Я занимался дрессурой собак. Так вот, чем меньше их "романтизируешь", тем вернее они служат. Это, скажем так, биотехника на службе человеку, не более того.
Впервые за всю историю вижу в Ваших словах правду и здравый смысл.
Так вот, остальные рабочие скоты служат по другой мотивации, нежели собаки.
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 17:21)
Я занимался дрессурой собак. Так вот, чем меньше их "романтизируешь", тем вернее они служат. Это, скажем так, биотехника на службе человеку, не более того.
Впервые за всю историю вижу в Ваших словах правду и здравый смысл.
Так вот, остальные рабочие скоты служат по другой мотивации, нежели собаки.
Не по мотивации они служат, а по целесообразности их содержания человеком.
Не по мотивации они служат, а по целесообразности их содержания человеком. Ни хрена. Не будь у них мотивации, не было бы и целесообразности их содержания.
Это сообщение отредактировал Тушка134 - 30-10-2015 - 17:48
(Раймонд @ 30.10.2015 - время: 18:27)
Пусть кому нравится отмечают этот праздник,кому не нравится не отмечают))
Отмечают или пропагандируют и внедряют?
Для прекращения внедрения, нужно запретить западные фильмы, музыку, свободу передвижения по миру и упоминание о нем в СМИ...мир становится глобальным и такое вряд ли возможно..
В Китае празднование Хэллоуина стало традицией. В магазинах скупаются костюмы и маски для Хэллоуина. На крупнейшем в Китае интернет-магазине Taobao продаётся около 240 000 видов костюмов и другой атрибутики для празднования Хэллоуина.здесь
Тем не менее я не считаю, что Хэллоуин необходимо запрещать, однако в подобных празднествах не вижу необходимости.
Предвосхищая вопросы про суфражисток, "пролетарскую Пасху" и пр. отмечу, что эти праздники достаточно укоренились в нашей жизни и в качестве альтернативы им пока ничего нет.
Ну кто всерьез отмечает новодел мадам Медведьевой "день Петра и Февроньи", если 12 июня не более чем очередной выходной и повод выехать на шашлыки?
Предвосхищая вопросы про суфражисток, "пролетарскую Пасху" и пр. отмечу, что эти праздники достаточно укоренились в нашей жизни и в качестве альтернативы им пока ничего нет.
Что значит укоренились? Они были навязаны сверху, а эти праздники или скорее мероприятия, идут снизу...согласитесь ключевое отличие...
?[/QUOTE]
Одна разновидность такого "скота" всё же имеется: эта ловчая птица. Она действует в своих интересах, получить от неё пользу можно лишь предоставив ей свободу и в конечном итоге она решает, оставаться ей с хозяином или нет.
Да ничего этот ловчий сокол не решает. Дрессировка, кормежка - и вот он выполняет свою задачу, за которую от хозяина получит кусок сырого мяса. Как-то с трудом могу себе представить сокола ,у которого сняли с голову колпачок, подкинули вверх, он летит и размышляет: то ли зайца поймать и хозяину отдать, то ли полетать на свободе.
Спаниель тоже сигает в воду за подстреленной уткой без размышлений.
(Narziss @ 30.10.2015 - время: 19:15)
Предвосхищая вопросы про суфражисток, "пролетарскую Пасху" и пр. отмечу, что эти праздники достаточно укоренились в нашей жизни и в качестве альтернативы им пока ничего нет.
Что значит укоренились? Они были навязаны сверху, а эти праздники или скорее мероприятия, идут снизу...согласитесь ключевое отличие...
Укоренились в том смысле, что преобладающее большинство может внятно и однозначно объяснить, что они означают. Не говоря уже о том, что эти праздники "навязаны сверху" то же преобладающее большинство и отмечает. Или есть зафиксированные факты протестов против проклятого наследия тоталитаризма?
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 17:30)
(Раймонд @ 30.10.2015 - время: 18:27)
Пусть кому нравится отмечают этот праздник,кому не нравится не отмечают)) Отмечают или пропагандируют и внедряют? Для прекращения внедрения, нужно запретить западные фильмы, музыку, свободу передвижения по миру и упоминание о нем в СМИ...мир становится глобальным и такое вряд ли возможно..
В Китае празднование Хэллоуина стало традицией. В магазинах скупаются костюмы и маски для Хэллоуина. На крупнейшем в Китае интернет-магазине Taobao продаётся около 240 000 видов костюмов и другой атрибутики для празднования Хэллоуина.здесь "По данным опроса, в Китае самые высокие темпы увеличения уровня стресса среди всех опрошенных стран. Фу Чэн, социолог академии социальных наук провинции Цзилинь, говорит, что западные фестивали в основном отмечают молодые люди, родившиеся в 1980-х годах. Они подвергаются большому психологическому давлению на работе и в семье, им часто приходится нести бремя по выплате жилищных кредитов и т.д. Чжэн Сяохуа, ведущий психолог Института Чанчунь (столица провинции Цзилинь) говорит, что празднование иностранных праздников в Китае стало возможностью для молодых людей снять стресс. Он также советует людям снимать стресс другими способами, такими как путешествия, чтение книг и пешие прогулки." - See more at: http://cn-news.ru/society/0086-kitaiskaya-...h.FrHxFhyE.dpuf
Источник: CN-News.ru - Новости Китая http://cn-news.ru/society/0086-kitaiskaya-...ot-stressa.html
Чем бы дитя ни тешилось, абы не вешалось. Не от хорошей жизни, как видите, пока "запас прочности", в виде численности и воспроизводства населения, у них позволяет.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-10-2015 - 19:38
Да ничего этот ловчий сокол не решает. Дрессировка, кормежка - и вот он выполняет свою задачу, за которую от хозяина получит кусок сырого мяса. Как-то с трудом могу себе представить сокола ,у которого сняли с голову колпачок, подкинули вверх, он летит и размышляет: то ли зайца поймать и хозяину отдать, то ли полетать на свободе.
Спаниель тоже сигает в воду за подстреленной уткой без размышлений.
Размышления и принятие решений не тождественны. И конечно же, ловчей птице (особенно вольной) не меньше приходится принимать решений, чем Вам.
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 17:42)
Не по мотивации они служат, а по целесообразности их содержания человеком.
Ни хрена. Не будь у них мотивации, не было бы и целесообразности их содержания.
Это у человека мотивация содержания и воспитания скота, а у животных- закрепление рефлексов, посредством стимуляции организма. Можно подумать, вас интересует мотивация свиньи в превращении в кусок бекона или жеребца, при его кастрации в мерина.
а вообще у нас ведь все праздества чужеродные через жопу шли. Новый год по приказу педераста и душегуба ввели, а свой отмечать отменили. 1 мая у них народ добровольно на улицы выходил , а у нас хрен отвертишься, замучаешься отмазки клеять.
Так что не надо нам ихних штучек. Мы тыквенные семечки и так сгрызём. От их польза организму - глисты дохнут.
Просто маразм крепчает.
А какой % адептов Хэллоуина знает, что он празднует? В моем понимании большинство воспринимают Хэллоуин не более чем маскарад и повод для очередной тематической вечеринки в клубе. А все эти ссылки на кельтов, природу и пр. из википедии мало кому интересны.
Тем не менее я не считаю, что Хэллоуин необходимо запрещать, однако в подобных празднествах не вижу необходимости.
Предвосхищая вопросы про суфражисток, "пролетарскую Пасху" и пр. отмечу, что эти праздники достаточно укоренились в нашей жизни и в качестве альтернативы им пока ничего нет.
Ну кто всерьез отмечает новодел мадам Медведьевой "день Петра и Февроньи", если 12 июня не более чем очередной выходной и повод выехать на шашлыки?
Празднующие Хэллоуин знают только, что это европейский праздник, связанный с мифологическими отрицательными персонажами. Его отмечают у нас уже не первый десяток лет и альтернативы ему пока нет. Новый год тоже отмечают без особой привязке к смыслу. Не смене же календаря все так радуются?)
А вот Петра с Хавроньей, бездетных супругов, живших порознь, действительно в принудительном порядке внедряли именно в последние годы. Ажно противно становилось.
Укоренились в том смысле, что преобладающее большинство может внятно и однозначно объяснить, что они означают. Не говоря уже о том, что эти праздники "навязаны сверху" то же преобладающее большинство и отмечает. Или есть зафиксированные факты протестов против проклятого наследия тоталитаризма?
А есть массовые протесты против Дня Святого Валентина или Хэллоуина?
Гражданам нравятся любые праздники, особенно если с ними связаны какие то шоу...
(Narziss @ 30.10.2015 - время: 19:24)
Укоренились в том смысле, что преобладающее большинство может внятно и однозначно объяснить, что они означают. Не говоря уже о том, что эти праздники "навязаны сверху" то же преобладающее большинство и отмечает. Или есть зафиксированные факты протестов против проклятого наследия тоталитаризма? А есть массовые протесты против Дня Святого Валентина или Хэллоуина?
Гражданам нравятся любые праздники, особенно если с ними связаны какие то шоу... "Этот народ уж давно … все заботы забыл, и Рим, что когда-то
Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки,
Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает:
Хлеба и зрелищ!" Ювенал
"Андрей Кнышев в программе «Дуплькич, или Рычание ягнят» предложил современный вариант этого высказывания — «Жрачки и ржачки»." Хлеба и зрелищ
Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-10-2015 - 22:20
Человек-патриот 80 lvl
\Духи Истинной Веры
Демоны победобесия
Ортодоксальные чупа-чупсы
Генерал швейный войск
Человек-патриот 1 lvl
Дух лечения всего одним и тем же
Ленточный демон
Всего фото в этом сете: 8. Нажмите для просмотра.
Это у человека мотивация содержания и воспитания скота, а у животных- закрепление рефлексов, посредством стимуляции организма. Можно подумать, вас интересует мотивация свиньи в превращении в кусок бекона или жеребца, при его кастрации в мерина.
Речь шла о поведении, а не о подвержении убою и кастрации. Для выполнения любого акта, регулирующегося центральной нервной системой, нужна мотивация. Эта мотивация бывает безусловнорефлекторной и условнорефлекторной.
(dedO'K @ 30.10.2015 - время: 19:36)
Это у человека мотивация содержания и воспитания скота, а у животных- закрепление рефлексов, посредством стимуляции организма. Можно подумать, вас интересует мотивация свиньи в превращении в кусок бекона или жеребца, при его кастрации в мерина.
Речь шла о поведении, а не о подвержении убою и кастрации. Для выполнения любого акта, регулирующегося центральной нервной системой, нужна мотивация. Эта мотивация бывает безусловнорефлекторной и условнорефлекторной.
Это человеку нужна мотивация для разумной деятельности, а животному достаточно стимула. Пофиг, зачем, главное, избежать "нехорошо", чтоб было "хорошо", здесь и сейчас. А безусловнорефлекторной и условнорефлекторной является только реакция на раздражитель.
1) Это человеку нужна мотивация для разумной деятельности, а животному достаточно стимула. Пофиг, зачем, главное, избежать "нехорошо", чтоб было "хорошо", здесь и сейчас.
2) А безусловнорефлекторной и условнорефлекторной является только реакция на раздражитель.
1)Словоблудите опять. В этологии Вы никак не разграничите мотивацию и стимул.
2)Не только. Реакция является результатом мотивации, они не отделимы.
1)Словоблудите опять. В этологии Вы никак не разграничите мотивацию и стимул.
2)Не только. Реакция является результатом мотивации, они не отделимы. 1) Животному плевать на этологию, а заодно и на мотивацию. Животное приспосабливается к стимулу. Это тому, кто управляет животным, важны эти критерии.
2) Это с вашей точки зрения, а не животного. Поэтому человек приручил животное, а не наоборот. В отличии от животного, которое приспосабливается к среде обитания, человек приспосабливает среду обитания под свои запросы.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 31-10-2015 - 11:19
(dedO'K @ 29.10.2015 - время: 15:38)
Странный праздник для великовозрастных "детей", веселящихся в образе "всяких чертиков, зомби, дьяволов" низачем и нипочему, бесцельно и бессмысленно.
Странный - не празднуйте! Чего проще? А если кому-то нравится, то какое Ваше дело?
А ваше какое дело?Празднуйте там где вы живете,что судато лезть
А ваше какое дело?Празднуйте там где вы живете,что судато лезть
Куда лезть? Ваши соседи, которые живут рядом с вами, хотят его праздновать. И в данный момент к ним лезете вы со своим недовольством.))
А ваше какое дело?Празднуйте там где вы живете,что судато лезть
Не понял, извините. Какие суда?
1) Животному плевать на этологию, а заодно и на мотивацию. Животное приспосабливается к стимулу. Это тому, кто управляет животным, важны эти критерии.
2) Это с вашей точки зрения, а не животного. Поэтому человек приручил животное, а не наоборот. В отличии от животного, которое приспосабливается к среде обитания, человек приспосабливает среду обитания под свои запросы. 1) На этологию не плевать тому, кто желает разобраться в механизме чужого поведения, и это главное.
2) Разделять "людей" и "животных" попросту неграмотно, синантропные животные как раз "приручили" людей (то есть они не приносят пользу людям, а люди им приносят пользу), а некоторые домашние животные созданы людьми из синантропных. Доля приспособения себя к среде и приспособления среды к себе у всех видов различна, ни у какого вида ни то ни другое не бывает ни 0% ни 100% и в этом смысле в человеке опять же нет ничего уникального, причём по способности делать среду под себя человек бОльшую часть своей истории существенно уступал современным бобрам и термитам.
Это сообщение отредактировал Тушка134 - 31-10-2015 - 19:25
А чо. Прикольненький прадзничок.Возможность дурака повалять на всю катушку. Вот это и напрягает наших духовникОв
Напряженное моление, забитость, богобоязненность - наше все!
Это сообщение отредактировал King Candy - 01-11-2015 - 00:42
(Хэрмор Джоу @ 01.11.2015 - время: 01:38)
А чо. Прикольненький прадзничок.Возможность дурака повалять на всю катушку.
Вот это и напрягает наших духовникОв
Напряженное моление, забитость, богобоязненность - наше все!
А почему "напряженное"? Или это в противовес пожизненному "дуракавалянию", в маске и маскировочной одежде, неважно, по какому поводу?
(King Candy @ 01.11.2015 - время: 01:41)
(Хэрмор Джоу @ 01.11.2015 - время: 01:38)
А чо. Прикольненький прадзничок.Возможность дурака повалять на всю катушку.
Вот это и напрягает наших духовникОв
Напряженное моление, забитость, богобоязненность - наше все!
А почему "напряженное"? Или это в противовес пожизненному "дуракавалянию", в маске и маскировочной одежде, неважно, по какому поводу?
Дедок, ну пробегитесь глазом по нашим аватаркам....Много лет же соучастник непрерывного Хэллоуина форумного...Чем плохо такое в сути тоже дуракаваляние?Еще не хватало, чтобы Милонов и к нам припёрся свои навыки маразма качать)))
1) На этологию не плевать тому, кто желает разобраться в механизме чужого поведения, и это главное. Животное интересует само поведение, а не "механизмы поведения", хоть своего, хоть чужого.
Разделять "людей" и "животных" попросту неграмотно, синантропные животные как раз "приручили" людей (то есть они не приносят пользу людям, а люди им приносят пользу), а некоторые домашние животные созданы людьми из синантропных. Доля приспособения себя к среде и приспособления среды к себе у всех видов различна, ни у какого вида ни то ни другое не бывает ни 0% ни 100% и в этом смысле в человеке опять же нет ничего уникального, причём по способности делать среду под себя человек бОльшую часть своей истории существенно уступал современным бобрам и термитам.Вообще то, история человека разумного разумного, подвида человека разумного, началась семь-восемь тысяч лет назад, когда человек стал чадом Творца и Вседержителя всего сущего, образом Его на земле, стремящимся стать Его подобием. Вот потому то этот подвид и называется человек разумный разумный.
У животных такого "прыжка" не было. А потому у животных нет ни стыда, ни совести, ни этики, ни этологии.
Про бобров и термитов- это вы пошутили так? Или как то отделяете термитов от пчел и ос, а бобров от кротов, по осознанию собственнных действий и их последствий?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-11-2015 - 16:49
Дедок, ну пробегитесь глазом по нашим аватаркам....Много лет же соучастник непрерывного Хэллоуина форумного...Чем плохо такое в сути тоже дуракаваляние?Еще не хватало, чтобы Милонов и к нам припёрся свои навыки маразма качать))) А он припёрся, а он качает? Или вам этого, просто, не хватает, согласно созданной вами вашей собственной "реальности"?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-11-2015 - 16:52
(sxn3126451976 @ 01.11.2015 - время: 17:38)
Дедок, ну пробегитесь глазом по нашим аватаркам....Много лет же соучастник непрерывного Хэллоуина форумного...Чем плохо такое в сути тоже дуракаваляние?Еще не хватало, чтобы Милонов и к нам припёрся свои навыки маразма качать)))
А он припёрся, а он качает? Или вам этого, просто, не хватает, согласно созданной вами вашей собственной "реальности"?
Куда он только уже не приперался, не оскорблялся и где только права не качал...Впрочем, любителей пойти СПЕЦИАЛЬНО, чтобы оскорбляться и права покачать у нас хватает...Надеюсь, что Бог милует, нас от посещения подонками в нарисованной Вами моей реальности)))
1) Животное интересует само поведение, а не "механизмы поведения", хоть своего, хоть чужого.
2)Вообще то, история человека разумного разумного, подвида человека разумного, началась семь-восемь тысяч лет назад, когда человек стал чадом Творца и Вседержителя всего сущего, образом Его на земле, стремящимся стать Его подобием. Вот потому то этот подвид и называется человек разумный разумный.
3)У животных такого "прыжка" не было. А потому у животных нет ни стыда, ни совести, ни этики, ни этологии.
4)Про бобров и термитов- это вы пошутили так? Или как то отделяете термитов от пчел и ос, а бобров от кротов, по осознанию собственнных действий и их последствий?
1) К обсуждаемому вопросу это отношения не имеет.
2) Вообще - то этот подвид существет в Вашем воображении, а не в таксономии как науке. А уж когда он всем этим вышеописанным стал и стал ли вообще - свои бездоказательные фантазии оставьте при себе, ну ли сопроовождайте их вводными словами (как мне кажется, как мне приснилось, и т. д.)
3) Не было - не значит не будет, а 8000 лет назад Вы и про человека не сказали бы, что у него будет этот прыжок. Утверждение про отсутствие у кого - то там всех упомянутых Вами вещей опять же голословны.
4) По способности активно преобразовывать среду под свои нужды бобры превосходят кротов, а термиты - ос.
1) К обсуждаемому вопросу это отношения не имеет. 1) Так это главное отличие человека от животного. Интересно, какой же тогда вопрос вы обсуждаете? Напомню: обсуждение мы начали вот с этого:
dedO'K дата: 30.10.2015 - время: 15:32
Не из-под кнута, а потому что будет больно или будет приятно. Из под кнута либо лаской его сам человек работать заставляет. На себя... А сам скот, при этом, делает то, что хочет. Чтоб ему не было плохо и было хорошо.
2) Вообще - то этот подвид существет в Вашем воображении, а не в таксономии как науке. А уж когда он всем этим вышеописанным стал и стал ли вообще - свои бездоказательные фантазии оставьте при себе, ну ли сопроовождайте их вводными словами (как мне кажется, как мне приснилось, и т. д.)
3) Не было - не значит не будет, а 8000 лет назад Вы и про человека не сказали бы, что у него будет этот прыжок. Утверждение про отсутствие у кого - то там всех упомянутых Вами вещей опять же голословны.
Тип: Хордовые
Класс: Млекопитающие
Отряд: Приматы
Семейство: Гоминиды
Род: Люди
Вид: Человек разумный
Подвиды:
†Человек разумный старейший
(Homo sapiens idaltu)
Человек разумный разумный
(Homo sapiens sapiens) Человек разумный
4) По способности активно преобразовывать среду под свои нужды бобры превосходят кротов, а термиты - ос.А тех и других превосходят вулканы и цунами...
Путаете вы свои нужды с требованием в виде рефлексов.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-11-2015 - 18:49