(srg2003 @ 22-04-2024 - 02:49)
1.Тогда, когда удут цифры, тогда и будете говорить о " необходимости" мигрантов для экономики, пока аргументации нет, от слова совсем.
2. Ай-яй поддоном занимаетесь, то говорили о тех, кто погряз в тунеядство, а потом перескочили на ворующих лес.
1. у вас тоже аргументация, что и без мигрантов справимся, мягко сказать, никакая
2. если вы смотрели мой профиль, то могли бы прочитать - сфера деятельности АВТО, а под понятием авто находится очень широкий диапазон деятельности, начиная от приземленного автосервиса и до автосалонов и автоперевозок
1. Так нет никаких обоснований, что НЕ справимся, Они обладают в массе своей высокой/ уникальной квалификацией? Нет, в основном это неквалифицированные чернорабочие. Мигранты тратят деньги в экономике России? Нет, они большую часть денег вывозят из страны. В России нет людей, которые могут работать кассирами, таксистами, курьерами? Нет, это могут делать студенты, пенсионеры (особенно, если им пенсии не срезать за то, что они работают) и т.д.
2. Сфера Авто то не о чем
(yellowfox @ 22-04-2024 - 08:54)
Таксистов, дворников и строителей можно и в России найти, если им платить нормальную зарплату, только работодателям можно платить меньше, вот русских на работу и не берут. Тем более, что их миграционной службой не запугаешь.
я не интересовался, как в других городах, но в Москве дворники получают 80 тыс рублей(но москвичи дворниками не хотят работать), что касается таксистов в Москве, то у них посуточная арендная плата, все что выше - их зарплата, на данный момент самая низовая арендная плата(все зависит от комфорта авто) 2500 в сутки, общая выручка таксиста такого класса составляет от 4000 до 8000 рублей(очень мало москвичей работает таксистами), ну а что касаемо строителей - белорусов видел, украинцев видел, среднеазиатов видел, кавказцев видел на строительных рабочих специальностях, зарплата от 60тыс до 250тыс (москвичей рабочими строителями не видел - не меньше прораба москвичу подавай)
Это, мягко говоря не так, проводились неоднократно эксперименты, когда с московской пропиской пытались устроиться дворником- ни в одном месте не взяли. Потому что коррупционных возможностей меньше, москвич не будет откатывать половину зарплаты начальству, а с жалобой пойдет. Потому и не берут. С большими зарплатами на стройках похожая ситуация
плохи ли мигранты или хороши - это пусть закон решает
но в данный отрезок времени отсутствие мигрантов в России приведет к колоссальному спаду ВВП
одними русскими вкупе с другими гражданами России мы не осилим подъем и прирост экономики государства
А как нормативный акт может давать оценку? Хоть один закон может что-то оценивать? Это ж - не человек!
Какое ВВП у нас поднимают мигранты, когда половина работает нелегально?
(yellowfox @ 22-04-2024 - 08:54)
Таксистов, дворников и строителей можно и в России найти, если им платить нормальную зарплату, только работодателям можно платить меньше, вот русских на работу и не берут. Тем более, что их миграционной службой не запугаешь.
я не интересовался, как в других городах, но в Москве дворники получают 80 тыс рублей(но москвичи дворниками не хотят работать), что касается таксистов в Москве, то у них посуточная арендная плата, все что выше - их зарплата, на данный момент самая низовая арендная плата(все зависит от комфорта авто) 2500 в сутки, общая выручка таксиста такого класса составляет от 4000 до 8000 рублей(очень мало москвичей работает таксистами), ну а что касаемо строителей - белорусов видел, украинцев видел, среднеазиатов видел, кавказцев видел на строительных рабочих специальностях, зарплата от 60тыс до 250тыс (москвичей рабочими строителями не видел - не меньше прораба москвичу подавай)
Да вы что?????
Уборщица из средней Азии в моем московском подьезде получает зарплату 27 тыс. рублей.
Интересно, куда это подевались дворники- мигранты от зарплаты в 80 тыс? Я разговаривала с некоторыми Гражданами из той же Средней Азии. Для них -это бешеные деньги, т.к. дома у себя их зарплаты составляют 2,5 - 3 тыс. рублей.
Про то, что строительные фирмы и ЖКХ не берут на работу москвичей, предпочитая все тех же жителей Средней Азии, уже давно известно - мигранты неприхотливы, не разбираются в законах и не отстаивают свои права. Их можно "надувать". В этом весь секрет.И работают они за копейки.
И не надо обесценивать русских. Да, русские хотят достойную зарплату и имеют на это право.
И жили мы когда-то без мигрантов. И дворниками и таксистами работали русские. Сейчас в такси- русский каждый второй, их много. Это в Москве. А все эти байки, про то, что мы не можем жить без гастрбайтеров придуманы, чтобы оправдывать их засилье. Нужны они только крупному бизнесу.
проблему решения миграции:
парламент Великобритании после долгих дебатов принял в этот понедельник
закон об отправке иммигрантов-соискателей убежища в Руанду.
Правительство консерваторов надеется, что перспектива оказаться
в Центральной Африке отпугнет многие тысячи потенциальных
нелегальных иммигрантов...
Первые самолеты полетят в Руанду через два-три месяца )
смешно...
сегодня самолеты будут отправлять,
а завтра неграм ноги станут целовать ©
это их проблемы ментальности )
проведение ВСЕХ консульских действия
для мужчин призывного возраста с 18 до 60 лет
тоже как то разбираются с миграцией....
уважаемые юзеры, что бы не вступать в полемику с каждым из вас отдельно на счет нужности или ненужности мигрантов в России, отвечу вам так -
у вас такое мнение, у меня мнение иное по этому вопросу
все равно в итоге будет так, как решат власть имущие, а не так, как кто то из нас хочет
и нравится нам это или не нравится, мы подчинимся решениям сверху, потому что по сути своей никто из нас на баррикады за права русского народа не пойдет
вы же подчинились новой конституции, когда пенсионный срок был поднят на пять лет, с таким же успехом примите и новые решения и изменения в отношении мигрантов, какими бы антирусскими(по вашему мнению) они бы не были
мы даже не пешки на этой доске, что бы от нас что то зависело
За изменения Конституции я сознательно голосовал, но там не было ничего про пенсионный возраст.
А поднятие пенсионного возраста я считаю бредом и ошибкой кабинетных либеральных псевдоэкономистов.
Точно такой же ошибкой стала и либерализация рынка труда с массовым притоком мигрантов, т.к. оно на пользу только небольшому числу чрезмерно жадных бизнесменов и коррумпированных чиновников, а вот экономике страны и общественному благу это только вредит
Премьер Великобритании Риши Сунак протолкнул в парламенте
проблему решения миграции:
парламент Великобритании после долгих дебатов принял в этот понедельник
закон об отправке иммигрантов-соискателей убежища в Руанду.
Правительство консерваторов надеется, что перспектива оказаться
в Центральной Африке отпугнет многие тысячи потенциальных
нелегальных иммигрантов...
Первые самолеты полетят в Руанду через два-три месяца )
Самая большая угроза для беженцев из Африки, это отправить их на Украину
(srg2003 @ 23-04-2024 - 18:37)
За изменения Конституции я сознательно голосовал, но там не было ничего про пенсионный возраст.
не заметил, потому что изменение Конституции в отношении повышения срока выхода на пенсию было подано грамотно-подло посредством двух статей Конституции
1. ст.39, ч .2 - Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом...
а Федеральный Закон можно менять и изменять хоть по 100 раз на дню
2. ст.55, ч.3 - Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом...
и получилось, то что хотели - вот тебе, бабушка, и Юрьев день ©
Вы наверное хронологию перепутали, Конституцию изменили в 2020 году, а пенсионную реформу запустили в 2018 м
«Живут по своим законам и порядкам». В Госдуме рассказали о жалобах жителей Мариуполя на засилье мигрантов"
https://lenta.ru/news/2024/04/25/zhivut-po-...97ac98851814572
Жалобы пошли на мигрантов уже и с Мариуполя мол захватывают хлебные места такси ,торговлю ну как у нас....климат им подходит схож с азиатским такой же жаркий.Местным в работе отказывают....
«Живут по своим законам и порядкам». В Госдуме рассказали о жалобах жителей Мариуполя на засилье мигрантов"
а еще они разведчики/наводчики - заколачивают бабки как могут....
много местных полегло и идет захват...
(PARAND @ 27-04-2024 - 12:28)
Жалобы пошли на мигрантов уже и с Мариуполя мол захватывают хлебные места такси ,торговлю ну как у нас....климат им подходит схож с азиатским такой же жаркий.Местным в работе отказывают....
«Живут по своим законам и порядкам». В Госдуме рассказали о жалобах жителей Мариуполя на засилье мигрантов"
а еще они разведчики/наводчики - заколачивают бабки как могут....
много местных полегло и идет захват...
а, как без них, высококлассных специалистов? без них никак. много веков Русь на них держится.
(Vuego @ 27-04-2024 - 13:09)
(PARAND @ 27-04-2024 - 12:28)
Жалобы пошли на мигрантов уже и с Мариуполя мол захватывают хлебные места такси ,торговлю ну как у нас....климат им подходит схож с азиатским такой же жаркий.Местным в работе отказывают....
«Живут по своим законам и порядкам». В Госдуме рассказали о жалобах жителей Мариуполя на засилье мигрантов"
а еще они разведчики/наводчики - заколачивают бабки как могут....
много местных полегло и идет захват...
а, как без них, высококлассных специалистов? без них никак. много веков Русь на них держится.
там к стати интересная ситуация складывается по
специалистам привлеченным не из этого региона:
местному за одну и ту же работу будут платить 30,
а командированному 160...
(lozdok @ 27-04-2024 - 15:06)
(Vuego @ 27-04-2024 - 13:09)
а еще они разведчики/наводчики - заколачивают бабки как могут....
много местных полегло и идет захват...
а, как без них, высококлассных специалистов? без них никак. много веков Русь на них держится.
там к стати интересная ситуация складывается по
специалистам привлеченным не из этого региона:
местному за одну и ту же работу будут платить 30,
а командированному 160...
А что непонятно что ли?Странный вы человек....
(Vuego @ 27-04-2024 - 13:09)
(PARAND @ 27-04-2024 - 12:28)
Жалобы пошли на мигрантов уже и с Мариуполя мол захватывают хлебные места такси ,торговлю ну как у нас....климат им подходит схож с азиатским такой же жаркий.Местным в работе отказывают....
«Живут по своим законам и порядкам». В Госдуме рассказали о жалобах жителей Мариуполя на засилье мигрантов"
а еще они разведчики/наводчики - заколачивают бабки как могут....
много местных полегло и идет захват...
а, как без них, высококлассных специалистов? без них никак. много веков Русь на них держится.
Да неужто?Я помню когда приехал в начале 70 годов в Москву когда ездил на учебу и потом на работу в метро ни одного азиата не видел....тогда их увидеть можно было только на рынках и на вокзале Казанском .Дворниками в основном были татары....На заводах ,на стройках работал наш брат....на стройках в основном лимитчики ,на заводах в автопарках,таксопарках смесь москвичей и приезжих....после армии.А Русь особенно в торговле держалась всегда на приказчиках и купцах....Таджиков ,узбеков ,азеробайджанцев там не было.Взять те же магазины в Питере Гостинный двор,в Москве Елисеевский.... ,а сейчас например недалеко от нас Физули....Есть разница?
Да неужто?Я помню когда приехал в начале 70 годов в Москву ...
Есть разница?
я тоже помню, но ... у властей другое мнение.
там к стати интересная ситуация складывается по
специалистам привлеченным не из этого региона:
местному за одну и ту же работу будут платить 30,
а командированному 160...
странная арифметика. в чём смысл?
(PARAND @ 27-04-2024 - 17:31)
Да неужто?Я помню когда приехал в начале 70 годов в Москву ...
Есть разница?
я тоже помню, но ... у властей другое мнение.
Когда прижмет и власти перестроятся....
(PARAND @ 27-04-2024 - 17:31)
Да неужто?Я помню когда приехал в начале 70 годов в Москву ...
Есть разница?
я тоже помню, но ... у властей другое мнение.
Это же либеральная политика, которую Вы поддерживаете
(lozdok @ 27-04-2024 - 17:41)
(PARAND @ 27-04-2024 - 17:31)
Да неужто?Я помню когда приехал в начале 70 годов в Москву ...
Есть разница?
я тоже помню, но ... у властей другое мнение.
Это же либеральная политика, которую Вы поддерживаете
А Лоздок непонятно кого поддерживает?Да и либерали стали какие то не такие какие были еще при Ленине.Так что их не поймешь....
(Vuego @ 27-04-2024 - 13:09)
(PARAND @ 27-04-2024 - 12:28)
Жалобы пошли на мигрантов уже и с Мариуполя мол захватывают хлебные места такси ,торговлю ну как у нас....климат им подходит схож с азиатским такой же жаркий.Местным в работе отказывают....
«Живут по своим законам и порядкам». В Госдуме рассказали о жалобах жителей Мариуполя на засилье мигрантов"
а еще они разведчики/наводчики - заколачивают бабки как могут....
много местных полегло и идет захват...
а, как без них, высококлассных специалистов? без них никак. много веков Русь на них держится.
Ну Масква точно
там к стати интересная ситуация складывается по
специалистам привлеченным не из этого региона:
местному за одну и ту же работу будут платить 30,
а командированному 160...
Элементарно Ватсон (с) Местному 30 Командированному 60, насяльникам 100
(lozdok @ 27-04-2024 - 17:41)
(PARAND @ 27-04-2024 - 17:31)
Да неужто?Я помню когда приехал в начале 70 годов в Москву ...
Есть разница?
я тоже помню, но ... у властей другое мнение.
Это же либеральная политика, которую Вы поддерживаете
у нас с властью разные взгляды на проведение либеральной политики.
политика властей, это беспредел и вседозволенность. они пытаются наладить политику за счёт жизней и здоровья русских.
власть не в состоянии нормально управлять страной. олигархат рулит.
А Лоздок непонятно кого поддерживает?
Да и либерали стали какие то не такие какие были еще при Ленине.
Лоздок не лижет задницы и у него своя голова на плечах.
да, я тоже хорошо помню, какими были либералы при Ленине.
(PARAND @ 28-04-2024 - 08:28)
А Лоздок непонятно кого поддерживает?
Да и либерали стали какие то не такие какие были еще при Ленине.
Лоздок не лижет задницы и у него своя голова на плечах.
да, я тоже хорошо помню, какими были либералы при Ленине.
А мы что лижем?
Просто и при Ленине были хорошие и плохие либералы....
А мы что лижем?
Просто и при Ленине были хорошие и плохие либералы....
вам лучше знать.
"Да и либерали стали какие то не такие какие были еще при Ленине"
и
"Просто и при Ленине были хорошие и плохие либералы...."
ничего странного не находите в этих двух строчках?
вот у меня возникает вопрос: какими стали либералы, если при Ленине были и хорошие, и плохие?
Лоздок ,а ты знаешь что Жданов именитый коммунист желал всю жизнь и возмущался что почему у русских нет своей республики?Вот у всех есть национальностей в Советском союзе ,а у русских нет....Несмотря что у русских есть свой язык,фольклер ну там одежды и песни....
и что?
у нас с властью разные взгляды на проведение либеральной политики.
политика властей, это беспредел и вседозволенность. они пытаются наладить политику за счёт жизней и здоровья русских.
власть не в состоянии нормально управлять страной. олигархат рулит.
Это и есть либеральная политика в ее чистом понимании, то, что у нас творилось в экономике и социальной сфере с 90х, это полное соответствие постулатам Чикагской школы ультралиберальной экономической модели
(PARAND @ 28-04-2024 - 14:28)
А мы что лижем?
Просто и при Ленине были хорошие и плохие либералы....
вам лучше знать.
"Да и либерали стали какие то не такие какие были еще при Ленине"
и
"Просто и при Ленине были хорошие и плохие либералы...."
ничего странного не находите в этих двух строчках?
вот у меня возникает вопрос: какими стали либералы, если при Ленине были и хорошие, и плохие?
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф.М. Достоевский https://ilibrary.ru/text/1544/p.1/index.html
(lozdok @ 28-04-2024 - 12:01)
у нас с властью разные взгляды на проведение либеральной политики.
политика властей, это беспредел и вседозволенность. они пытаются наладить политику за счёт жизней и здоровья русских.
власть не в состоянии нормально управлять страной. олигархат рулит.
Это и есть либеральная политика в ее чистом понимании, то, что у нас творилось в экономике и социальной сфере с 90х, это полное соответствие постулатам Чикагской школы ультралиберальной экономической модели
так третий десяток уже идёт, а вы всё жалуетесь, что вам яйца плясать мешают.
если ваша власть такая крутая, что ж она порядок никак не наведёт?
ах, эти проклятые либералы, куда ни глянь, всюду они ...!
если столько много либералов, что власть не может справиться, так кто ещё в стране существует, помимо либералов? получается, одни либералы в стране?
(lozdok @ 28-04-2024 - 14:58)
(PARAND @ 28-04-2024 - 14:28)
А мы что лижем?
Просто и при Ленине были хорошие и плохие либералы....
вам лучше знать.
"Да и либерали стали какие то не такие какие были еще при Ленине"
и
"Просто и при Ленине были хорошие и плохие либералы...."
ничего странного не находите в этих двух строчках?
вот у меня возникает вопрос: какими стали либералы, если при Ленине были и хорошие, и плохие?
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф.М. Достоевский https://ilibrary.ru/text/1544/p.1/index.html
так он такой же, как при Ленине или не такой?
(srg2003 @ 28-04-2024 - 15:04)
(lozdok @ 28-04-2024 - 12:01)
у нас с властью разные взгляды на проведение либеральной политики.
политика властей, это беспредел и вседозволенность. они пытаются наладить политику за счёт жизней и здоровья русских.
власть не в состоянии нормально управлять страной. олигархат рулит.
Это и есть либеральная политика в ее чистом понимании, то, что у нас творилось в экономике и социальной сфере с 90х, это полное соответствие постулатам Чикагской школы ультралиберальной экономической модели
так третий десяток уже идёт, а вы всё жалуетесь, что вам яйца плясать мешают.
если ваша власть такая крутая, что ж она порядок никак не наведёт?
ах, эти проклятые либералы, куда ни глянь, всюду они ...!
если столько много либералов, что власть не может справиться, так кто ещё в стране существует, помимо либералов? получается, одни либералы в стране?
Наверное волшебной палочки нет, чтобы взмахнули и либеральная группировка из власти исчезла и последствия того, что они наворотили за 30 лет мгновенно исправились. Если бы были одни либералы, то Россия исчезла бы.
Наверное волшебной палочки нет, чтобы взмахнули и либеральная группировка из власти исчезла и последствия того, что они наворотили за 30 лет мгновенно исправились. Если бы были одни либералы, то Россия исчезла бы.
на ваш взгляд, сколько ещё будет продолжаться этот либеральный беспредел без волшебной палочки?