Причем здесь сегодняшний завод и приватизация 20-летней давности?
Я про нее и не пишу не чего-мне интересно что сейчас происходит.
И как из этого, нам всем спасаться?
Чувствуете крах приходит?
Только газ нефть ,остальное все загибается до конца уже.
Я про нее и не пишу не чего-мне интересно что сейчас происходит.
И как из этого, нам всем спасаться?
Чувствуете крах приходит?
Только газ нефть ,остальное все загибается до конца уже. Я не любитель крайних эмоций...не восторгаюсь в счастье и не излишне драматизирую...
Ситуация фиговая, но не катастрофа конечно...
Это сообщение отредактировал Sorques - 03-11-2015 - 03:27
мне интересно что сейчас происходит.
И как из этого, нам всем спасаться?
Чувствуете крах приходит?
Только газ нефть ,остальное все загибается до конца уже.
Ну как спасаться - начните свое дело, какой-нибудь мелкий бизнес на сервисе. Или торгуйте. Так вы не будете зависеть от "дяди". Главное - начать
(Т-90 @ 01.11.2015 - время: 22:41)
мне интересно что сейчас происходит.
И как из этого, нам всем спасаться?
Чувствуете крах приходит?
Только газ нефть ,остальное все загибается до конца уже.
Ну как спасаться - начните свое дело, какой-нибудь мелкий бизнес на сервисе. Или торгуйте. Так вы не будете зависеть от "дяди". Главное - начать
Вы прям как наше правительство!!!
Они тоже такое советуют.
Торговать сейчас не вариант-у нас переизбыток торгашей по городу ,они которые есть банкротятся уже.
На счет своего бизнеса-это тоже так же как с торговлей.
У нас излишки всего-выходи на улицу ,покупай что хочеш ,не чего не кому не надо.
Есть абсолютно все.
А вот покупателей нет.
(King Candy @ 01.11.2015 - время: 22:32)
Ну как спасаться - начните свое дело, какой-нибудь мелкий бизнес на сервисе
Вы прям как наше правительство!!!
Они тоже такое советуют.
Торговать сейчас не вариант-у нас переизбыток торгашей по городу ,они которые есть банкротятся уже.
На счет своего бизнеса-это тоже так же как с торговлей.
У нас излишки всего-выходи на улицу ,покупай что хочеш ,не чего не кому не надо.
Есть абсолютно все.
А вот покупателей нет.
Ну а что еще сделать? Продать все и уехать в Германию, как Сирийцы?
Учите людей, как разбогатеть ))) Продавать обычные товары наверно действительно бесперспективно.
Или программы для айфонов пишите для американцев ) Тут вы точно не пропадете, если найдете тему свою.
Тем IT и хорошо, что позволяет весь мир окучивать, а не своих нищебродов-соседей
..Какое отношение приватизация имеет к НЕработе мясокомбината в горбачевские времена?
Задача Горбачева, как раз была сохранить коммунизм в каком то виде, ибо от этого зависела его власть...
Ты все же объясни связь, между приватизацией середины 90-х и мясокомбинатом, который мог не работать по десятку причин (я их обозначил) при Горбачеве?
Сохранение коммунизма - не было целью Горбачёва.
"к НЕработе мясокомбината в горбачевские времена" привело неразумное введение хозрасчёта и самофинансирования.Как итог, рушились технологические цепочки и мясо банально не доходило до мясокомбината.
Первый этап разрушения произвёл Горбачёв, а прихватизаторы Ельцина вторым этапом убили экономику.....
Сохранение коммунизма - не было целью Горбачёва.
"Коммунизм", давал возможность ему оставаться у власти, ибо без советской системы, она была невозможна...он просто профукал свою вечную и ничем неограниченную власть, толкнув случайно, в качестве популизма и демагогии, одну из основных опор, а именно идеологию...
"к НЕработе мясокомбината в горбачевские времена" привело неразумное введение хозрасчёта и самофинансирования.Как итог, рушились технологические цепочки и мясо банально не доходило до мясокомбината.
Можно долго спорить о системе хозрасчета, но речь о том, что это не было каким то умышленным вредительством, как это подавал Невзоров, сейчас смеясь над теми своими передачами и цинично заявляя, что вешал лапшу доверчивым советофилам, ибо был заказ против Собчака...
Первый этап разрушения произвёл Горбачёв, а прихватизаторы Ельцина вторым этапом убили экономику.....
Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими...
"Коммунизм", давал возможность ему оставаться у власти,
Можно долго спорить о системе хозрасчета, но речь о том, что это не было каким то умышленным вредительством,
Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими...
Вот именно давал возможность остаться у власти, но он не использовал её.
Вредительство могло быть не умышленным, а подсказанным извне, допустим, или от собственной тупости.Итог одинаков.
Заваленные импортом полки никак не коррелируют с загубленной экономикой........
"Коммунизм", давал возможность ему оставаться у власти, ибо без советской системы, она была невозможна...он просто профукал свою вечную и ничем неограниченную власть, толкнув случайно, в качестве популизма и демагогии, одну из основных опор, а именно идеологию...
Коммунизм это и есть идеология.
Вредительство могло быть не умышленным, а подсказанным извне, допустим, или от собственной тупости.Итог одинаков.
Но я как житель прошлой системы, его не виню, ибо любой вменяемый житель СССР понимал, что серьезные реформы необходимы...но вот "как и рыбку съесть и ..." никто не знал...
Если бы послушали в 60-х Косыгина, то возможно все иначе было бы, а может в 70-х развалились бы или все бы еще хуже было...такое просчитать невозможно...
Заваленные импортом полки никак не коррелируют с загубленной экономикой........
Я помню, когда одному пользователю, писал про импорт, он со мной спорил..не помнишь его ник?
Коммунизм это и есть идеология.
Ты кавычки не заметил...советская политическая система, как в Югославии, могла бы существовать и без идеологии...просто диктатурка одной партии, по просьбам трудящихся...
Но я как житель прошлой системы, его не виню,
Я помню, когда одному пользователю, писал про импорт, он со мной спорил..не помнишь его ник?
А я виню, как и большинство россиян.
Дом не сносят перед зимой, если больше жить негде(народная мудрость)
Заставь дурака богу молиться, так он весь лоб расшибёт(русская поговорка)
Не помню
А я виню, как и большинство россиян.
Дом не сносят перед зимой, если больше жить негде(народная мудрость)
Заставь дурака богу молиться, так он весь лоб расшибёт(русская поговорка)
Ты советофил и тебе дорога память о советской власти и СССР..молодость, то сё, черты характера...а я к режимам отношусь прагматично, советский устарел, его нужно было менять..
Не помню
Не тыли мне доказывал, что импорта очень мало и он в основном в Москве-Питере, в виде хамона-пармезана?
Я ведь не поленюсь найду посты...
(дамисс @ 02.11.2015 - время: 01:14)
А я виню, как и большинство россиян.
Дом не сносят перед зимой, если больше жить негде(народная мудрость)
Заставь дурака богу молиться, так он весь лоб расшибёт(русская поговорка)
Ты советофил и тебе дорога память о советской власти и СССР..молодость, то сё, черты характера...а я к режимам отношусь прагматично, советский устарел, его нужно было менять..
Не помню
Не тыли мне доказывал, что импорта очень мало и он в основном в Москве-Питере, в виде хамона-пармезана?
Я ведь не поленюсь найду посты...
Я практик, и привык не ломать бездумно, а строить развиваясь.Мне без разницы название строя, но тупицы(или умышленные вредители) мешают жить.При Советах я развивался, поэтому и отношение к тем временам тёплое.
Найди-найди
При Советах я развивался, поэтому и отношение к тем временам тёплое.
Ну да...Детство. Отрочество. Юность (с)..логично...у меня так же теплое, как же может быть иначе, но не пойму при чем здесь система...
Найди-найди
Конечно найду или эту фразу запомню...
"Коммунизм", давал возможность ему оставаться у власти, ибо без советской системы, она была невозможна...он просто профукал свою вечную и ничем неограниченную власть, толкнув случайно, в качестве популизма и демагогии, одну из основных опор, а именно идеологию...
Номенклатурный монолит давал ему это право. А монолит держался на изолированности СССР от остального мiра. И советская система тут совсем не при чём, она существует до сих пор, в виде соборности самоуправления. Во всём мiре.
Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими...Как и нынешние стандарты ТУ со стандартами ГОСТ.
Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими...
Как и нынешние стандарты ТУ со стандартами ГОСТ.
ГОСТы никто не отменял. Продукты выпускаются как по ТУ (менее строгие, на усмотрение производителя), так и по ГОСТ - там у изготовителя меньше свободы "химичить"
(dedO'K @ 02.11.2015 - время: 04:16)
Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими...
Как и нынешние стандарты ТУ со стандартами ГОСТ.
ГОСТы никто не отменял. Продукты выпускаются как по ТУ (менее строгие, на усмотрение производителя), так и по ГОСТ - там у изготовителя меньше свободы "химичить"
Увы, ГОСТ перестал быть ГОСТ, а потому, не имеет гарантии обязательной сертификации. Назови, скажем, тушенку "тушенкой", сметану "сметанкой" и можешь лепить какой угодно ГОСТ.
Не буду обсуждать российскую специфику, которой я не владею в полной мере, но хотелось бы уточнить, где он вымирает? Дело в том, что в постсоветских республиках его давно нет, а теперь вот аналогичная тенденция наблюдается в Европе, Америке, Канаде. В Канаде эта тема была очень популярна накануне выборов, даже вспомнили, что лет сорок назад достаточно было работать одному супругу, чтобы содержать семью. Теперь это либо роскошь, либо нищета - в зависимости от заработка второго супруга, третьего не дано...
А она не понимает что несет.
Они со средним классом ,которого просто нет ,давно воду мутят и лапшу населению вешают.
И получается в ушах людей-как будто они говорят по делу.
О мертвых душах это они говорят
(Ravsik @ 02.11.2015 - время: 04:55)
Не буду обсуждать российскую специфику, которой я не владею в полной мере, но хотелось бы уточнить, где он вымирает? Дело в том, что в постсоветских республиках его давно нет, а теперь вот аналогичная тенденция наблюдается в Европе, Америке, Канаде. В Канаде эта тема была очень популярна накануне выборов, даже вспомнили, что лет сорок назад достаточно было работать одному супругу, чтобы содержать семью. Теперь это либо роскошь, либо нищета - в зависимости от заработка второго супруга, третьего не дано...
А она не понимает что несет.
Они со средним классом ,которого просто нет ,давно воду мутят и лапшу населению вешают.
И получается в ушах людей-как будто они говорят по делу.
О мертвых душах это они говорят
Так в том-то и дело, что со стороны неплохо видно как россиянам порой "свои" же дерьмо в уши поливают. Как будто где-то по-другому?
Так в том-то и дело, что со стороны неплохо видно как россиянам порой "свои" же дерьмо в уши поливают. Как будто где-то по-другому?
Так это понятно, что всем вешают лапшу и Россиянам и Европейцам и США ну всем.
Но в данном случаю считаю -видео по ссылки просмотрел нет?
Хакамада повесила лапшу Путину!!!
Я ее не люблю, проамериканскую.
Путин сидит ,молчит ,думает, где у меня в стране средний класс?
Потом согласился специально с ней ,чтоб она отстала от него.
Да-а-а! Во времена СССР "мы шли к коммунизму семимильными шагами! Скот за нами не поспевал!" ©
Вот, елки-палки, лучше сказать невозможно!
Точно, скот за нами не поспевал. Это теперь скот поспевает везде и всюду, и всю дорогу к "светлому будущему" своим навозом загадил.
(Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 20:14)
Да-а-а! Во времена СССР "мы шли к коммунизму семимильными шагами! Скот за нами не поспевал!" ©
Вот, елки-палки, лучше сказать невозможно!
Точно, скот за нами не поспевал. Это теперь скот поспевает везде и всюду, и всю дорогу к "светлому будущему" своим навозом загадил.
Это ж хорошо, что мы теперь не строим утопии и антиутопии, заходясь в религиозном экстазе, а просто живем, как и все нормальные люди
Это ж хорошо, что мы теперь не строим утопии и антиутопии, заходясь в религиозном экстазе, а просто живем, как и все нормальные люди
При всём уважении, позвольте с вами не согласиться по вопросу "что такое хорошо, и что такое плохо", для данного случая. Социальные утопии, ну или общественные идеи, высокие цели и т. п. нужны для создания социальной динамики и развития, в том числе и технологического. Напротив, проповедуемая сейчас идеология личной выгоды и потребления людей оскотинивает, да это бы ещё ничего. Оскотинивание приводит к технологической отсталости, падению конкурентоспособности общества и к застою,гораздо худшему, чем то, что принято теперь именовать застоем социалистических времён. Да бог с ним, с этим отсутствием среднего класса, не в этом беда, а в отсутствии стимула активного развития. А без развития сожрут, благо, есть кому. Ну, как сказал наш всем известный демократ Дмитрий Быков: "Все мы были бы люди, дай нам почву под ноги". А если без почвы мы не люди, то кто тогда?
И не живут вот так "все нормальные люди", как вы говорите. Этим самым "нормальным людям" повсеместно запудривают мозги всё теми же социальными идеями. Типа: "Америка всегда права и превыше всего". "Во всём на свете виноваты москали". "Россия была есть и будет империей зла и будет хотеть всех нас убить". А что, теория во всём виноватого штатного врага лучше, чем утопия коммунизма?
Такие уж у нас методы "осчастливливания", традиционно
Genzеrih, "дорогому россиянину" человеку лучше не давать "высоких целей" - иначе он всех переубивает - перевешает, ради их достижения. Уже проходили в 1917 и далее.
Такие уж у нас методы "осчастливливания", традиционно
Так, а куда же россиянину податься? Собрать чемодан и в "заграницу", как многие тут советуют? А больно-то он в загранице нужен, если убегая не наворовал солидно. Так, на всех и не хватит. Ну да, а Бармалея поставить в угол и не позабыть непременно "ресурсы под международный контроль".
Проходили, говорите, в 17 году? Так, и хорошо, что проходили, меньше глупостей наделаем. Опять же, соседи майданный опыт и его последствия нам задаром предоставили.
Мне так кажется, что как раз за бугром сейчас много утопистов развелось со слабой памятью, как о 17-м годе, так и о других годах из собственного позорного прошлого.
Чего там кричал хрестоматийный Гайдаровский Главный Буржуин, унося ноги? "Что это за такая непонятная страна?!" - кричал. Наверное тоже хотел с местным средним классом силами померятся, а его-то и нету. Одни невменяемые дикари с идеями о светлом будущем.
Да никуда не денутся социальные идеи, сами на свет появятся, как нас забугорные доброжелатели припрут всерьёз. Такова уж эта, как её? Гнусная сущность законов общественного развития.
Это, как раз, Хакамада, как опозиционный политик (/анша) должна была быть средним классом, но захотелось ей быть поыше, как раз, за счет того, несостоявшегося и "вмирающего" среднего класса!
Благодаря "Хакомадам", средний класс в России так и не появился.
Есть в нашем обществе одна очень неприятная особенность - кумовство. Это когда берут "родного человечка", а не талантливого, но со стороны
Средний класс мог бы выйти из таких "разночинцев" - по деловым качествам могут люди "подняться" - но уси места заняты "своими" бездарями - детишками и племяшками, дядями и тетями и троюродными братьями
(ЗаСебя @ 05.11.2015 - время: 02:19)
Благодаря "Хакомадам", средний класс в России так и не появился.
Есть в нашем обществе одна очень неприятная особенность - кумовство. Это когда берут "родного человечка", а не талантливого, но со стороны
Средний класс мог бы выйти из таких "разночинцев" - по деловым качествам могут люди "подняться" - но уси места заняты "своими" бездарями - детишками и племяшками, дядями и тетями и троюродными братьями
А не путаете ли вы средний класс с менеджерами среднего звена уже развитых и работающих предприятий? Я, например, по любому, больше доверять буду "куму", способности и возможности которого знаю давно, нежели человеку со стороны с "дипломами" неизвестно от кого.
Благодаря "Хакомадам", средний класс в России так и не появился.
Это, как раз, Хакамада, как опозиционный политик (/анша) должна была быть средним классом, но захотелось ей быть поыше, как раз, за счет того, несостоявшегося и "вмирающего" среднего класса!
И хорошо что этих либералов не пустили во власть...Они в 90-х уже на творили такое что сейчас еще расхлебываем...
(King Candy @ 04.11.2015 - время: 18:18)
Genzеrih, "дорогому россиянину" человеку лучше не давать "высоких целей" - иначе он всех переубивает - перевешает, ради их достижения. Уже проходили в 1917 и далее.
Такие уж у нас методы "осчастливливания", традиционно
Так, а куда же россиянину податься? Собрать чемодан и в "заграницу", как многие тут советуют? А больно-то он в загранице нужен, если убегая не наворовал солидно. Так, на всех и не хватит.
а кто там за границей без денег нужен то?Туда принимают только тех кто в журнал Форбс попал..