(Sorques @ 22.05.2015 - время: 04:54)
(ЛеРТ @ 22.05.2015 - время: 04:47)
А чем церковь хуже других?
Что за дискриминация? Всем можно критиковать, а церкви слово сказать нельзя?
Наверное не стоит, такими мелочами заниматься и тем более на высоком церковном уровне...вспомни Алексея Второго...
Ну с его точки зрения это не мелочь, и он высказал свое отношение. Имеет право.
Мне непонятно не это, мне непонятна агрессивная реакция на это выступление.
А как же свобода слова тогда? Она только для атеистов?
Влад, мы тут сейчас опять подойдем к теме двойных стандартов...
патриарх просто посмотрел конкурс и высказал свое мнение, как обычный человек - не понравилось человеку... Имеет право
А тут некоторые сразу в стойку встают при слове "РПЦ" или "Патриарх"... Тоже зомбирование, я считаю... Что бы человек не сказал - все в штыки... Ничьи свободы не ограничены, и ни одно животное не пострадало, успокойтесь )))
(dedO'K @ 22.05.2015 - время: 04:54)
А под членами РПЦ я подразумеваю те 58,8 млн человек, в различной степени воцерковленности, которые считают себя членами РПЦ МП, Патриарха Кирилла- своим предстоятелем. Ну а к кому вы там, среди ваших
Очень правильная поправка - "в различной степени".)
Из этих 58-ми миллионов, типа, "верующих", Евангелие хоть бы раз держали в руках - от силы процентов 10-ть..
"Верят", не пойми во что, зачастую путают Веру с банальными суевериями, типа примет про черную кошку на дороге и просыпанную соль..)))
Мы не в Израиле, вы- не раввин, а Православная Церковь с заповедями любви и блаженства- не иудаизм с талмудом на тему: как правильно жить... С какой стати вы начали предписывать, сколько кому держать в руках Евангелие, связывая это, почему то, с силою веры? Конечно, в Церковь идут грешники, дабы спастись во Христе, как в больницу поступают больные, чтоб прибавить себе здоровья с помощью медиков. Вы тут никакого открытия не совершили.
(ЛеРТ @ 22.05.2015 - время: 05:44)
А без них куда? Как без посредников-то?
Ты как себе храм представляешь? Он пустой должен быть? Ни попов, ни дьяконов, никого? Службы не проводят, не крестят, не отпевают... зашли верующие, постояли, перекрестились и ушли? А как они верующими без священослужителей станут? Кто слово Божие понесет, так сказать, в массы?)
В синагогах нет ни попов, ни дьяконов, есть только посредники: раввинат, объясняющий иудеям, кто они по жизни есть и как должны жить. Она спутала религию закона, коей в Израиле является иудаизм, с религией любви к воле Божией, где нет посредников между христианином и Богом...
На Дом Мира идите, с анализом других религий. Здесь тема совсем о другом.
патриарх просто посмотрел конкурс и высказал свое мнение, как обычный человек - не понравилось человеку... Имеет право
А тут некоторые сразу в стойку встают при слове "РПЦ" или "Патриарх"... Тоже зомбирование, я считаю... Что бы человек не сказал - все в штыки... Ничьи свободы не ограничены, и ни одно животное не пострадало, успокойтесь )))
Это высказывание принесло пользу церкви?
На таком уровне, нужно взвешивать каждое слово и просчитывать резонанс и эффект от сказанного...Тебе можно, даже лидеру партии можно, но таком уровне, нужно над каждым словом наверное думать...
Влад, у нас Президент подчас такое лепит, что потом по три месяца склоняют на все лады и разъясняют что именно он хотел сказать..
А тут ничем не примечательное заявление, при этом многие оппонирующие согласны, что Евровидение - дерьмо. Но раз сказал Патриарх - всё, нужно встать на дыбы и начать атаку на церковь.
Потому и возникает ощущение, что цепляются за любой повод..
(King Candy @ 22.05.2015 - время: 05:12)
патриарх просто посмотрел конкурс и высказал свое мнение, как обычный человек - не понравилось человеку... Имеет право
А тут некоторые сразу в стойку встают при слове "РПЦ" или "Патриарх"... Тоже зомбирование, я считаю... Что бы человек не сказал - все в штыки... Ничьи свободы не ограничены, и ни одно животное не пострадало, успокойтесь )))
Это высказывание принесло пользу церкви?
После "дела Пусси Риот" там падать уже некуда )
Но как человека я его понимаю... Солидарен про Евровидение... В конце концов все мы просто люди, и это правильно - "не сотвори себе кумира". Пусть будет просто человеком, без нимба
У нас сейчас модно из штанов выпрыгивать, критикуя всё западное и воспевая какие мы прекрасные, особые и т.д.
Печально, если какие-то оболваненные прислушиваются к словам того, кто их унижает так, как этот Патриарх.
Да, Дэфа.
Ты скатилась до уровня школоты, либо до уровня ленивой московской богемы, которая новости мировые узнает из соц.сетей, лениво тыкая маникюренным ноготком в экранчик смартфона.
Очень гламурно писать о том, что "зомбоящик" выкинул (-а, - и), радио в авто не слушаю, тока аудиокниги, Пелевина и Коэльо, чтобы инфокомбикорм не жрать...Мы УЗНАЕМ из первоисточников" (...лениво тыкая ноготком в экранчик смартфона).
А ниче, что в основном радио (первично), и ТВ, - на всю огромную Россию, вещают?
...Но "ща речь не обэтом"(с)
Патриарх-то...Вещал сугубо с моральной точки зрения. Законодательно это силы не имеет.
Хош - вникай...хошь, - не вникай.
Так чего ж у вас, последователей В.И.Новодворской, - такая попоболь)))
опять стереотипы и пустые глюки вместо ответа на простой и всем понятный вопрос "нужны ли тебе ограничения, что слушать, что читать, что писать и прочие духовные скрепы?"...
это тупик тебе как собеседнику, душа моя...
свои слова и бесчисленные ярлыки подтвердить тебе нечем, за сим гуманно избавлю тебя от дальнейшей дискуссии, дернув веревочку слива...
прости, так вышло, ничего личного...
когда наберешься смелости не только втирать в эфиры дичь, но и отвечать на вопросы собеседника, с удовольствием с тобой пообщаюсь...
Патриарх свою мораль пусть холит и лелеет как хочет, но его задача заповеди проповедовать, а не ксенофобию разжигать...
Ну, Патриарх этот - он как обычный чиновник, отрабатывает заказ на ура-патриотизм.
У нас сейчас модно из штанов выпрыгивать, критикуя всё западное и воспевая какие мы прекрасные, особые и т.д.
Печально, если какие-то оболваненные прислушиваются к словам того, кто их унижает так, как этот Патриарх. А как вы смогли определить, что именно и по какому поводу он сказал, не прислушиваясь к его словам? Или это что то из собственного опыта?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-05-2015 - 05:21
вместо ответа на простой и всем понятный вопрос "нужны ли тебе ограничения, что слушать, что читать, что писать и прочие духовные скрепы?"...
Так церковь в том и состоит, чтобы учить людей как жить и наставлять на путь истиный. Если вам это не нужно, самостоятельная такая - так большинство не таких - люди сами себе ищут поводыря по жизни... Инфантильные... Не Патриарх будет их наставлять - это сделают секты... Свято место (в головах у людей) пусто не бывает
«ДОРОГА СМЕРТИ» ПАТРИАРХА КИРИЛЛА
http://openbereg.ru/?p=2960
Страна должна знать своих героев, как говорится.
Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 22-05-2015 - 05:24
(defloratsia @ 22.05.2015 - время: 06:19)
вместо ответа на простой и всем понятный вопрос "нужны ли тебе ограничения, что слушать, что читать, что писать и прочие духовные скрепы?"...
Так церковь в том и состоит, чтобы учить людей как жить и наставлять на путь истиный. Если вам это не нужно, самостоятельная такая - так большинство не таких - люди сами себе ищут поводыря по жизни... Инфантильные... Не Патриарх будет их наставлять - это сделают секты... Свято место (в головах у людей) пусто не бывает
Вообще то, христиан, включая сюда и Патриарха, по канонам Христианства, учит Отец наш Небесный, через Исуса Христа. А больше никто...
Влад, у нас Президент подчас такое лепит, что потом по три месяца склоняют на все лады и разъясняют что именно он хотел сказать..
А тут ничем не примечательное заявление, при этом многие оппонирующие согласны, что Евровидение - дерьмо. Но раз сказал Патриарх - всё, нужно встать на дыбы и начать атаку на церковь.
Потому и возникает ощущение, что цепляются за любой повод..
Я как православный человек, с тревогой отношусь ко всему, что ей может навредить...
КАЖДОЕ слово нужно взвешивать...
(ЛеРТ @ 22.05.2015 - время: 05:16)
Влад, у нас Президент подчас такое лепит, что потом по три месяца склоняют на все лады и разъясняют что именно он хотел сказать..
А тут ничем не примечательное заявление, при этом многие оппонирующие согласны, что Евровидение - дерьмо. Но раз сказал Патриарх - всё, нужно встать на дыбы и начать атаку на церковь.
Потому и возникает ощущение, что цепляются за любой повод..
Я как православный человек, с тревогой отношусь ко всему, что ей может навредить...
КАЖДОЕ слово нужно взвешивать...
А искренность побоку?
Мы не в Израиле, вы- не раввин, а Православная Церковь с заповедями любви и блаженства- не иудаизм с талмудом на тему: как правильно жить... С какой стати вы начали предписывать, сколько кому держать в руках Евангелие, связывая это, почему то, с силою веры? Как это "почему"?
Чтобы причислять себя к вероисповеданию какой-то религии, нужно, хотя бы, знать ее азы..
А без того - это не Вера, а что-то на уровне пещерных суеверий а-ля три раза поплевать через левое плечо, если встретишь на дороге черную кошку.))
А если, как слышала от многих, типа "верю, что что-то есть", то зачем ходить для это молиться в храм определенной конфессии?
Это сообщение отредактировал Тропиканка - 22-05-2015 - 05:31
(Sarita @ 22.05.2015 - время: 05:18)
dedO'K
Вообще то, тут вы лезете в светские дела, ущемляя права граждан России на свободу вероисповедания и оскорбляя всех членов РПЦ МП во всех странах мира, где они есть.... Это шовинизм или нацизм? Нет! Вспомнил! Это ксенофобия и преследование по религиозному признаку.
...сказал человек, написавший про мясо через ЗАГС и вот это
На что вы готовы за кусок хлеба и тарелку чечевичной похлёбки? А за 30 сребренников? А в борьбе за благосклонность хозяина и из ревности к нему?
Так что - кто бы говорил-то...
Это когда я вам такое писал? Не было такого, наговариваете вы на честного мальчонку...Я, вообще, этого не писал.
Правда?
http://www.sxnarod.com/nasilno-zamyj_280-t...l#entry20205539
(Sorques @ 22.05.2015 - время: 04:40)
Но не понятно каких целей добиваются, когда подобное критикуют с позиции церкви... А чем церковь хуже других?
Что за дискриминация? Всем можно критиковать, а церкви слово сказать нельзя? Во истину! Ибо демократия она и в Африке демократия. А, главное, возлюбите и врагов своих... не будьте как язычники, что любят только ближних! Мы же скрепы, то есть надо своим рычагом воздействовать на другую половину скрепы, а не бросаться баранами.
Кстати, вот победительница Евровидерия 2013 Эммили де Форест с песней "Only Teardrops", с переводом текста песни на amalgama-lab.com . Не понимаю, как даже Кирилл забыл всех после Кончиты Вурст... Умом Россию не понять, аршином общим не измерить... Но русский мужик ж силён задним умом:
Это сообщение отредактировал Нюшегой sxn308631040 - 22-05-2015 - 05:46
Вообще то, христиан, включая сюда и Патриарха, по канонам Христианства, учит Отец наш Небесный, через Исуса Христа. А больше никто...
Что-то как-то мне видится, что у Отца нашего Небесного, ученики в последнее время - всё больше двоечниками оказываются..
сабж http://www.youtube.com/watch?v=d8aLkXWUDas
Глава РПЦ высказался об этом на встрече с участниками движения «Православная инициатива», которые начали организовывать в стране песенные фестивали.
По его словам, если Полина Гагарина выиграет нынешний конкурс в Вене, то в следующем году «Евровидение» приедет в Россию «вместе со всеми этими бородатыми певицами», которые «навязывают то, что противно нашей культуре».
При этом патриарх считает, что России «нужны свои конкурсы, нужно продвигать свою культуру, в том числе показывая ее всему миру». Среди угодных патриарху песен он назвал колыбельные, патриотические и духовные.
Желающим предлагаю обсуждать.
А может быть он, зная русских, прав... Вот, например, Анастасия Соколова на Україна має талант-5. Или как зарождался Майдан или "кто не скачет, тот москаль". Так что нам всем наверное надо дружно держать население склонное к революциям на успокаивающих песнях, а так же на песнях обучающих патриотизму и смирению, ибо кто его, население, так не знает, как его исповедник?
(defloratsia @ 22.05.2015 - время: 03:27)
Собственно, а почему свет клином сошелся именно на этом конкурсе?
а к чему велосипед изобретать? или конкурс плох уже тем, что проводится среди стран Европы?
Плох тем, что абсолютно бездарную, безголосую мужико-бабу преподносят как победительницу конкурса пения. По пению там двойка с минусом - это чисто политическое шоу педерастов...
Неужели Вы думаете, что нашим офицерам, ветеранам, просто людям, женщинам и детям уехавшим в отпуск отдыхать поближе к нуждающимся в помощи людям, чтобы проявить христианскую любовь, будет приятнее слушать какую-нибудь Ирину Василенко с бандеризованного украинского конкурса Х-Фактор 5?
<q>опять стереотипы и пустые глюки вместо ответа на простой и всем понятный вопрос "нужны ли тебе ограничения, что слушать, что читать, что писать и прочие духовные скрепы?"...
это тупик тебе как собеседнику, душа моя...
свои слова и бесчисленные ярлыки подтвердить тебе нечем, за сим гуманно избавлю тебя от дальнейшей дискуссии, дернув веревочку слива...
прости, так вышло, ничего личного...
</q>
Дэфа, вот это вот "дернув веревочку слива", - ты типа мена какашкой обозвала, да!?
Как это все банально и привычно)))
Какие же вы предсказуемые, хламуррррные масковские кисы)))
Дэфа, а с какой стати ты себя мнишь моей собеседницей!?)
Ты уже себя показала, пару месяцев назад. "Излив посильно" себя, подкудахтнув общему курятнику.
Я сделал выводы.
Ну да ладно...Речь не обо мне и не о тебе. Речь идет о ПРИВЫЧНОСТИ нападок на Россию, в т.ч. и на ее основную религию, - православие.
(defloratsia @ 22.05.2015 - время: 03:44)
<q>в Твиттере хэштег "Рашка" во всевозможных комбинациях юзают сотнями тысяч, это мем и не более... не в целях унизить или оскорбить Россию, а просто как беспафосный хэштег...</q>
Еще в начале 2000х, стало привычным, модным и "прогрессивным", - ХАЯТЬ как Россию, так и основную религию для русских, - православие. Это, типа "быть в тренде".
Я не говорю о том, что каждый, кто создает темы\пишет посты, враждебные России, русским и православию, - наймит Госдепа. Нееее...)))
Просто, дамы и господа (те, кто следует этому тренду), - вы есть самые обычные заманипулированные крысочки, нажимающие педальку общественного\социального\сетевго одобрения. ИНАЧЕ вы не умеете. И вас еще никто не бил по носу, за оскорбление чувств верующих, разжигание религиозной\национальной розни.
И вам это непривычно, обидно и удивительно.
Вы хотите по-прежнему...
А так низзя уже. Время другое.
Просто - другое. 21 век, который де-факто наступил после 09.11.2001 г.
И не в кровавой гэбне дело.
А дело в том, что вы банально сЦыте, - что-либо сказать против других религий, менее терпимых. Все прекрасно поняли, о чем я...
Тема - изначально провокационная.
(dedO'K @ 22.05.2015 - время: 05:13)
Мы не в Израиле, вы- не раввин, а Православная Церковь с заповедями любви и блаженства- не иудаизм с талмудом на тему: как правильно жить... С какой стати вы начали предписывать, сколько кому держать в руках Евангелие, связывая это, почему то, с силою веры?
Как это "почему"?
Чтобы причислять себя к вероисповеданию какой-то религии, нужно, хотя бы, знать ее азы..
А без того - это не Вера, а что-то на уровне пещерных суеверий а-ля три раза поплевать через левое плечо, если встретишь на дороге черную кошку.))
А если, как слышала от многих, типа "верю, что что-то есть", то зачем ходить для это молиться в храм определенной конфессии?
Потому что Святое Благовествование- не Талмуд, а заповеди любви и блаженства- не 613 заповедей Ветхого Завета. Вот они вам так и отвечают. Вот, вы, скажем, можете так, с маху ответить, с верою во что бросились в бой с Патриархом и за что, вообще?
Когда на духовность может столь пагубно повлиять мужчина в платье, значит она основана на словах пастыря и грош цена этой духовности.
(dedO'K @ 22.05.2015 - время: 05:24)
Вообще то, христиан, включая сюда и Патриарха, по канонам Христианства, учит Отец наш Небесный, через Исуса Христа. А больше никто...
Что-то как-то мне видится, что у Отца нашего Небесного, ученики в последнее время - всё больше двоечниками оказываются..
Ну, мало ли что может видеться... Каждый видит то, что приказывает ему видеть его похоть.
Тема не то чтобы провокационная, но патриарх просто выразил общую политическую идею - Россия закрывается от влияния других культур. И я против этого. Не надо оправдывать это умиранием русской нации, подрывом духовных скреп и прочим, это лишь результат глупого упрямства. Как образованный человек, я хочу думать и делать выводы самостоятельно, я хочу читать и Евангелие, и Коран с Упанишадами, Дюма и де Сада, Хемингуэя и Мазоха, сочинения Ленина и "Майн кампф". И я сам разберусь, что вынести из этих книг.
Когда на духовность может столь пагубно повлиять мужчина в платье, значит она основана на словах пастыря и грош цена этой духовности.
А духовность- это что?
(ЛеРТ @ 22.05.2015 - время: 05:16)
Влад, у нас Президент подчас такое лепит, что потом по три месяца склоняют на все лады и разъясняют что именно он хотел сказать..
А тут ничем не примечательное заявление, при этом многие оппонирующие согласны, что Евровидение - дерьмо. Но раз сказал Патриарх - всё, нужно встать на дыбы и начать атаку на церковь.
Потому и возникает ощущение, что цепляются за любой повод..
Я как православный человек, с тревогой отношусь ко всему, что ей может навредить...
КАЖДОЕ слово нужно взвешивать...
Конкретно эти высказывания вряд ли могут реально навредить. Уже до этого было столько подлости и бесстыдства, что репутацию РПЦ сложно сделать ещё хуже.
сабж http://www.youtube.com/watch?v=d8aLkXWUDas
Глава РПЦ высказался об этом на встрече с участниками движения «Православная инициатива», которые начали организовывать в стране песенные фестивали.
По его словам, если Полина Гагарина выиграет нынешний конкурс в Вене, то в следующем году «Евровидение» приедет в Россию «вместе со всеми этими бородатыми певицами», которые «навязывают то, что противно нашей культуре».
При этом патриарх считает, что России «нужны свои конкурсы, нужно продвигать свою культуру, в том числе показывая ее всему миру». Среди угодных патриарху песен он назвал колыбельные, патриотические и духовные.
Желающим предлагаю обсуждать.
Баба - Яга против!
*Мракобесы - совсем с ума спрыгнули..[/QUOTE]
Вы кого мракобесами называете - патриарха или организаторов Евровидения?[/QUOTE]
А как вы сами думаете?)
1. С моей точки зрения- мракобесы те, кто навязывает человечеству чуждые ему извращения и дурной вкус.
Патриарх Кирилл, мне лично не симпатичен, но совсем по другим причинам.
2. Кстати, вы верующий человек -иудейка или вы атеистка?
Да и назрело это давно..скоро русские как нация исчезнут- растворившись в отходах интернационального "духовного" дерьма.
Русские как нация как раз и сформированы из того, что Вы назвали интернациональными отходами.
Правда?
http://www.sxnarod.com/nasilno-zamyj_280-t...l#entry20205539
Ну и где там мясо через ЗАГС или чечевичная похлёбка?
(alexalex83 @ 22.05.2015 - время: 00:33)
Да и назрело это давно..скоро русские как нация исчезнут- растворившись в отходах интернационального "духовного" дерьма. Русские как нация как раз и сформированы из того, что Вы назвали интернациональными отходами. Сказала тушка под номером 134...Русские, как нация, сформированы вами согласно, а нация называется россияне. Русский- это национальность.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-05-2015 - 11:06
(martin.keiner @ 22.05.2015 - время: 11:40)
Тема не то чтобы провокационная, но патриарх просто выразил общую политическую идею - Россия закрывается от влияния других культур. И я против этого. Не надо оправдывать это умиранием русской нации, подрывом духовных скреп и прочим, это лишь результат глупого упрямства. Как образованный человек, я хочу думать и делать выводы самостоятельно, я хочу читать и Евангелие, и Коран с Упанишадами, Дюма и де Сада, Хемингуэя и Мазоха, сочинения Ленина и "Майн кампф". И я сам разберусь, что вынести из этих книг.
Когда на духовность может столь пагубно повлиять мужчина в платье, значит она основана на словах пастыря и грош цена этой духовности.
А духовность- это что?
Наверное перво-наперво относиться к другим так, как хочешь, чтобы они относились к тебе. Хотя это трудно, очень трудно.
Но дело в другом, любой запрет это голова в песок. А для блюдущих запреты нет никакой высоты духа в том, чтобы исполнять предписанное.
Наверное перво-наперво относиться к другим так, как хочешь, чтобы они относились к тебе. Хотя это трудно, очень трудно.
Но дело в другом, любой запрет это голова в песок. А для блюдущих запреты нет никакой высоты духа в том, чтобы исполнять предписанное.
А почему это всё сложноформулироемое называется духовность, а не нравственность или законопослушание?
(alexalex83 @ 22.05.2015 - время: 01:33)
1. С удовольствием? Большинству просто объясняют, что смотреть "Евровидение" - это круто..вот и смотрят..Ни одна песня оттуда в народ не пошла.
2.При грамотном подходе поддержке государства- вполне можно сделать смотрибельный фестиваль исторической песни.
Да и назрело это давно..скоро русские как нация исчезнут- растворившись в отходах интернационального "духовного" дерьма.
1. и кто же объяснил, что это круто? мне лично никто ничего не объяснял, я просто смотрю это фееричное шоу, болею за Россию или понравившихся участников и мне это нравится...
Бурановские бабушки раскрутились после Евровидения? - раскрутились...
песня Билана летела со всех радиостанций? - летела...
может у вас народ другой или вы не считаете за народ тех, кто слушает попсу?
2. да ради бога, пусть делают чо хотят, лишь бы без запретов и ограничений на все прочее...
Активная реклама Евровидения была в течении нескольких лет.
Ну и если вы слушаете Быдлана, то , наверное, мы в принципе говорим на разных языках.
(Мизерабль @ 22.05.2015 - время: 01:49)
По моим личным наблюдениям, многолетним: нет агрессивее публики, нежели воинствующие атеисты обоих полов.
...Вот хлебом не корми, дай им обязательно выразить возмущение по любым вопросам, где упоминается православие, РПЦ, священники любого ранга и статуса. Прям-таки лютый баттхерт у них это все вызывает, даже если священник в своем выступлении тысячу раз прав.
Дэфа, вас в целом коробят "духовные скрепы", или именно из уст Патриарха?
я не атеист, но и не религиозный фанатик...
меня коробит навязывание дремучести и лицемерия, которое под видом патриотизма усиленно пропихивают в массы... мне не нужны никакие скрепы ни с кем и ни за чем, и меня бомбит, когда вместо улучшения жизни населения и решения актуальных проблем, народ кормят пустыми догмами и лозунгами...
Патриарх пусть соборы освещает и проповедует Слово Божие, а не ксенофобию...
Что ксенофобского Патриарх сказал то?