полностью согласен. мало того народ не умеет писать и не хочет разбираться, приходится пинками заставлять. лет 5 назад такого не было. Имхо "программист", не читающий документацию на английском способен только за пивом мне бегать. Адекватных людей,котороые еще под embedded пишут единицы.
Пора менять ситуацию и программистам переходить на русский.
(Sorques @ 11.09.2015 - время: 18:38)
Как вы замените "менеджер по маркетингу"?
Специалист по продажам?
А есть еще и мерчандайзинг и мерчандайзеры. Это те кто в торговом зале магазина выкладку делает, дизайн меняет... Но их отличие от маркетологов для меня например не до конца ясно )))
(pawel_ @ 11.09.2015 - время: 22:52)
Имхо "программист", не читающий документацию на английском способен только за пивом мне бегать. Адекватных людей,котороые еще под embedded пишут единицы.
Пора менять ситуацию и программистам переходить на русский.
1-С-ники вот перешли на русский
на мой взгляд, отношение остального программистского сообщества к ним как к недо-программерам на недо-языке, было и есть
Пора менять ситуацию и программистам переходить на русский.
вместо goto: - иди на: ? Смешно!
А сейчас богатые не учатся ,а покупают все...так же и дипломы!
Так что неучей сейчас достаточно и не вам мне говорить!К нам приходят с высшим образованием такие руководить...уже на руководили развалили все )))))
С программистами это не прокатит. Даже с купленным дипломом, он просто не сможет по специальности работать, физически (ну может только в случае, если за него его родители будут всю жизнь работодателю доплачивать, но в таком варианте лучше вообще работать не отправлять, а доплачивать сразу "прогеру").
1-С-ники вот перешли на русский
на мой взгляд, отношение остального программистского сообщества к ним как к недо-программерам на недо-языке, было и есть
Причем, причина этого - исключительно плохая осведомленность "программистского сообщества" о возможностях 1С.
(Безумный Иван @ 12.09.2015 - время: 00:57)
Пора менять ситуацию и программистам переходить на русский. вместо goto: - иди на: ? Смешно!
Да не. Мнемоника языков программирования пусть остается как есть. Упущено время развития Алгола, Кобола, ПЛ-1. А вот комментарии и документация пусть будут на русском.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 12-09-2015 - 01:23
Мотивы были разные. В СССР не ставилась цель продать-втюхать как можно больше.
Еще как ставились! Чем больше втюхнул, тем больше премий и повышений...
А вот зачем заменять русские слова иностранными?
Не всем возможно кратко и ясно обозвать русскими... многие морские, военные, технические, строительные, научные, культурные...не имеет аналогов, либо уже имеют распространенный в мире иностранный вариант...ну зачем выдумывать русское слово, для обсерватории или оперы?
(King Candy @ 12.09.2015 - время: 01:09)
1-С-ники вот перешли на русский
на мой взгляд, отношение остального программистского сообщества к ним как к недо-программерам на недо-языке, было и есть Причем, причина этого - исключительно плохая осведомленность "программистского сообщества" о возможностях 1С. Как мне кажется, 1С презирают от того, что там практически не используются богатейшие возможности языка SQL, а все делается в приложении, отчего считается все это крайне медленно и тупо. Понятное дело, 1С закрывают код своей системы - а в хорошей производственной системе как раз широко используется именно SQL программный кд (функции, хранимые процедуры), он намного быстрее, чем тупая выборка и гоняние туда-сюда огромных количеств данных, использование функционала БД сильно упрощает приложение
Это сообщение отредактировал King Candy - 12-09-2015 - 02:25
(King Candy @ 12.09.2015 - время: 01:09)
1-С-ники вот перешли на русский
на мой взгляд, отношение остального программистского сообщества к ним как к недо-программерам на недо-языке, было и есть
Причем, причина этого - исключительно плохая осведомленность "программистского сообщества" о возможностях 1С.
Хорошая программистская карьера - это достичь определенного уровня и срулит ьна Запад (второй вариант - войти в управленцы и начать пилить бабки в руководстве компании). Так вот для тех, кто по принципиальным позициям не хочет заниматься распилами и откатами, превратившись из программиста в эффективного менеджере, эта исключительно россиянская 1С - полный тупик в карьере - куда он на Западе с такими знаниями, кому нужен?
полностью согласен. мало того народ не умеет писать и не хочет разбираться, приходится пинками заставлять. лет 5 назад такого не было. Имхо "программист", не читающий документацию на английском способен только за пивом мне бегать. Адекватных людей,котороые еще под embedded пишут единицы. Да ладно, в 90-е на базаре чел комплектующими торговал, ну одна девайсина не пошла, так он сходу масмом дровешник состряпал, и кстати скажу, не глючил...
(mjo @ 12.09.2015 - время: 01:10)
(Безумный Иван @ 12.09.2015 - время: 00:57)
<q>Пора менять ситуацию и программистам переходить на русский.</q> <q>вместо goto: - иди на: ? Смешно!
</q>А что смешного, ведь было такое в эпоху машин Единой Серии.
(King Candy @ 12.09.2015 - время: 02:29)
<q>Хорошая программистская карьера - это достичь определенного уровня и срулит ьна Запад</q>
С хорошим портфелем или именем - не принципиально где работать.
Это сообщение отредактировал Фигасе - 12-09-2015 - 04:02
Как мне кажется, 1С презирают от того, что там практически не используются богатейшие возможности языка SQL, а все делается в приложении, отчего считается все это крайне медленно и тупо. Понятное дело, 1С закрывают код своей системы - а в хорошей производственной системе как раз широко используется именно SQL программный кд (функции, хранимые процедуры), он намного быстрее, чем тупая выборка и гоняние туда-сюда огромных количеств данных, использование функционала БД сильно упрощает приложение А господин модератор не хочет с этим вопросом переместиться на компьютерный, дабы не сильно флудить тут? Там и тема про 1С уже есть.
Это сообщение отредактировал St.Sandro - 12-09-2015 - 04:17
Хорошая программистская карьера - это достичь определенного уровня и срулит ьна Запад (второй вариант - войти в управленцы и начать пилить бабки в руководстве компании). Так вот для тех, кто по принципиальным позициям не хочет заниматься распилами и откатами, превратившись из программиста в эффективного менеджере, эта исключительно россиянская 1С - полный тупик в карьере - куда он на Западе с такими знаниями, кому нужен?
Это, по-вашему, единственный вариант "хорошей программистской карьеры"? Зачем обязательно сваливать на Запад? Кроме того, может я вас удивлю, но с 1С на Западе тоже работают (гораздо меньше, чем у нас, но все же). Цитирую специалиста 1С, работающего на западе (ссылку могу дать, но это ссылка на закрытый форум, вряд ли у вас есть туда доступ), орфография и стиль сохранены:
Я не берусь говорить про ит-сообщество в снг, но поверьте, когда какому-то америкосу показываешь просто как работает динамический список – его лицо сползает на пол, и его настроение портится на два дня, потому что он в смятении, что столько денег потратил на что-то другое, и одновременно в этим – он вообще не в курсе что такое 1С и доверия к ней почти 0.
С хорошим портфелем или именем - не принципиально где работать.
Вот кстати да! как раз по теме топика ... у нас нету двойного налогооблажения, и достаточно предоставить справку о том что работал в другой стране и там заплатил налог, что бы не быть тунеядцем! справка к слову получается достаточно просто даже без разрешения на работу в той стране где она выдается ... кому нужно недорого сделаю! обращайтесь!!! пара сотен баксов и Вы честно трудитесь на благо совкам!)
В России до 1917 г.: частный поверенный и ходатай по делам.
Наемный поверенный с середины XVII века упоминаются в законе как – «стряпчие».
С 1864 (если не ошибаюсь) - присяжные поверенные и частные поверенные.
Но стряпчие-то аутентичней =))
Кстати, надо и прокуратуру, и полицию переименовать)
Обвинительщина и горожанщина)
А господин модератор не хочет с этим вопросом переместиться на компьютерный, дабы не сильно флудить тут? Там и тема про 1С уже есть.
Если честно, не хочу ))) Особо тут обсуждать нечего, просто вспомнил
Кстати, надо и прокуратуру, и полицию переименовать)
Обвинительщина и горожанщина)
А моя профессия будет называться - "учитель по телесному ухаживанию"
(Sarita @ 12.09.2015 - время: 05:13)
Кстати, надо и прокуратуру, и полицию переименовать)
Обвинительщина и горожанщина)
А моя профессия будет называться - "учитель по телесному ухаживанию"
Я зависла =))) А как в буржуйском варианте звучит...? Гигиенопедагог?...
Я зависла =))) А как в буржуйском варианте звучит...? Гигиенопедагог?...
Наверное как-то так, хотя я при этом гигиенопедагоге почему-то представил женщину с рулоном туалетной бумаги и указкой)
кому нужно недорого сделаю! обращайтесь!!!
Вот кстати, по сабжу, к вопросу о переучивании и его качестве так сказать.
Фейкеров(справки левые делают) развелось новоиспеченных, но вот так и не удосуживаются задуматься прокатит бумага или нет. Саму тему на корню рушат, отбивая доверие граждан к данным услугам и усложняя жизнь другим, провоцируя на введение новых методов защиты документов.
(Sarita @ 12.09.2015 - время: 16:56)
Я зависла =))) А как в буржуйском варианте звучит...? Гигиенопедагог?...
Наверное как-то так, хотя я при этом гигиенопедагоге почему-то представил женщину с рулоном туалетной бумаги и указкой)
а форум, кстати, будет говорильня. СН - блудо-говорильня всея Руси)) А что, хорошо звучит...
а форум, кстати, будет говорильня. СН - блудо-говорильня всея Руси)) А что, хорошо звучит...
Тогда писальня. Блудо-писальня всея Руси и всея русскомолвной мелкозаряженных частиц паутины.
(Безумный Иван @ 12.09.2015 - время: 00:42)
Мотивы были разные. В СССР не ставилась цель продать-втюхать как можно больше.
Еще как ставились! Чем больше втюхнул, тем больше премий и повышений...
Наверное именно по этому дефицитный товар давали по одному в руки, что бы досталось как можно большим желающим. А ведь могли при желании быстрее продать.
Что-то я не замечал желания у продавцов поскорее продать товар. Никто не приставал в зале с навязчивыми предложениями. Рекламы товаров вообще не видел, ну разве что "Летайте самолетами Аэрофлота"
А вот зачем заменять русские слова иностранными?
Не всем возможно кратко и ясно обозвать русскими... многие морские, военные, технические, строительные, научные, культурные...не имеет аналогов, либо уже имеют распространенный в мире иностранный вариант...ну зачем выдумывать русское слово, для обсерватории или оперы?
При чем здесь "в мире"? Почти у каждой страны свой язык, иногда и не один. И в этих языках уже давно имеются названия большинства предметам и понятиям. Новый термин без проблем можно взять из другого языка. Но вот менять родное слово на иностранное это зачем?
Наверное именно по этому дефицитный товар давали по одному в руки, что бы досталось как можно большим желающим. А ведь могли при желании быстрее продать.
Давали и бракованный в одни руки...
Что-то я не замечал желания у продавцов поскорее продать товар. Никто не приставал в зале с навязчивыми предложениями. Рекламы товаров вообще не видел, ну разве что "Летайте самолетами Аэрофлота"
На производстве и в торговле, за перевыполнение плана давали премии, а за его невыполнение журили начальство..поэтому в торговле была одна наработанная схема...что бы закрыть с перевыполнением товар, руководство выбивало какой то дефицит и пускало его в торговлю..опытные граждане это знали и часто в конце месяца и квартала в магазины захаживали...
Не всем возможно кратко и ясно обозвать русскими... многие морские, военные, технические, строительные, научные, культурные...не имеет аналогов, либо уже имеют распространенный в мире иностранный вариант...ну зачем выдумывать русское слово, для обсерватории или оперы?
Хорошо (Ок, кстати короче), тогда дай мне русский аналог менеджера по маркетингу...
Давали и бракованный в одни руки...
Бракованный можно было принести с чеком и его забирали без вопросов и возвращали деньги.
На производстве и в торговле, за перевыполнение плана давали премии, а за его невыполнение журили начальство..поэтому в торговле была одна наработанная схема...что бы закрыть с перевыполнением товар, руководство выбивало какой то дефицит и пускало его в торговлю..опытные граждане это знали и часто в конце месяца и квартала в магазины захаживали...
Ну что-то типа сценария "Зигзаг удачи". Но что-то хилая была мотивация, ибо заинтересованности у продавцов что-то мне втюхать я совсем не видел. Скорее полное безразличие, а это как раз то что мне и нужно.
Хорошо (Ок, кстати короче), тогда дай мне русский аналог менеджера по маркетингу...
Пусть остается управляющим по маркетингу. Так как раньше у нас маркетинга не было. А вот менеджер по клирингу имеет более простое и понятное наименование.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-09-2015 - 03:07
.... Саму тему на корню рушат, отбивая доверие граждан к данным услугам и усложняя жизнь другим, провоцируя на введение новых методов ...
ну так это во всем так ... не только в этой теме ... любая палка о двух концах кроме того "не идеальная" еще и прогибается (имеется ввиду что стороны могут договориться немного прогнув понятия и принцыпы) и на все эти запретительные и улучшательные (или одним словом ограничительные законы) уходит "энергия" которая по сути могла бы уходить на развитие реальной экономики ... т.е. чем больше депутаты придумывают законов тем хуже живет народ! и опять таки (обсуждалось выше) как следствие отсталого развития вместе с новыми технологиями приходит заимствование слов заменяющих русские, все очень просто!
(mjo @ 12.09.2015 - время: 01:10)
(Безумный Иван @ 12.09.2015 - время: 00:57)
<q>Пора менять ситуацию и программистам переходить на русский.</q>
<q>вместо goto: - иди на: ? Смешно!А что смешного, ведь было такое в эпоху машин Единой Серии.
Для синтаксиса языков программирования английский самый подходящий. Он не имеет столько многозначности, слова довольно короткие, буков меньше чем в кириллице, отсутствуют "Е" "Ё", "И" "Й" и им подобные. Ну и много чего еще.
Хорошо (Ок, кстати короче), тогда дай мне русский аналог менеджера по маркетингу...
Большой толковый словарь
ПРИКАЗЧИК, -а; м. Ист. 1. Наёмный служащий в торговом заведении, занимавшийся по доверенности хозяина торговлей в магазине. Служить приказчиком. 2. Управляющий имением помещика. Барский п.
(mjo @ 12.09.2015 - время: 01:10)
(Безумный Иван @ 12.09.2015 - время: 00:57)
Пора менять ситуацию и программистам переходить на русский.
вместо goto: - иди на: ? Смешно!
Да не. Мнемоника языков программирования пусть остается как есть. Упущено время развития Алгола, Кобола, ПЛ-1.
А вот комментарии и документация пусть будут на русском.
В России так и делается.
(Jguana @ 12.09.2015 - время: 11:13)
А моя профессия будет называться - "учитель по телесному ухаживанию"
Я зависла =))) А как в буржуйском варианте звучит...? Гигиенопедагог?...Физическую культуру я преподаю и спортивную физиологию.
Большой толковый словарь
ПРИКАЗЧИК, -а; м. Ист. 1. Наёмный служащий в торговом заведении, занимавшийся по доверенности хозяина торговлей в магазине. Служить приказчиком. 2. Управляющий имением помещика. Барский п.
Это никак не отражает данный вид деятельности..Менеджер по маркетингу, ничем не управляет, а создает условия для продвижения продукта, но в тоже время и не продает его...
Это никак не отражает данный вид деятельности..Менеджер по маркетингу, ничем не управляет, а создает условия для продвижения продукта, но в тоже время и не продает его...
Речь ведь не обо всех специальностях. Естественно при принятии капитализма пришлось ввести массу новых ранее бесполезных должностей, без которых ранее нормально обходились. А вот всякие секьюрити, ресепшены, менеджеры по клирингу. Зачем эти названия?
Речь ведь не обо всех специальностях. Естественно при принятии капитализма пришлось ввести массу новых ранее бесполезных должностей, без которых ранее нормально обходились. А вот всякие секьюрити, ресепшены, менеджеры по клирингу. Зачем эти названия?
По каждому слову-термину, нужно отдельно смотреть...
Ресепшен, согласись как звучит лучше и понятней, чем стойка администратора..так же как и портье, чем выдавальщик ключей...
А вот секьюрити, я действительно не пойму, чем отличается от охранника...
По каждому слову-термину, нужно отдельно смотреть...
Ресепшен, согласись как звучит лучше и понятней, чем стойка администратора..так же как и портье, чем выдавальщик ключей...
А вот секьюрити, я действительно не пойму, чем отличается от охранника... Вот именно. Кому-то приятнее слышать иностранные термины, а кому-то они слух режут.
Мне ресепшен было непонятно до тех пор, пока не объяснили что это такое.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 13-09-2015 - 16:53
... Вот именно. Кому-то приятнее слышать иностранные термины, а кому-то они слух режут.
Мне ресепшен было непонятно до тех пор, пока не объяснили что это такое.
В военном деле практически все термины и звания заимствованы, однако ничего, привыкли.