим дорожный налог (он с мощных машин больше)
Лошадиных сил (с которых и платится транспортный налог) у некоторых легковых машин поболее чем у того же Камаза, а вот вред дорожному покрытию в десятки раз меньше.
Брать деньги нужно именно с грузовиков и именно по принципу: "больше ездишь - больше платишь".
Опять школота оживилась.
Вы хоть в курсе чего требуют дальнобои?
Или просто топите за кремль?
Кстати,дальнобои не против платить- но государству, а не Ротенбергу, не много раз за одно и тоже, а один, и не в пустоту, а за дороги.
Что скажите?
Что скажу?
1) Заглянуть в мой профиль и больше не вякать насчет "школоты" в мой адрес.
2) Купить себе машину, сесть за руль и покататься по трассам. Тогда уверен, мнение насчет "нещастных дальнобоев" поменяется.
3) Дороги разбивают дальнобойщики - они должны за это платить. Вообще, я уже все выше расписал. И насчет дорог и насчет "поборов" и насчет того, куда эти деньги должны пойти, и насчет того - сколько раз платить, и насчет того кому нужны эти "протесты дальнобойщиков".
4) И еще скажу вам купить себе азбуку . А то "школота"-то пишет без ошибок, а вот взрослый дядя пишет "Что скажИте?" вместо "что скажЕте?"
(alexalex83 @ 05.12.2015 - время: 13:20)
(ALEX0404 @ 05.12.2015 - время: 12:56)
Лошадиных сил (с которых и платится транспортный налог) у некоторых легковых машин поболее чем у того же Камаза, а вот вред дорожному покрытию в десятки раз меньше.
Брать деньги нужно именно с грузовиков и именно по принципу: "больше ездишь - больше платишь".
Опять школота оживилась.
Вы хоть в курсе чего требуют дальнобои?
Или просто топите за кремль?
Кстати,дальнобои не против платить- но государству, а не Ротенбергу, не много раз за одно и тоже, а один, и не в пустоту, а за дороги.
Что скажите?
Что скажу?
1) Заглянуть в мой профиль и больше не вякать насчет "школоты" в мой адрес.
2) Купить себе машину, сесть за руль и покататься по трассам. Тогда уверен, мнение насчет "нещастных дальнобоев" поменяется.
3) Дороги разбивают дальнобойщики - они должны за это платить. Вообще, я уже все выше расписал. И насчет дорог и насчет "поборов" и насчет того, куда эти деньги должны пойти, и насчет того - сколько раз платить, и насчет того кому нужны эти "протесты дальнобойщиков".
4) И еще скажу вам купить себе азбуку . А то "школота"-то пишет без ошибок, а вот взрослый дядя пишет "Что скажИте?" вместо "что скажЕте?"
1.Школота - это не возраст, а в вашем случае- состояние души.
2.Машина у меня есть. и не одна. Среднегодовой пробег -около 40 тысяч.
Вижу ситуацию.
3.Дальнобойщики уже платят за дороги, причем неслабо- и транспортным налогом, и акцизом в топливе.
Но где эти дороги? почему в Европе дороги, несмотря на развитые грузоперевозки в порядке?
Может их надо просто строить, не воруя при этом 50% средств?
Вы наастолько велики, что ссылаетесь уже на самого себя? )))
Всех ваших постов не видел, но те что читал - вообще то детский лепет.
4.Не путайте ошибки и опечатки.
Хотя в отсутствии фактов для вас и они - хлеб..
Комедия на Ленинградке
http://cont.ws/post/158709
Читайте, думайте
помимо этого еще и транспортный налог. теперь и Платошу добавить хотят..
Сегодня- дальнобоям, завтра- остальным грузовикам, послезавтра- легковым..
кстати, пешеходы тоже не расслабляйтесь)))
Транспортный налог - грабеж. Транспорт может быть недвижимостью, а платить нужно!!! Вод где несправедливые поборы с пенсионеров и коллекционеров.
Транспортный налог - в стоимость бензина и налог на роскошь.
Вот хорошая статья, причем со сканами сообщений от водителей (не дальнобойщиков)
Комедия на Ленинградкеhttp://cont.ws/post/158709
Читайте, думайте
Заказуха в стиле "за всем стоит госдеп" и "мерзавец Навальный" (кстати, что там с денежками Чайки то?)
Подбор отзывов тендециозный..
И поводу того, что большинство против дальнобоев- явная ложь..хотя бы посмотрели голосование в этой теме..
.Дальнобойщики уже платят за дороги, причем неслабо- и транспортным налогом, и акцизом в топливе.
Транспортный налог не отражает действительное положение вещей. Владелец 200 Крузака, выезжающего на дорогу 2 раза в год заплатит больше денег, чем владелец Камаза, который ездит каждый день. Какой вред дорожному покрытию наносит тот или другой - догадайтесь сами.
То же самое относится и к акцизу на топливо. У меня бензиновый Паджеро жрет столько же сколько иной дизельный грузовик. Но мой Паджеро не продавливает колеи на трассе.
Но где эти дороги? почему в Европе дороги, А может потому что В Европе давно уже все за это платят? Причем автобусы тоже. Мне приходилось проезжать в автобусе по Чехии и Австрии. Через промежутки времени раздавался писк. На наш вопрос - что это, водитель ответил, что это взимается плата.
Но самое главное, из-за чего этот сыр-бор. На свет божий пытаются вытащить работающих "в черную" всяких дагестанцев на шахид-камазах. А вы тут их защищаете, потому что видите только обложку - "нещастных дальнобоев", а внутрь заглянуть вам не дано. И кто после этого "школота"?
(alexalex83 @ 05.12.2015 - время: 15:11)
.Дальнобойщики уже платят за дороги, причем неслабо- и транспортным налогом, и акцизом в топливе.
Транспортный налог не отражает действительное положение вещей. Владелец 200 Крузака, выезжающего на дорогу 2 раза в год заплатит больше денег, чем владелец Камаза, который ездит каждый день. Какой вред дорожному покрытию наносит тот или другой - догадайтесь сами.
То же самое относится и к акцизу на топливо. У меня бензиновый Паджеро жрет столько же сколько иной дизельный грузовик. Но мой Паджеро не продавливает колеи на трассе.
Но где эти дороги? почему в Европе дороги,
А может потому что В Европе давно уже все за это платят? Причем автобусы тоже. Мне приходилось проезжать в автобусе по Чехии и Австрии. Через промежутки времени раздавался писк. На наш вопрос - что это, водитель ответил, что это взимается плата.
Но самое главное, из-за чего этот сыр-бор. На свет божий пытаются вытащить работающих "в черную" всяких дагестанцев на шахид-камазах. А вы тут их защищаете, потому что видите только обложку - "нещастных дальнобоев", а внутрь заглянуть вам не дано. И кто после этого "школота"?
Не мешайте все в кучу..
Никто не виноват, что у вас в голове каша ..так зачем же из нее лепите лапшу и вешаете ее всем на уши?
1.Вред от грузовиков больше. никто не спорит.. но и платят они несравненно больше чем абсолютное большинство легковых.
Высокий налог на мощные легковушки - это скорее налог на роскошь.
Кстати, ни один Паджерик не есть столько, сколько средняя фура..не лукавьте.
2. В Европе платят. но там и дороги есть..
Мы платим вдвойне уже который год- и дорог то не видно почти..Вы ездите за пределами Москвы и области? видели дороги там?
Теперь вводят очередной побор за одно и то же- и истерят- не хотите платить, так и дорог не будет. Где логика?
ЗЫ.Дагестанцы и прочие- только небольшая часть проблемы. Здесь вопрос к ГИббд и тем, кто выдает им талоны техосмотра
Кстати, забавно, как кремлеботы серьезно относятся здесь к плюсикам-минусикам здесь за сообщения и бегают стаавить друг дружке плюсы, пртивникам- минусы..Дешево работаете)))
Меня умиляют люди , вообще обращающие на это внимание... минусовал вам... наслаждайтесь
(alexalex83 @ 05.12.2015 - время: 16:13)
Кстати, забавно, как кремлеботы серьезно относятся здесь к плюсикам-минусикам здесь за сообщения и бегают стаавить друг дружке плюсы, пртивникам- минусы..Дешево работаете)))
Меня умиляют люди , вообще обращающие на это внимание... минусовал вам... наслаждайтесь
На вас еще обращать внимание- не смешите))))))))
Сами плюсы-минусы мне безразличны, но очень забавляет то как кремлеботы бегают их друг другу ставить..и их кудахтанье при этом.
..Вы ездите за пределами Москвы и области? видели дороги там?
Я там живу, в 2000км от МКАД.
И про то, как на моих глазах за пару лет фуры продавили хорошую дорогу тоже писал. Вы не читали тему совсем?
Но самое главное, из-за чего этот сыр-бор. На свет божий пытаются вытащить работающих "в черную" всяких дагестанцев на шахид-камазах. А вы тут их защищаете, потому что видите только обложку - "нещастных дальнобоев", а внутрь заглянуть вам не дано. И кто после этого "школота"?
Может ещё пытаются не гонять большегрузы без нужды и обходиться 5-10 тн авто?
Ну как дела-далеко ли продвинулись Дальнобойщики???
Пусть хотя б свой профсоюз создадут да требования внятно озвучат, потом уж с ними разговаривать будут