Хорошо, ну вот т.н. кембриджской пятёрке английский язык не помешал работать на (страшно подумать!) СССР.
Не слышал. Можно подробнее?
(dedO'K @ 31.01.2015 - время: 15:22)
И никакой множественности толкований и многозначности. Вы забыли про язык как часть тела. Но странный вывод. Я показал пример русского слова, имеющего множество значений и толкований. А Вы утверждаете, что множественности толкований и многозначности нет. Воистину чужая душа-потемки.
Потемки — Темнота, отсутствие света, что либо неизвестное, непонятное, необъяснимое, представляющее для кого либо тайну.
Потемки- это по темноте, а темнота- это невозможность восприятия наблюдателем, а не отсутствие "света вообще", вне зависимости от наблюдателя. И тут уже начинаются расхождения между живой словесностью и "академическим" языком. Вы показали, что академический язык символичен, схематичен и шаблонен, я вам показываю, что русская словесность направлена на понимание в живом общении, в описании предмета внимания и принципа наблюдаемого действия. И в этом ключе русская словесность так же проста, как и английская, и даже проще. Это сообщение отредактировал dedO'K - 31-01-2015 - 16:23
(de loin @ 31.01.2015 - время: 14:32)
<q>Хорошо, ну вот т.н. кембриджской пятёрке английский язык не помешал работать на (страшно подумать!) СССР.</q> <q>Не слышал. Можно подробнее?</q>
Читайте
(seksemulo @ 31.01.2015 - время: 15:55)
(de loin @ 31.01.2015 - время: 14:32)
<q>Хорошо, ну вот т.н. кембриджской пятёрке английский язык не помешал работать на (страшно подумать!) СССР.</q>
<q>Не слышал. Можно подробнее?</q>
Читайте
Исключения подтвеждают правило. Некоторым русский язык не мешал работать на заграницу.
Даже на этом форуме некоторые тролли работают на заграницу. Но большинство всё равно душой болеют за Россию.
(de loin @ 31.01.2015 - время: 17:04)
(seksemulo @ 31.01.2015 - время: 15:55)
<q>Не слышал. Можно подробнее?</q>
Читайте
Исключения подтвеждают правило. Некоторым русский язык не мешал работать на заграницу.
Даже на этом форуме некоторые тролли работают на заграницу. Но большинство всё равно душой болеют за Россию.
То бишь Вы поняли, что язык как таковой тут не причём, дело в другом?
При анализе второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт. А именно, при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника. Исследовав данную закономерность ученые пришли к выводу что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8, следовательно на отдачу приказов уходит на 56 % меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль.
Это не единственная причина. Дело в том, что в японском предложении сказуемое находится на последнем месте. В результате фразу нельзя понять пока она не произнесена полностью. Синхронный перевод с японского невозможен. Надо сделать паузу и подождать пока переводчик переведёт. А в воздушном бою никто ждать не будет.
(seksemulo @ 31.01.2015 - время: 19:22)
(de loin @ 31.01.2015 - время: 17:04)
Читайте
Исключения подтвеждают правило. Некоторым русский язык не мешал работать на заграницу.
Даже на этом форуме некоторые тролли работают на заграницу. Но большинство всё равно душой болеют за Россию.
То бишь Вы поняли, что язык как таковой тут не причём, дело в другом?
Очень даже при чём. Вы мне напоминаете футбольного судью, который засчитывает голы только в одни ворота. Например, Вы полностью игнорируете это:
Гордон Браун в бытность министром финансов (впоследствии премьер-министр) Великобритании назвал английский язык более доходным для экономики бизнесом, чем, например, производство и экспорт нефти, кораблестроение, авиационная или пищевая промышленность. Он также заявил тогда, что, если тенденция сохранится, то родной язык уже к 2000 году будет приносить Великобритании больше денег, чем все финансовые операции, вместе взятые.
Очень даже при чём. Вы мне напоминаете футбольного судью, который засчитывает голы только в одни ворота. Например, Вы полностью игнорируете это:
Гордон Браун в бытность министром финансов (впоследствии премьер-министр) Великобритании назвал английский язык более доходным для экономики бизнесом, чем, например, производство и экспорт нефти, кораблестроение, авиационная или пищевая промышленность. Он также заявил тогда, что, если тенденция сохранится, то родной язык уже к 2000 году будет приносить Великобритании больше денег, чем все финансовые операции, вместе взятые.
Во-первых, я об этом заявлении впервые узнал, во-вторых, больше всего дохода приносит всё же другое. Насчёт нефти – откровенная ложь, насчёт авиа- и кораблестроения может быть... в отношении Британии, но это явно не про США.
Как Вы себе представляете этот механизм доходности от британского английского в казну Великобритании? Все языковые фирмы и преподаватели британского во всём мире – это фактически служащие казначейства, которые свой доход от преподавательской деятельности перечисляют туда, а сами существуют на какой-то процентик с этого?
Наше теперешнее правительство озабочено только объёмами продаж нефти и газа. Впрочем, раньше пропаганда тоже не была сильным местом ни большевиков, ни царского правительства... Посему англы будут рулить и дальше. Тот, кто придумает как переломить ситуацию без "сотни годовых бюджетов России" (как кто-то писал выше) - гений мирового масштаба. Я за такого человека готов умереть!
Необходимость "сотни годовых бюджетов" - абсолютно беспочвенная фантазия касательно языковой политики, но это только частично пересекается с пропагандой. Сворачивание английского языка выбьет фундамент западной пропаганды. Для эффективного противодействия английскому языку путём продвижения эсперанто, как выше я уже писал, инвестиции практически не нужны вовсе. Наоборот, это сулит немалую экономию за счёт замены затратного в преподавании языка значительно более дешёвым и политически нейтральным языком.
Необходимость "сотни годовых бюджетов" - абсолютно беспочвенная фантазия касательно языковой политики, но это только частично пересекается с пропагандой. Сворачивание английского языка выбьет фундамент западной пропаганды. Для эффективного противодействия английскому языку путём продвижения эсперанто, как выше я уже писал, инвестиции практически не нужны вовсе. Наоборот, это сулит немалую экономию за счёт замены затратного в преподавании языка значительно более дешёвым и политически нейтральным языком.
Во-первых, пропаганда, если она идет, то идет на языке тех, для кого она предназначена.
Во-вторых, предположим Вас услышали, прекратили в школах преподавать английский и начали преподавать эсперанто.И что? Приезжаете Вы на переговоры по поводу продаж продукции Вашей фирмы или покупки чего-нибудь в какую-нибудь Финляндию со своим эсперанто. Дальше что?
Во-вторых, предположим Вас услышали, прекратили в школах преподавать английский и начали преподавать эсперанто.И что? Приезжаете Вы на переговоры по поводу продаж продукции Вашей фирмы или покупки чего-нибудь в какую-нибудь Финляндию со своим эсперанто. Дальше что?[/QUOTE] Дальше понятно что будет. Будут искать переводчика с эсперанто на родной финский язык. Но при этом задумаются: с какой это стати этот русский ( таджикский, монгольский, итальянский) бизнесмен представил проект договора не на своем и привычном английском языках, а на незнакомом и не деловом эсперанто. Не подвох ли тут?...
Это сообщение отредактировал dogfred - 02-02-2015 - 21:24
Во-вторых, предположим Вас услышали, прекратили в школах преподавать английский и начали преподавать эсперанто.
Такое никто не предлагает. Логика "всё или ничего" или "сегодня у всех английский, завтра - другой" в языковой политике не катит. Речь идёт прежде всего о том, чтобы разрешить учить эсперанто вместо английского желающим. То есть поставить их просто в равные условия. Менять язык можно только постепенно и безболезненно. Поэтому поклонники английского языка могут быть спокойны - на их век английского хватит в любом случае.
Речь идёт прежде всего о том, чтобы разрешить учить эсперанто вместо английского желающим. То есть поставить их просто в равные условия. Менять язык можно только постепенно и безболезненно. Поэтому поклонники английского языка могут быть спокойны - на их век английского хватит в любом случае.
А почему ВМЕСТО? Желающие учить эсперанто могут это делать прямо сейчас. Но практически вся информация (во всяком случае техническая) идет на английском. Если эсперантистов станет значимое количество, то будет и на эсперанто. Но насильно это сделать нельзя.
А почему ВМЕСТО? Желающие учить эсперанто могут это делать прямо сейчас.
Так же как и древнегреческий или монгольский.
Вопрос только - зачем?
В Британии возмутились "унижением" астронавтов США: "победителей космической гонки" заставляют учить русский язык.
http://www.newsru.com/arch/world/25nov2011/nasa.html
"Необходимость сдачи теста по русскому языку для кандидатов в астронавты американского космического агентства NASA является унижением для нации, которая "выиграла космическую гонку", - утверждает британская газета The Daily Mail. Новое требование было введено вскоре после того, как NASA в июле этого года свернула программу эксплуатации космических шаттлов."
http://russian.rt.com/inotv/2012-04-19/SSH...kosmos-Rossii-i
"У нас есть кадры, снятые CBS… одной из дочерних компаний CBS здесь, в Вашингтоне. Репортеры побеседовали с бывшим астронавтом, летавшим на шаттле �Дискавери�. Вот ее совет представителям молодого поколения, мечтающим стать астронавтами.
КОРРЕСПОНДЕНТ: Что бы вы посоветовали Итану, который хочет стать астронавтом?
АННА ФИШЕР, астронавт: Учи русский."
Текст сообщения нагло спионерен (с) :)
(seksemulo @ 02.02.2015 - время: 23:21)
Речь идёт прежде всего о том, чтобы разрешить учить эсперанто вместо английского желающим. То есть поставить их просто в равные условия. Менять язык можно только постепенно и безболезненно. Поэтому поклонники английского языка могут быть спокойны - на их век английского хватит в любом случае.
А почему ВМЕСТО? Желающие учить эсперанто могут это делать прямо сейчас. Но практически вся информация (во всяком случае техническая) идет на английском. Если эсперантистов станет значимое количество, то будет и на эсперанто. Но насильно это сделать нельзя.
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Чем... Победит китайский.
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 19:38)
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Чем... Победит китайский.
Вилами по воде писано.
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 19:38)
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Чем... Победит китайский.
Я голосую за хинди.
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 18:53)
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 19:38)
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Чем... Победит китайский.
Я голосую за хинди.
С одним условием: если его не будут учить, как "учили" русский язык, превращая его в груду плохо понимаемого хлама, из "иносказательных" заклинаний, а будут разговаривать, читать и писать.
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 18:53)
(seksemulo @ 03.02.2015 - время: 19:38)
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Чем... Победит китайский.
Я голосую за хинди.
В Индии 2 государственных языка: хинди и английский.
(mjo @ 02.02.2015 - время: 23:58)
(seksemulo @ 02.02.2015 - время: 23:21)
Речь идёт прежде всего о том, чтобы разрешить учить эсперанто вместо английского желающим. То есть поставить их просто в равные условия. Менять язык можно только постепенно и безболезненно. Поэтому поклонники английского языка могут быть спокойны - на их век английского хватит в любом случае.
А почему ВМЕСТО? Желающие учить эсперанто могут это делать прямо сейчас. Но практически вся информация (во всяком случае техническая) идет на английском. Если эсперантистов станет значимое количество, то будет и на эсперанто. Но насильно это сделать нельзя.
Желающие и учат эсперанто прямо сейчас. Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Английский - это живой развивающийся язык, а эсперанто - искусственно выведенная особь, которая неспособна иметь потомство также, как и мул.
Но английский - школьный предмет, а эсперанто - нет. Поэтому они находятся в глубоко неравных условиях. Поэтому насильно сейчас преподаётся как раз английский язык. Поставьте их в равные условия - посмотрим, чем кончится состязание.
Хахаха, представила равные условия, это забавно...
Английский язык популярен в мире по элементарной и совершенно прозаической причине - на нем разговаривают люди, которые обеспечивают производство примерно 40 процентов мирового валового продукта (ВВП).
Осуществить ваше предложение о равных условиях английского и эсперанто очень просто - нужно, чтобы носители эсперанто производили 50 процентов мирового ВВП..))
И всё!
И я вам гарантирую - после этого эсперанто будет популярнее английского.
Так что, дело за малым..)))
PS И кстати, желающие могут оценить перспективы роста популярности русского языка, с учетом того, что носители русского языка производят менее 4-х процентов мирового валового продукта.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 12-02-2015 - 16:40
(Джонни Мнемоник @ 03.02.2015 - время: 20:42)
Я голосую за хинди.
В Индии 2 государственных языка: хинди и английский.
Спасибо, кеп )
Английский язык популярен в мире по элементарной и совершенно прозаической причине - на нем разговаривают люди, которые обеспечивают производство примерно 40 процентов мирового валового продукта (ВВП).
Какая забавная чушь ))
Какая забавная чушь ))
Какое прикольное невежество)))
Английский язык популярен в мире по элементарной и совершенно прозаической причине - на нем разговаривают люди, которые обеспечивают производство примерно 40 процентов мирового валового продукта (ВВП).
QUOTE
PS И кстати, желающие могут оценить перспективы роста популярности русского языка, с учетом того, что носители русского языка производят менее 4-х процентов мирового валового продукта.
Автор темы и Вы всё что-то тщитесь пришпандорить экономику к языку, да всё как-то неловко.
При чём тут ВВП какой-то?Да и насчёт ВВП США, к слову, транслируете их пропаганду, далёкую от действительности.
Да и насчёт ВВП США, к слову, транслируете их пропаганду, далёкую от действительности. *подперев кулачком подбородок*
А поведайте нам другую пропаганду какую-нибудь... Более близкую к действительности )))
Со ссылкой на источники, конечно.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 12-02-2015 - 19:40
скрытый текст
(de loin @ 12.02.2015 - время: 19:36)
<q>Да и насчёт ВВП США, к слову, транслируете их пропаганду, далёкую от действительности.</q> <q>*подперев кулачком подбородок*
А поведайте нам другую пропаганду какую-нибудь... Более близкую к действительности )))
Со ссылкой на источники, конечно.</q>
Поскольку тема о языке, то вот Вам кратенько
Поскольку тема о языке, то вот Вам кратенько
Это не источник)))
Это - Катасонов)) Пошутили?
Поглядите лучше данные всемирного банка.
Да и насчёт ВВП США,
Насколько я понял Xрюндель, речь шла о ВВП носителей английского языка, а это и Индия и Великобритания и Канада с Австралией...а ВВП США, конечно не 50%, а в районе 20% от мирового..
(de loin @ 12.02.2015 - время: 20:46)
Поскольку тема о языке, то вот Вам кратенько
Это не источник)))
Это - Катасонов)) Пошутили?
Поглядите лучше данные всемирного банка.
Это Вы пошутили. Что такое всемирный банк, в чьих интересах создан и работает, а?
Английский - это живой развивающийся язык, а эсперанто - искусственно выведенная особь, которая неспособна иметь потомство также, как и мул.
Какое потомство дают языки?
Тем не менее я понял суть Вашего возражения. Вас смущает искусственность языка. Но в том-то и весь прикол, что искусственность придаёт ему огромные преимущества перед национальными языками. Если я Вам скажу: несолидно ездить на искусственных автомибилях, лучше на естественных, живых лошадях, Вы меня высмеете.
Мой дед был свидетелем первых автомобилей. Шофера копались в моторах, которые постоянно глохли. А извозчики смеялись над ними: "Овса туда сыпь, овса, без овса далеко не уедешь". Ну, и где теперь эти извозчики?