Можно ли победить ИГ с помощью военных операций?? |
||
Всего голосов: 0 |
_Al_ |
(sxn3387473407 @ 16.11.2015 - время: 17:53)ИГ нужно уничтожить вместе с Американским правительством и верхушкой Кого ещё нужно уничтожить по-вашему? |
ArseNat |
(Sister of Night @ 16.11.2015 - время: 22:41) (ArseNat @ 16.11.2015 - время: 21:34) А рожать меньше - религия не дает. Надо сбрасывать на город не бомбы, а презервативы. В соответствии с местными религиозными установками - сгодятся для запаса воды. |
Sister of Night |
(_Al_ @ 16.11.2015 - время: 22:31) (sxn3387473407 @ 16.11.2015 - время: 17:53) ИГ нужно уничтожить вместе с Американским правительством и верхушкой Кого ещё нужно уничтожить по-вашему? У поста еще 3 плюса, т.е. еще трое согласны. |
Sister of Night |
(ArseNat @ 16.11.2015 - время: 22:39) (Sister of Night @ 16.11.2015 - время: 22:41) (ArseNat @ 16.11.2015 - время: 21:34) А рожать меньше - религия не дает. Надо сбрасывать на город не бомбы, а презервативы. В соответствии с местными религиозными установками - сгодятся для запаса воды. Граждане с легкостью откажутся от "религиозных установок" будь у них такая возможность - не плодить кучу детей. |
ArseNat |
(Sister of Night @ 16.11.2015 - время: 23:10)Я вчера случайно наткнулась на ссылку в одном блоге. Геноцид в Руанде (легко гуглится). Так вот, я весь день ходила под впечатлением. Я об этом раньше ничего не знала. Еще я смотрела геноцид в Камбодже, геноцид евреев и топ 10 геноцидов всех времен и народов. Там еще про важнейшую роль СМИ в разжигании геноцида. Читали? Я про руандийский геноцид как раз году в 96-ом и читал. Правда. в каком иностранном источнике. Отсюда вывод: слово - важнейший инструмент манипуляций. |
ArseNat |
(Sister of Night @ 16.11.2015 - время: 23:40) (ArseNat @ 16.11.2015 - время: 22:39) (Sister of Night @ 16.11.2015 - время: 22:41) Надо сбрасывать на город не бомбы, а презервативы. В соответствии с местными религиозными установками - сгодятся для запаса воды. Граждане с легкостью откажутся от "религиозных установок" будь у них такая возможность - не плодить кучу детей. Вы рассуждаете как городской человек условно говоря европрейской культуры, с установками обустраивать жизнь себе и стольким детям, сколько сумеете ДОСТОЙНО обеспечить. А там всё другое: Аллах дал детей, Аллах поможет им и мне. Вдумайтесь, другие установки, другие принципы, другие ценности, и просто другое восприятие действительности. Вы бы, живя там, не на форуме сидели. И это ни плохо, ни хорошо. Это - тамошняя реальность. Это сообщение отредактировал ArseNat - 16-11-2015 - 23:49 |
Т-90 |
(Sister of Night @ 16.11.2015 - время: 23:40)Граждане с легкостью откажутся от "религиозных установок" будь у них такая возможность - не плодить кучу детей. У Вас беззаботное Евро мышление-Французов это подвело. Им нет разницы-цель установить халифат ,на всем земном шаре. У них в голове вирус сидит, идейный. |
Martin_Keiner |
(avp @ 16.11.2015 - время: 18:55) (martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 18:36) И кстати в двадцатые годы прошлого века в Средней Азии ислам был если не уничтожен, то сильно подавлен. Правда потреблвались Первая Конная и научный атеизм, но это дело времени и желания. Студенты же с загаженными мозгами могут еще быть вылечены, просто надо иметь смелость все назвать своими именами. Первая Конная дальше Северного Кавказа не ходила. Насчет научного атеизма - хорошая мысль. Психушки обойдутся дешевле ракет. )) |
Martin_Keiner |
(avp @ 16.11.2015 - время: 18:55) (martin.keiner @ 16.11.2015 - время: 18:36) И кстати в двадцатые годы прошлого века в Средней Азии ислам был если не уничтожен, то сильно подавлен. Правда потреблвались Первая Конная и научный атеизм, но это дело времени и желания. Студенты же с загаженными мозгами могут еще быть вылечены, просто надо иметь смелость все назвать своими именами. Первая Конная дальше Северного Кавказа не ходила. Насчет научного атеизма - хорошая мысль. Психушки обойдутся дешевле ракет. )) |
Macek |
Какая в ИГ идея?Прекрати финансировать и все разбегутся. |
ArseNat |
(Масек @ 17.11.2015 - время: 00:26)Какая в ИГ идея?Прекрати финансировать и все разбегутся. Они давно на самообеспечении. Более того, Асад у них же дизтопливо, например, покупает. Прикажите Асаду не финансировать. |
Sister of Night |
(ArseNat @ 16.11.2015 - время: 22:48) (Sister of Night @ 16.11.2015 - время: 23:40) Граждане с легкостью откажутся от "религиозных установок" будь у них такая возможность - не плодить кучу детей. Вы рассуждаете как городской человек условно говоря европрейской культуры, с установками обустраивать жизнь себе и стольким детям, сколько сумеете ДОСТОЙНО обеспечить. У христиан раньше тоже такое было, вплоть до начала 20 века, а по мере формирования цивилизации количество детей уменьшилось. |
ArseNat |
(Sister of Night @ 17.11.2015 - время: 00:35) (ArseNat @ 16.11.2015 - время: 22:48) Вы рассуждаете как городской человек условно говоря европрейской культуры, с установками обустраивать жизнь себе и стольким детям, сколько сумеете ДОСТОЙНО обеспечить. У христиан раньше тоже такое было, вплоть до начала 20 века, а по мере формирования цивилизации количество детей уменьшилось. Не по мере формирования цивилизации. А по мере роста уровня жизни и - не поверите - развития феминизма. Вы себе феминизм на Ближнем Востоке представляете? В Иране когда-то, еще в 70-х, было светское государство. Если погуглить, то очень интересные фоточки можно найти. Но аридный регион внес свои правки. И исламские государства - как последствие. |
Сука Симона |
(ArseNat @ 17.11.2015 - время: 00:57)Но аридный регион внес свои правки. И исламские государства - как последствие. При чем здесь "аридный регион"? Объясните, пожалуйста. |
Sorques |
(Sister of Night @ 16.11.2015 - время: 23:10)Например, в Руанде в 1994 году за 3 месяца было физически уничтожено почти миллион человек и еще 2 миллиона эмигрировало. Обычно вспоминают Руанду, когда рассуждают, что такое фашизм...так как несмотря на геноцид по национальному признаку, фашизма там не было... |
ArseNat |
(Сука Симона @ 17.11.2015 - время: 01:09) (ArseNat @ 17.11.2015 - время: 00:57) Но аридный регион внес свои правки. И исламские государства - как последствие. При чем здесь "аридный регион"? Объясните, пожалуйста. Аридный - это климатический термин. Резко континентальный, жаркий климат, засушливый. Выше я писал о том, что там сейчас происходит: нехватка воды для земледелия, разрушение уклада жизни, избыток незанятых. В том же Иране реки страшно пересыхают, причем на глазах одного-двух поколений сложилась буквально критическая ситуация. Такое в истории цивилизации уже бывало. И беженцы были. Тогда они просто объединялись и катились ордами или армиями завоевывать новые места, где условия для жизни получше. Сейчас что-то похожее началось. |
Sister of Night |
(Sorques @ 17.11.2015 - время: 00:31) (Sister of Night @ 16.11.2015 - время: 23:10) Например, в Руанде в 1994 году за 3 месяца было физически уничтожено почти миллион человек и еще 2 миллиона эмигрировало. Обычно вспоминают Руанду, когда рассуждают, что такое фашизм...так как несмотря на геноцид по национальному признаку, фашизма там не было... Я вспоминаю Руанду в контексте ее демографической кривой. На картинке это выглядит как небольшой скачок вниз и потом опять вверх. Если посмотреть внимательно, то там уничтожались представители племени, которое на протяжении многих лет являлось привелигированным меньшинством в Руанде, следовательно, те, кто их уничтожал, их считали вредными и опасными людьми. Убивая, они считали, что таким образом избавляются от опасности. Другой пример: холокост. Нацистами уничтожено 60% европейских евреев (это около 5,5 млн), по причине их "вредности и опасности для общества", а теперь евреев полно в Европе и в Германии, они хорошо живут и на них никто не жалуется. |
Vuego |
(Sister of Night @ 17.11.2015 - время: 08:44)а теперь евреев полно в Европе и в Германии, они хорошо живут и на них никто не жалуется. попробуй пожалуйся - заклеймят антисемитами, начнут применять санкции, обвинять в отрицании холокоста и прочие прелести ![]() короче супер антитолерантно это как понимаю сейчас в Германии жаловаться на беженцев тоже становится нетолерантно... |
Влекущая взгляды |
(Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:27) (efv @ 16.11.2015 - время: 12:23) (Xрюндель @ 16.11.2015 - время: 12:19) Вон, Россия Сирию не идеями бомбит. Сирию или ИГИЛ бомбит? Российские ракеты падают на территорию страны Сирии, в пределах ее официальных границ. Что за чушь? ИГ - не государственное образование в том,что не имеет признанных территорий и границ,захватив территорию Сирии,в физическом пространстве её бойцы занимают реальное место,как и их военные базы,или она вам кажутся воображаемыми? По факту своего размещения на территории Сирии, их там и уничтожают.Не Сирию,а террористов на сирийской территории,так понятнее??? В живой природе есть такое явление,как паразитирующие организмы,мхи,лишайники и т.п.,если их уничтожают ,то делают это НА природном носителе,на дереве или на камне,т.к. паразит не имеет обособленной дислокации. С вашим ИГИЛ всё точно так же ))) |
Xрюндель |
(Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 09:21)Не Сирию,а террористов на сирийской территории,так понятнее??? Ах, дорогая, столько вопросительных знаков. Целый забор. Ну расскажите нам, какую разницу вы видите между фразами: 1. Россия бомбит Сирию. 2. Россия бомбит территорию Сирии. И еще расскажите, а что же вас так возбудило. |
efv |
(Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 09:51) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 09:21) Не Сирию,а террористов на сирийской территории,так понятнее??? Ах, дорогая, столько вопросительных знаков. Целый забор. дa никaкой рaзницы в принципе, кто бомбит Сирию - Россия или Штaты. Все они бомбят территорию Сирии. Рaзницa только что одни бомбят без резолюции ООН, a другие по просьбе прaвительствa. |
Влекущая взгляды |
(Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 09:51) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 09:21) Не Сирию,а террористов на сирийской территории,так понятнее??? Ах, дорогая, столько вопросительных знаков. Целый забор. Россия бомбит территорию Сирии в местах размещения баз ИГИЛ, это не то,что ковровые бомбардировки Югославии авиацией США. Так понятно? *Кстати,меня политические споры не возбуждают,просто смешно читать всякие передергивания фактов от считающих себя умниками ))) |
Xрюндель |
(Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 10:33)Россия бомбит территорию Сирии в местах размещения баз ИГИЛ, это не то,что ковровые бомбардировки Югославии авиацией США. Так понятно? Неа, не понятно. То, что вы знаете разницу между Сирией и Югославией, это похвально. Но спрашивала я не об этом. Вопрос был такой: Какую разницу вы видите между фразами: 1. Россия бомбит Сирию. 2. Россия бомбит территорию Сирии. |
Xрюндель |
(efv @ 17.11.2015 - время: 10:19)Рaзницa только что одни бомбят без резолюции ООН, a другие по просьбе прaвительствa. Угу. То есть, если бы по просьбе Порошенко НАТО начали бы бомбить Донбасс, то вы бы сочли это вполне приемлимым. |
Влекущая взгляды |
У темы была неплохая изначальная идея,рассуждение о том,что идею нельзя победить бомбами, только территориальность тут ни при чем. Не в наличии или отсутствии территории дело. Если вспомнить не такую уж давнюю историю,то слова :"Призрак бродит по Европе...призрак коммунизма" (с) - это была тоже идея,утопическая идея о равенстве и братстве,которая до революции в России 1918 г. не была территориально реализована. Тут можно много параллелей с ИГИЛ провести,включая и террор,как способ борьбы с самодержавием,кстати. Возможно,что именно поэтому очередной "идейный призрак" считают в мире реальной угрозой,а рассуждения о том,что "ах, Россия-агрессор и бомбит Сирию",это не путь борьбы с идеями ИГ. Да, идеи в умах людей бомбами не победить,но противопоставить силу коалиции государств против терроризма - необходимо. Рассуждения теоретиков ИГ про равенство,это опять попытка "отнять и поделить",не более того,это не идея гуманного мироустройства,это желание свергнуть нынешних в угоду будущим тиранам. А после серий терактов,надо с ИГИЛ бороться только жесткими методами.Собирать родственников боевиков в резервации ,и показательно расстреливать в масштабе 1:1 с теми,кого убили террористы.И если российские бомбардировки территории Сирии в местах размещения боевиков этому способствуют,то я - только за! Пусть бомбят,а все остальные,кто не может предложить другой путь - пока помолчат,или,раз уж так неймется,то начните переговоры с ИГИЛ и покажите реальные результаты прекращения терроризма. |
Xрюндель |
(Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 11:00)Собирать родственников боевиков в резервации ,и показательно расстреливать в масштабе 1:1 с теми,кого убили террористы. Без суда и следствия? |
Влекущая взгляды |
(Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 10:57) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 10:33) Россия бомбит территорию Сирии в местах размещения баз ИГИЛ, это не то,что ковровые бомбардировки Югославии авиацией США. Так понятно? Неа, не понятно. То, что вы знаете разницу между Сирией и Югославией, это похвально. Самую очевидную разницу))) Бомбить Сирию,как государство,это означало бы войну России с Сирией. Она есть ? нет... Есть согласованная с правительством Сирии военная операция ,не направленная против государства и народа,но исключительно,как военная помощь в борьбе с ИГИЛ. |
ArseNat |
Милые дамы, поможет ли филологический спор выявлению причин возникновения ИГ и ему подобных течений в аридном регионе? Я все же еще раз спрошу: Считает ли уважаемое сообщество всех бомбистов умными в свете первопричин возникновения ИГИЛ (и иже с ним)? Или бомбисты должны уступить место социопсихологам, экономистам и финансистам, которые единственно и способны порешать проблемы региона? |
Влекущая взгляды |
(Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 11:02) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 11:00) Собирать родственников боевиков в резервации ,и показательно расстреливать в масштабе 1:1 с теми,кого убили террористы. Без суда и следствия? А террористы взрывают и расстреливают по суду и следствию? |
Влекущая взгляды |
(ArseNat @ 17.11.2015 - время: 11:03)Милые дамы, поможет ли филологический спор выявлению причин возникновения ИГ и ему подобных течений в аридном регионе? А кто их считает умными ? ![]() Этот вопрос явно не ко мне)))) |
Xрюндель |
(Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 11:03)А террористы взрывают и расстреливают по суду и следствию? То есть, вы легко готовы уподобиться террористам. Вот о том я и писала в начале темы, что идеи ИГ распространились не только среди мусульман. И бомбежками Сирии делу уже не помочь. |
efv |
(Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 10:59) (efv @ 17.11.2015 - время: 10:19) Рaзницa только что одни бомбят без резолюции ООН, a другие по просьбе прaвительствa. Угу. Рaзумеется. Тaкже приемлемым было бы постaвкa из Россию систем ПЗРК и всяческaя помощь повстaнцaм, кaк это делaют СШA для "оппозиции Сирии". |
Влекущая взгляды |
(Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 11:05) (Влекущая взгляды @ 17.11.2015 - время: 11:03) А террористы взрывают и расстреливают по суду и следствию? То есть, вы легко готовы уподобиться террористам. С террористами нельзя вступать в переговоры и соглашения.Это практика большинства спец.служб в мире.Я считаю самой эффективной тактику израильского Моссад,когда террористов преследую до полного уничтожения,не смотря на то,сколько лет прошло. Это не идеи ИГ,как бы вам не хотелось "передернуть"))) Это практика борьбы с террором. Другой,к сожалению,не существует. Нет таких альфа-излучателей,которые помогли бы перевоспитать убийц и уродов..., увы )) Ветхозаветное "око-за-око"(с) понимают лучше. |
dedO'K |
Победить ИГИЛ- не проблема. Проблема- чем заменить ИГИЛ. |
Влекущая взгляды |
(Xрюндель @ 17.11.2015 - время: 10:57)Вопрос был такой: Можно уточнить ,раз не ясно. Территории,занятые ИГИЛ фактически не подконтрольны Сирийскому правительству,там не действуют законы государства,и рассуждения,что "ИГ - государство без территории" - это рекламная утка для идейных))) Как же без территории? Если во всех официальных документах,эту местность называют "территорией,захваченной террористами"? Поэтому есть разница между бомбардировками захваченных сирийских территорий и бомбардировкой Сирии (если бы такая случилась). Как говорят в Одессе :"Две большие разницы"(с) |