(Масек @ 21.11.2015 - время: 15:40)
Ук справедлив и выработан годами. И изменять надо не УК а предвзятость и коррупцию судейской и следовательской системы ибо за многие преступления сидят невиновные люди ,подставленные за других,или вы не в курсе прецедентов?Эти случае и посеевают недоверие к судебной системе! То что УК у нас не соответствует реалиям жизни как раз и говорит реакция граждан на многие процессы. Хотя Приговоры полностью соответствуют статьям УК. А прецедентное право у нас отсутствует. И при чем тут судебные ошибки? Официально прецендентное право отсутствует,но суды снизу как правило руководствуются прецендентами в Верховном суде,дабы не попасть впросак перед начальством,а также указания ми сверху.
Судебных ошибок нет,есть подсовывание другого виновного следствием,и то что подсудимый не согласен перекрывается подсунутыми уликами или выбиванием признания в камере.
Судебных ошибок нет,есть подсовывание другого виновного следствием,и то что подсудимый не согласен перекрывается подсунутыми уликами или выбиванием признания в камере.
Это каким-то образом относится к рассматриваемой ситуации?
А вот как это звучит на сайте следственного комитета.
Получается, что если бы он все тоже самое сделал в своей квартире, а не выталкивал его на лестничную клетку, но он бы был невиновен...
Такие дела нужно с присяжными разбирать...
Получается, что если бы он все тоже самое сделал в своей квартире, а не выталкивал его на лестничную клетку, но он бы был невиновен...
Получается так.
Такие дела нужно с присяжными разбирать...
Совершенно верно. Вот только у нас почему-то присяжные всегда пытаются на процессе руководствоваться не здравым смыслом, а теми же законами, в которых они сами не очень разбираются. А ведь их для того и приглашают, что бы они озвучили здравый смысл, а не возможно не до конца проработанный закон.
Ещё один повод всколыхнуть население против власти.
Для возмущения против власти можно притянуть за уши практически все.
(Масек @ 21.11.2015 - время: 17:28)
Ещё один повод всколыхнуть население против власти.
Для возмущения против власти можно притянуть за уши практически все.
В рассматриваемом случае речь не о том, чтобы искусственно нагнать волну против власти. Речь о праве гражданина на защиту собственного жилища и жизни своих ближних.
Конституция РФ об этом говорит:
"Статья 22
1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.
...
Статья 25
Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения." (с)
Значит, отец этой девочки действовал на основании Конституции РФ.
Значит, отец этой девочки действовал на основании Конституции РФ.
Только до того момента, пока не вышел на лестничную площадку и совершил там самосуд.
(dogfred @ 21.11.2015 - время: 19:46)
Значит, отец этой девочки действовал на основании Конституции РФ. Только до того момента, пока не вышел на лестничную площадку и совершил там самосуд. Опять вы, Иван, врете!
Удар по морде - не самосуд. Вот ежели бы мужик в алкаша из дробовика выстрелил, или нодом пырнул - другой разговор. Но было всего лишь "побивание пьяной рожи"
Остальное эта пьяная скотина доделала сама с собой - падала с лестницы вниз головой, билась об стены и что там еще в его дурную голову придет
Это сообщение отредактировал King Candy - 21-11-2015 - 20:58
Опять вы, Иван, врете!
Удар по морде - не самосуд. Вот ежели бы мужик в алкаша из дробовика выстрелил, или нодом пырнул - другой разговор. Но было всего лишь "побивание пьяной рожи"
Остальное эта пьяная скотина доделала сама с собой - падала с лестницы вниз головой, билась об стены и что там еще в его дурную голову придет
Ошибаетесь. Даже если смертельный удар нанести ногой в живот, это, как ни странно, будет являться преступлением. А вскрытие показало что пациент сдох именно в результате разрыва печени от тупого удара в живот.
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 21:10)
(dogfred @ 21.11.2015 - время: 19:46)
Значит, отец этой девочки действовал на основании Конституции РФ. Только до того момента, пока не вышел на лестничную площадку и совершил там самосуд. Опять вы, Иван, врете!
Удар по морде - не самосуд. Вот ежели бы мужик в алкаша из дробовика выстрелил, или нодом пырнул - другой разговор. Но было всего лишь "побивание пьяной рожи"
Остальное эта пьяная скотина доделала сама с собой - падала с лестницы вниз головой, билась об стены и что там еще в его дурную голову придет Помните их протокола " потерпевший после неудачного удара соперника оступился и упал нечаяно на лежавший нож..... и так 9раз потому и скончался от сильной кровопотери."
Как правило падая с лестницы человек разбивает голову, ломает кости ,а не печень.
Очень сомнительный случай для волнений народа....или просто время Че подошло?
Тут бы ФСБ поработать надо над истоками" волны".
тут особый случай. Гость минуту назад подвергал опасности жизнь дочери. Любого отца в таких случаях будут переполнять гнев
затоптал бы ногами в квартире,
а потом накатал заяву что это насильник,
которого вовремя застукал... дело бы имело другой оборот
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 15:17)
тут особый случай. Гость минуту назад подвергал опасности жизнь дочери. Любого отца в таких случаях будут переполнять гнев затоптал бы ногами в квартире,
а потом накатал заяву что это насильник,
которого вовремя застукал... дело бы имело другой оборот Что бы он был квалифицирован как насильник.должны быть веские доказательства!например побои женщины,телесные повреждения и присутствие спермы .растяжение или разрывы влагалища!Я думаю там ничего у девочки нет,даже синяка.настолько не тонко сшито всё.что мне лично мало верится.Вы когда-нибудь слышали что бы мужик звонил,вваливался в квартиру и с ходу не разобравшись пытался изнасиловать абы кого?Неужели 31 летний парень так изголодал ,что ему никто ,что ли не давал!Ха-Ха-Ха.Ачто про убитого пишут?Были ли у него дети,жена ,мама,папа сестры ,братья ,где работал ,кто они,где жил? Однобоко однако высветили вопрос и уже судим!
(Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 20:29)
Вот общественный резонанс мне кажется здесь никуда не пришьешь. Обвинительная практика я думаю потому, что следователи передают дела в суд только тогда, когда соберут доказательную базу. За разваленное дело в суде следователя по головке не погладят.
Этой теме ,есть моя ссылка на Дело Иванниковой, с которой сняли все обвинения, после резонанса в СМИ...
Сами судьи, неофициально, подсудимым по таким делам говорят- "Я все понимаю, вы защищались, но все таки человек погиб".
Это менталитет.
Не знаю чего там суды говорят, но в деле Иванниковой всё было отнюдь не так однозначно.
А обвинение с реальным сроком мужчины в насилии только на основании заявления женщины - это как раз и есть сталинское правосудие, когда давали реальные не хилые сроки основываясь только на словах женщины, больше никаких доказательств было не нужно.
К сожалению, подобная тенденция существует и ныне.
По сути темы, как справедливо указывали раньше, неплохо бы посмотреть материалы дела, за что все таки осужден человек, вполне допускаю что дело было не совсем так как изложено в начале темы, есть у меня некоторые подозрения на основании этого рассказа, но с другой стороны там 4-жды судимый, по любому оказался около квартиры другого человека ... я подписал петицию.
было всего лишь "побивание пьяной рожи"
Остальное эта пьяная скотина доделала сама с собой - падала с лестницы вниз головой, билась об стены и что там еще в его дурную голову придет
Помните их протокола " потерпевший после неудачного удара соперника оступился и упал нечаяно на лежавший нож..... и так 9раз потому и скончался от сильной кровопотери."
Как правило падая с лестницы человек разбивает голову, ломает кости ,а не печень.
Очень сомнительный случай для волнений народа....или просто время Че подошло?
Тут бы ФСБ поработать надо над истоками" волны".
Никто и не волнуется
А что касается этой 4-ды судимой алкашни - туда ему и дорога. Государство таких отморозков не ликвидирует, не изолирует, самоустранилось от всего - это будут делать сами граждане, вспоминая "мистера Линча"
Это сообщение отредактировал dogfred - 22-11-2015 - 21:11
Вы когда-нибудь слышали что бы мужик звонил,вваливался в квартиру и с ходу не разобравшись
неоднократно спускал с лестницы:
когда то давно в 97-98 жили в доме, где был
этажом выше этакий притон у двух братьев,
чего они только не делали (и наркоту варили и в окошко прыгали),
их "гости" часто ломились с ороговевшим взглядом не по адресу,
а наша доблестная милиция в те годы не работала вообще...
да у одного из братьев еще и справка о шизофрении была - типа вообще неприкасаем
В стартопике сказано, что этот тип, напугавший девочку, был пьян. Учитывая его прежние судимости, можно предположить, что свободное время он проводил не в библиотеке. Любил выпить. А цирроз печени -это очень опасное заболевание. Тем более , при ударе по печени она может и несдобровать. Правда, для летального удара печень доступнее со спины.
В старттопике приведено вольное изложение с точки зрения сочувствующего. А я привожу фразу с сайта следственного комитета. Смерть наступила в результате разрыва печени от тупого удара в живот. Не от цироза печени, не от падения, а от тупого удара. И ни о каком цирозе там вообще не упомянуто. Ты считаешь что отец будучи на лестничной площадке закон не нарушил?
... В старттопике приведено вольное изложение с точки зрения сочувствующего. А я привожу фразу с сайта следственного комитета. Смерть наступила в результате разрыва печени от тупого удара в живот. Не от цироза печени, не от падения, а от тупого удара. И ни о каком цирозе там вообще не упомянуто. Ты считаешь что отец будучи на лестничной площадке закон не нарушил?
Если, не дай Бог, на Вас пьяный урка нападет - почешите ему за ушком и попытайтесь убежать. По-офицерски.
(Безумный Иван @ 22.11.2015 - время: 21:47)
... В старттопике приведено вольное изложение с точки зрения сочувствующего. А я привожу фразу с сайта следственного комитета. Смерть наступила в результате разрыва печени от тупого удара в живот. Не от цироза печени, не от падения, а от тупого удара. И ни о каком цирозе там вообще не упомянуто. Ты считаешь что отец будучи на лестничной площадке закон не нарушил?
Если, не дай Бог, на Вас пьяный урка нападет - почешите ему за ушком и попытайтесь убежать. По-офицерски.
Че-то я не уловил никакой параллели.
(Мавзон @ 22.11.2015 - время: 22:14)
(Безумный Иван @ 22.11.2015 - время: 21:47)
... В старттопике приведено вольное изложение с точки зрения сочувствующего. А я привожу фразу с сайта следственного комитета. Смерть наступила в результате разрыва печени от тупого удара в живот. Не от цироза печени, не от падения, а от тупого удара. И ни о каком цирозе там вообще не упомянуто. Ты считаешь что отец будучи на лестничной площадке закон не нарушил?
Если, не дай Бог, на Вас пьяный урка нападет - почешите ему за ушком и попытайтесь убежать. По-офицерски.
Че-то я не уловил никакой параллели.
Не дай Господь, сволоте зубик выставите. Или глазик подобъете. Правда, если он Вас на пёрышко посадит, ему могут и годик условно накинуть.
Не дай Господь, сволоте зубик выставите. Или глазик подобъете. Правда, если он Вас на пёрышко посадит, ему могут и годик условно накинуть.
Это как лирическое отступление воспринимать?
(Мавзон @ 22.11.2015 - время: 22:53)
Не дай Господь, сволоте зубик выставите. Или глазик подобъете. Правда, если он Вас на пёрышко посадит, ему могут и годик условно накинуть.
Это как лирическое отступление воспринимать?
Это с каждым может случиться. И не следует из обнаглевшей от безнаказанности гопоты делать мучеников.
Это с каждым может случиться. И не следует из обнаглевшей от безнаказанности гопоты делать мучеников.
Может. По сему, убивать надо на месте. А если вывел на лестницу, это уже многое меняет.
(Мавзон @ 22.11.2015 - время: 23:30)
Это с каждым может случиться. И не следует из обнаглевшей от безнаказанности гопоты делать мучеников.
Может. По сему, убивать надо на месте. А если вывел на лестницу, это уже многое меняет.
Так это убийство по неосторожности, а вы уже пишете про умышленное. Сроки разные
...приговорили выплачивать миллион рублей его матери (не хочется быть голословной, но по виду такой же неблагополучной, как и ее сын).
...обязав до конца жизни выплачивать нереальную для их семьи сумму
Интересно, сколько рублей из этой суммы получит "несчастная" мать, а сколько сотен тыщ прокурор и судья?
Деньги получат адвокаты. А вот как они поделятся с судьями, прокурорами и следователями
(Безумный Иван @ 21.11.2015 - время: 15:17)
тут особый случай. Гость минуту назад подвергал опасности жизнь дочери. Любого отца в таких случаях будут переполнять гнев
затоптал бы ногами в квартире,
а потом накатал заяву что это насильник,
которого вовремя застукал... дело бы имело другой оборот
Все правильно. Об этом еще говорил гражданин Высоцкий - Оставшийся в живых докажет что был прав.
Главное в том, что ты будешь говорить.
(dogfred @ 22.11.2015 - время: 21:10)
В стартопике сказано, что этот тип, напугавший девочку, был пьян. Учитывая его прежние судимости, можно предположить, что свободное время он проводил не в библиотеке. Любил выпить. А цирроз печени -это очень опасное заболевание. Тем более , при ударе по печени она может и несдобровать. Правда, для летального удара печень доступнее со спины.
В старттопике приведено вольное изложение с точки зрения сочувствующего. А я привожу фразу с сайта следственного комитета. Смерть наступила в результате разрыва печени от тупого удара в живот. Не от цироза печени, не от падения, а от тупого удара. И ни о каком цирозе там вообще не упомянуто. Ты считаешь что отец будучи на лестничной площадке закон не нарушил?
Кто там и как умысел доказывал?
(Безумный Иван @ 22.11.2015 - время: 21:47)
В старттопике приведено вольное изложение с точки зрения сочувствующего. А я привожу фразу с сайта следственного комитета. Смерть наступила в результате разрыва печени от тупого удара в живот. Не от цироза печени, не от падения, а от тупого удара. И ни о каком цирозе там вообще не упомянуто. Ты считаешь что отец будучи на лестничной площадке закон не нарушил?
Кто там и как умысел доказывал?
Этих документов у нас в распоряжении нет. Однако изложение ситуации на официальном сайте СК заслуживает большего доверия чем версия озвученная неназванным лицом для желтой прессы.
(Безумный Иван @ 22.11.2015 - время: 22:57)
(Мавзон @ 22.11.2015 - время: 22:53)
Не дай Господь, сволоте зубик выставите. Или глазик подобъете. Правда, если он Вас на пёрышко посадит, ему могут и годик условно накинуть.
Это как лирическое отступление воспринимать?
Это с каждым может случиться. И не следует из обнаглевшей от безнаказанности гопоты делать мучеников.
Ну так пьяная агрессивная свинья - она же тоже гражданин, и гражданских правов у нее столько же, а то и поболее, чем у законопослушного обывателя...
А почему самообронщика посадили - понятно - если наш народ "вот так" (в кулаке) не держать - совсем страх потеряют, от рук отобьются. Будут как в США - палить при малейшей угрозе их жизни и собственности. Кто ж в нашей стране такую самостоятельность потерпит?
Ну так пьяная агрессивная свинья - она же тоже гражданин, и гражданских правов у нее столько же, а то и поболее, чем у законопослушного обывателя...
Столько же. Как и обязанностей.
А почему самообронщика посадили - понятно - если наш народ "вот так" (в кулаке) не держать - совсем страх потеряют, от рук отобьются. Будут как в США - палить при малейшей угрозе их жизни и собственности. Кто ж в нашей стране такую самостоятельность потерпит?Никто, как и в США, где решает все, вплоть до расстояния до нападавшего и того, куда вошла пуля, в ноги-руки, в живот спереди или в спину убегающему. И уж, тем более, пытался ты связаться с полицией, прежде чем обороняться, или обратился ли в полицию после случившегося.
Голливудские боевики- это не документальные фильмы, даже если и "на основе реальных событий".
Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-11-2015 - 07:17
Ну так пьяная агрессивная свинья - она же тоже гражданин, и гражданских правов у нее столько же, а то и поболее, чем у законопослушного обывателя...
Столько же. Как и обязанностей
Вот и неправильно
Пьяный должен поражаться в правах, и считаться априори виновным в подобных ситуациях - как это в случае с водителями. Потому что не контролирует себя