Подруга_Василина |
(sxn3171845283 @ 20.05.2014 - время: 16:16)дворяне из прошлого и дворяне нынешние это ка ка земля и небо у прошлых хотя бы были какие-то понятия о тоже чести у нынешних нет даже этого,одним словам ряженые И даже отнимать у них нечего)) Не то что, скажем, у кремлевских работников да нардепов. Вот те, да, настоящие нью-дворяне, со своими холуями и холуйками - псарня не хуже, чем у Троекурова. |
tomsoyer3 |
Вот я и создал топик, что бы понять откуда могут появиться современные дворяне, когда уже давно не существует монархии, т.е. двора? |
tschir |
У меня собака, которую на улице подобрал - вот она дворянка. А если я узнаю, что наш современник обзавелся дворянским титулом, то он тут же в моих глазах падает до уровня плинтуса. Потому как он либо с жиру бесится, покупая себе самозванные "титулы", либо ему на уши макаронные изделия вешают просушиться, а он... Даже противно как-то. |
tomsoyer3 |
Вы перепутали, собака не дворянка, а дворняжка. Насчет Вашего сарказма тоже понятно. Примерно так же думаю. |
Marinw |
Дворянство это не документ, а воспитание. К сожалению, нынешнее молодое поколение (детсад, школа) никто не воспитывает. |
икс файл |
На пике ельцинско-россиянской демократии пришли к моим родителям эмиссары из новоявленного дворянства с предложением вступить в их ряды. Отец выставил их в зашей. Какое нахрен дворянство? Это то где Киркоров и Пугачёва? Мой отец всегда говорил, что настоящие русские дворяне погибли в рядах Добровольческой армии. А все нынешние "аристократы" не более чем клоуны. |
Marinw |
(икс файл @ 07.06.2014 - время: 13:40)На пике ельцинско-россиянской демократии пришли к моим родителям эмиссары из новоявленного дворянства с предложением вступить в их ряды. Отец выставил их в зашей. Какое нахрен дворянство? Это то где Киркоров и Пугачёва? Мой отец всегда говорил, что настоящие русские дворяне погибли в рядах Добровольческой армии. А все нынешние "аристократы" не более чем клоуны. Причем за свою клоунаду они сами свои деньги тратят. Покупка титула - Настоящий дворянский поступок |
икс файл |
(Marinw @ 07.06.2014 - время: 16:41) (икс файл @ 07.06.2014 - время: 13:40) На пике ельцинско-россиянской демократии пришли к моим родителям эмиссары из новоявленного дворянства с предложением вступить в их ряды. Отец выставил их в зашей. Какое нахрен дворянство? Это то где Киркоров и Пугачёва? Мой отец всегда говорил, что настоящие русские дворяне погибли в рядах Добровольческой армии. А все нынешние "аристократы" не более чем клоуны. Причем за свою клоунаду они сами свои деньги тратят. Одно только "фон калманович" уже вызывает гомерический хохот! |
Marinw |
(икс файл @ 08.06.2014 - время: 04:03)Причем за свою клоунаду они сами свои деньги тратят.[/QUOTE] Одно только "фон калманович" уже вызывает гомерический хохот! А вторая смешная часть. Титулы и геральдику купили, а показывать ее людям не решаются. Поняли, что звучный титул в данном случае говорит об отсутствии ума |
Marinw |
Волгоградский художник Владислав Коваль нарисовал герб графине Пугачевой и дворянину Галкину Владислав Коваль – знаменитая фигура в Волгограде. Художник знаменит не только своими картинами: он нарисовал гербы всех районов области, плакат к ЧМ-2018 года и даже 250-рублевую купюру. А недавно звездная чета Пугачева и Галкин заказали ему придумать герб для своего шикарного замка, отстроенного в подмосковном поселке с прозаичным названием Грязь. Доподлинно неизвестно, действительно ли звездная чета грезила о семейном гербе от волгоградского художника. Хотя, после того, как они сделали себе титулы графини и потомственного дворянина, удивляться не приходится. По словам автора герба, звезды даже в свойственной им манере капризничали, выбирая эскизы. http://www.kp.ru/daily/25993.4/2922273/ Действительно из «Грязи» в князи |
Sea Harrier |
Современное "дворянство" это такие же клоуны как и "казаки", только подороже. Чет ни мне ни моим родственникам с Оренбуржья не достало ума вырядится и ходить по городам с важной рожей. Хотя предки у нас казаки. Так и с дворянами те кто потомственные в большинстве своем помнят про это но не рисуются своими титулами. А те кто тычет своим дворянством на право и налево, обычное быдло с деньгами. |
tomsoyer3 |
(Marinw @ 08.06.2014 - время: 10:01)Волгоградский художник Владислав Коваль нарисовал герб графине Пугачевой и дворянину Галкину По этому поводу приведу слова Омара Хайама. " Ты выбрался из грязи в князи, но быстро князем становясь… Не позабудь, чтобы не сглазить, не вечны князи — вечна грязь." Поразительно точно и на все века подмечено! |
Wladz |
каждый холоп,который наворовал, мечтает о титуле.Но мечтать и родиться ..... |
tomsoyer3 |
(Wladz @ 15.06.2014 - время: 18:13)каждый холоп,который наворовал, мечтает о титуле.Но мечтать и родиться ..... Если человек проведя архивные поиски, нашел среди своих предков документально подтвержденных князей или других дворян. Может ли он считаться дворянином? |
Челенджер |
(tomsoyer3 @ 19.06.2014 - время: 01:06)Если человек проведя архивные поиски, нашел среди своих предков документально подтвержденных князей или других дворян. Может ли он считаться дворянином? Там ведь какие-то сложные схемы. Что-то передается по материнской линии, что-то по мужской, ну и в итоге через 3-5 поколений может оказаться, что предки, да - дворяне. А сам нет. |
Marinw |
(tomsoyer3 @ 19.06.2014 - время: 01:06) (Wladz @ 15.06.2014 - время: 18:13) каждый холоп,который наворовал, мечтает о титуле.Но мечтать и родиться ..... Если человек проведя архивные поиски, нашел среди своих предков документально подтвержденных князей или других дворян. Может ли он считаться дворянином? Наверно, в принципе, да. Может потешить самолюбие |
tschir |
Разве что потешить... Сословное деление упразднено еще в первые годы советской власти и доныне никакого юридического обоснования быть дворянином в России нет. |
iich |
"Современное дворянство" - не более чем плод завышенного себя- и често-любия. Ну, начнут на ворота дач или на перстни свои гербы лепить... А дальше-то что? Наиграются, как дети малые, и опостылевшую игрушку подальше забросят. |
Marinw |
(iich @ 19.06.2014 - время: 14:06)"Современное дворянство" - не более чем плод завышенного себя- и често-любия. Сегодня главное это деньги. Поэтому Абрамович всегда будет более уважаемый, чем принц в 20-ом колене |
ps2000 |
(Marinw @ 19.06.2014 - время: 14:33)Сегодня главное это деньги. Кем будет более уважаемым? |
Marinw |
Только элитой. А ей до мнения простых граждан дела нет |
ps2000 |
(Marinw @ 20.06.2014 - время: 02:21)Только элитой. А ей до мнения простых граждан дела нет Это Вы про уважение к Абрамовичу? |
Marinw |
(ps2000 @ 20.06.2014 - время: 09:21) (Marinw @ 20.06.2014 - время: 02:21) Только элитой. А ей до мнения простых граждан дела нет Это Вы про уважение к Абрамовичу? Конечно! Они же ему готовы лизать что угодно |
ps2000 |
(Marinw @ 20.06.2014 - время: 15:34) (ps2000 @ 20.06.2014 - время: 09:21) (Marinw @ 20.06.2014 - время: 02:21) Только элитой. А ей до мнения простых граждан дела нет Это Вы про уважение к Абрамовичу? Конечно! Они же ему готовы лизать что угодно Странно что тех кто лижет чего-то - в Вашем представлении - элиты. Вряд ли Елизавета будет относится лучше к Абрамовичу, чем к какому-нибудь шотландскому обедневшему барону. Да и Вы его не очень уважаете, не смотря на его богатства ![]() |
tschir |
(Marinw @ 06.06.2014 - время: 08:36)Дворянство это не документ, а воспитание. К сожалению, нынешнее молодое поколение (детсад, школа) никто не воспитывает. Раскольников, убивший старуху топором был дворянином. Где же было его дворянское воспитание? |
ps2000 |
(tschir @ 21.06.2014 - время: 11:18)Раскольников, убивший старуху топором был дворянином. Не помню - был ли он дворянином. Но он проверял ![]() |
tomsoyer3 |
(Sea Harrier @ 09.06.2014 - время: 14:40)Современное "дворянство" это такие же клоуны как и "казаки", только подороже. Чет ни мне ни моим родственникам с Оренбуржья не достало ума вырядится и ходить по городам с важной рожей. Хотя предки у нас казаки. Так и с дворянами те кто потомственные в большинстве своем помнят про это но не рисуются своими титулами. А те кто тычет своим дворянством на право и налево, обычное быдло с деньгами. Полностью согласен с Вами. Но дело в том, что мой родственник совершенно не богатый молодой человек. Можно сказать из "белых воротничков". Изучая родословную и историю своих предков случайно наткнулся на документы, доказывающие жалование им дворянского звания. Вот между нами возник диспут по этому вопросу. Почему собственно и обратился к пользователям форума. |
Marinw |
(ps2000 @ 20.06.2014 - время: 15:57)Странно что тех кто лижет чего-то - в Вашем представлении - элиты. Так я имею ввиду только российскую элиту. Поскольку речь тут идет о наших барах |
ps2000 |
(Marinw @ 23.06.2014 - время: 02:26)Так я имею ввиду только российскую элиту. Поскольку речь тут идет о наших барах Неужели Вам есть дело до того, кого баре уважают? И считаете ли Вы их элитой? |
Marinw |
(ps2000 @ 23.06.2014 - время: 08:50) (Marinw @ 23.06.2014 - время: 02:26) Так я имею ввиду только российскую элиту. Поскольку речь тут идет о наших барах Неужели Вам есть дело до того, кого баре уважают? Мне то до лампочки до них. Это они сами называют себя элитой. |
ps2000 |
(Marinw @ 23.06.2014 - время: 09:59)Мне то до лампочки до них. Получается, что те кто сам себя пытается возвысить уважает Абрамовича больше, чем истинную элиту. Мне например нет дела до того - кого считают кумиром те, кто регулярно бухает возле моего подъезда ![]() |
yellowfox |
(ps2000 @ 23.06.2014 - время: 11:22) (Marinw @ 23.06.2014 - время: 09:59) Мне то до лампочки до них. Получается, что те кто сам себя пытается возвысить уважает Абрамовича больше, чем истинную элиту. У вас возле подъезда бухают? У меня - нет. Только в кустах около помойки. |
ps2000 |
(yellowfox @ 23.06.2014 - время: 11:42)У вас возле подъезда бухают? У меня - нет. Только в кустах около помойки. Возле подъезда - это образно ![]() |
tomsoyer3 |
Опять постепенно скатываемся к обсуждению современных реалий. А как по существу обсуждаемого вопроса? |
dogfred |
(tomsoyer3 @ 25.06.2014 - время: 15:25)Опять постепенно скатываемся к обсуждению современных реалий. А как по существу обсуждаемого вопроса? А по существу обсуждаемого вопроса так: дворянство - это сословие. Было время, население и было поделено на сословия, в том числе дворяне, мещане, купечество, крестьяне... И определялась принадлежность к сословию имущественным положением персоны, корнями, заслугами перед властью и государством. Последнее иногда давало возможность переходить в иное сословие, чему много примеров. за особые заслуги давали и личное дворянство. Но все это в прошлом. Сословий нет, значит, и дворянство тоже кануло в вечность. О присвоении сегодняшних титулов и говорить нечего - какой царь-батюшка наделил титулами тех же Пугачеву или Лужкова? Знаки личного отличия есть в сегодняшнем обществе. Это ордена, награды, премии. Всевозможные общественные титулы вроде "почетного доктора такого-то университета". Это не ученое звание, но звучит приятно для награждаемого. |