А кто всю жизнь в коммуналке прожил, в бараке, развалюхе, с туалетом на улице, это как?
А где и кем он так работал, что не мог получить жилье? На такой работе сейчас дадут ипотеку хотя бы на ту же комнату?
Папа у меня был школьным учителем, тренером, подрабатывал спортивным судьей, экскурсоводом
(Mamont @ 12-11-2023 - 17:58)
(PARAND @ 12-11-2023 - 17:02)
А сейчас и такого не дают....
Зато появились квартиры 12 кв. метров
Называемые студиями....где все в одном флаконе кухня,ванная и туалет ....
При советах этого бы не позволили наше предприятие строило дома где кухни были не менее 9 метров....трешка 12метров....
У моего брата студия. Так в ней явно не 12 кв , а около 30.
(yellowfox @ 13-11-2023 - 16:06)
А кто всю жизнь в коммуналке прожил, в бараке, развалюхе, с туалетом на улице, это как?
А где и кем он так работал, что не мог получить жилье? На такой работе сейчас дадут ипотеку хотя бы на ту же комнату?
Папа у меня был школьным учителем, тренером, подрабатывал спортивным судьей, экскурсоводом
у меня отец в Маленковке в 10 таксопарке работал, так там квартира не светила. не светила и в автобусном парке. мать от института получила комнату, примерно, через десять лет. бабушка получила комнату от администрации города когда мне было уже 23 года. то есть, она 23 года жила в доме барачного типа без удобств.
у меня отец в Маленковке в 10 таксопарке работал, так там квартира не светила. не светила и в автобусном парке. мать от института получила комнату, примерно, через десять лет. бабушка получила комнату от администрации города когда мне было уже 23 года. то есть, она 23 года жила в доме барачного типа без удобств.
В таксопарке возможно было хуже с возможностью получить квартиру, но насколько помню получить место в таксопарке было очень сложно, уж очень хорошие доходы имели таксисты
(yellowfox @ 13-11-2023 - 16:06)
А кто всю жизнь в коммуналке прожил, в бараке, развалюхе, с туалетом на улице, это как?
А где и кем он так работал, что не мог получить жилье? На такой работе сейчас дадут ипотеку хотя бы на ту же комнату?
Папа у меня был школьным учителем, тренером, подрабатывал спортивным судьей, экскурсоводом
Те кто работал в НИИ половина своих квартир не имела. А мой тесть до пенсии прожил в коммуналке с частичными удобствами, печки и вода на улице. А квартиру получил только перед пенсией, хотя имел два трудовых ордена. Но он никогда не подлизывался, не угодничал и не не искал нужных связей.
Те кто работал в НИИ половина своих квартир не имела. А мой тесть до пенсии прожил в коммуналке с частичными удобствами, печки и вода на улице. А квартиру получил только перед пенсией, хотя имел два трудовых ордена. Но он никогда не подлизывался, не угодничал и не не искал нужных связей.
Чем тяжелее были условия труда, тем сильнее привлекали предприятия своим жилым фондом, если у предприятий своего фонда не было, то была общгородская очередь, которая действительно двигалась медленнее, но процентов 90 могли получить жилье.
А сейчас какая доля населения получает жилье бесплатно? Меньше 1%? Депутаты, чиновники высших уровней? судьи?
Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?
(yellowfox @ 13-11-2023 - 16:51)
Те кто работал в НИИ половина своих квартир не имела. А мой тесть до пенсии прожил в коммуналке с частичными удобствами, печки и вода на улице. А квартиру получил только перед пенсией, хотя имел два трудовых ордена. Но он никогда не подлизывался, не угодничал и не не искал нужных связей.
Чем тяжелее были условия труда, тем сильнее привлекали предприятия своим жилым фондом, если у предприятий своего фонда не было, то была общгородская очередь, которая действительно двигалась медленнее, но процентов 90 могли получить жилье.
А сейчас какая доля населения получает жилье бесплатно? Меньше 1%? Депутаты, чиновники высших уровней? судьи?
Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?
Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?
Тогда выделяли не половине, а единицам. Остальные жили в квартирах, которые от родителей достались или других родственников.
В таксопарке возможно было хуже с возможностью получить квартиру, но насколько помню получить место в таксопарке было очень сложно, уж очень хорошие доходы имели таксисты
о сложностях не знаю. отец сразу после армии пошёл в такси. доходы обалденные. особенно интересно на спецзаказах, куда действительно сложно попасть. это когда иностранцев обслуживаешь.
чего только отец домой не привозил ...!
один раз даже самого себя. дедушка подошёл к машине, открыл дверцу, а оттуда батя выпал в хлам. это он в таком виде до Королёва пилил.
Тогда выделяли не половине, а единицам. Остальные жили в квартирах, которые от родителей достались или других родственников.
Так Вы же сами говорили о половине, Вы уж определитесь.
И получается, что жилье все-таки было, т.к. давали другим родственникам.
И Вы почему-то не хотите отвечать на вопросы о современности.
"А сейчас какая доля населения получает жилье бесплатно? Меньше 1%? Депутаты, чиновники высших уровней? судьи?
Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?"
Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?"
сейчас примерно то же самое, что и в Союзе, только тогда тебе давали квартиру уже оплаченную твоим трудом и трудом миллионов, сейчас тебе нужно платить самому, но тоже не сразу, в кредит и выплачивать ты будешь так же несколько лет, как ждал квартиру в Союзе, пока она оплачивалась.
не бывает ничего бесплатного, только форма оплаты меняется и методы оплаты.
(yellowfox @ 13-11-2023 - 17:16)
Тогда выделяли не половине, а единицам. Остальные жили в квартирах, которые от родителей достались или других родственников. Так Вы же сами говорили о половине, Вы уж определитесь.
И получается, что жилье все-таки было, т.к. давали другим родственникам.
И Вы почему-то не хотите отвечать на вопросы о современности.
"А сейчас какая доля населения получает жилье бесплатно? Меньше 1%? Депутаты, чиновники высших уровней? судьи?
Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?" В НИИ половина жила в квартирах, полученных разными путями, у кого родственник умер, кто размен устроил, кому квартира досталась от деда с бабкой. За 5 лет, что я том проработал, дали только одну квартиру, бухгалтерше, которая стояла на очереди 20 лет.
И Вы почему-то не хотите отвечать на вопросы о современности.
Я первую квартиру купил в 1997 году в Иванове, вторую в 2016 году в Петербурге. В настоящее время только от человека зависит иметь или не иметь своё жилье. А не от месткома или жилищной комиссии, как было при социализме. Там меня даже на очередь никто не ставил. За 20 лет работы в Телекоме, мой коллега стоял на очереди 10-м. В Телекоме в 80-е годы построили новый дом, очередь Управления объединили с междугородней АТС и он стал 110-м. Квартиру так и не получил.
А тещу на работе двигали по очереди до 1991 года, когда очередей на жилье не стало.
Зато главный редактор областной газеты каждые 7-8 лет менял квартиру на новую.
А сын через три года поселился в свей квартире. АЭС построила 4 высотных дома и предложила работникам льготную ипотеку, т.е. жилье с оплатой в рассрочку, в прошлом году он рассрочку погасил.
Это о современности.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 13-11-2023 - 18:15
В настоящее время только от человека зависит иметь или не иметь своё жилье. А не от месткома или жилищной комиссии, как было при социализме. Не совсем так. В СССР тоже были варианты приобретения жилья.
Во-первых это т.н. "частный сектор" - дом можно было, как купить, так и построить. Земля при этом оставалась в собственности государства и передавалась в "пожизненное наследуемое владение" собственнику домовладения.
Во-вторых разного рода кооперация: в разное время менялись названия и некоторые правила, но суть оставалась одна: люди объединялись и строили жилье за свой счет. Так в основном приобреталось жилье в многоквартирных домах. Формально, такие квартиры нельзя было купить-продать, но по факту можно. Просто по документам покупалась и продавалась не квартира, а доля в кооперативе.
А муниципальное жилье и нельзя купить или продать, как в годы Советского Союза. Принципиальная разница лишь в том, что сейчас можно муниципальное жилье приватизировать, при соблюдении ряда условий, чего раньше не было.
Кстати, В довоенные времена частникам, т.н. "застройщикам", разрешали строить и многоквартирные дома, при условии, что через 49 лет жилье будет передано коммунальных службам. Помните в "Мастере и Маргарите":
...и нанял у застройщика в переулке близ Арбата...
– Вы знаете, что такое – застройщики? – спросил гость у Ивана и тут же пояснил: – Это немногочисленная группа жуликов, которая каким-то образом уцелела в Москве...
Нанял у застройщика две комнаты в подвале маленького домика в садике. Службу в музее бросил и начал сочинять роман о Понтии Пилате.?
Это сообщение отредактировал tschir - 13-11-2023 - 19:16
(srg2003 @ 13-11-2023 - 17:51)
Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?"
сейчас примерно то же самое, что и в Союзе, только тогда тебе давали квартиру уже оплаченную твоим трудом и трудом миллионов, сейчас тебе нужно платить самому, но тоже не сразу, в кредит и выплачивать ты будешь так же несколько лет, как ждал квартиру в Союзе, пока она оплачивалась.
не бывает ничего бесплатного, только форма оплаты меняется и методы оплаты.
Далеко не то же самое, в советский период существенная часть прибыли предприятия шла на социальные нужды своих же работников за счет этого и выдавалось ведомственное/государственное жилье и его получали сотни миллионов граждан. А сейчас, прибыль не идет на социальные нужды работников, а идет на потребление и пилится среди узкого круга владельцев и топ-менеджеров.
Я первую квартиру купил в 1997 году в Иванове, вторую в 2016 году в Петербурге. В настоящее время только от человека зависит иметь или не иметь своё жилье. А не от месткома или жилищной комиссии, как было при социализме. Там меня даже на очередь никто не ставил. За 20 лет работы в Телекоме, мой коллега стоял на очереди 10-м. В Телекоме в 80-е годы построили новый дом, очередь Управления объединили с междугородней АТС и он стал 110-м. Квартиру так и не получил.
А тещу на работе двигали по очереди до 1991 года, когда очередей на жилье не стало.
Зато главный редактор областной газеты каждые 7-8 лет менял квартиру на новую.
А сын через три года поселился в свей квартире. АЭС построила 4 высотных дома и предложила работникам льготную ипотеку, т.е. жилье с оплатой в рассрочку, в прошлом году он рассрочку погасил.
Это о современности. Вы привели один свой частный пример, рад за Вас, что у Вас лично все успешно, а среди окружающих, сколько смогли тоже спокойно квартиры покупать? В рамках того же НИИ например?
Это сообщение отредактировал srg2003 - 13-11-2023 - 20:15
Далеко не то же самое, в советский период существенная часть прибыли предприятия шла на социальные нужды своих же работников за счет этого и выдавалось ведомственное/государственное жилье и его получали сотни миллионов граждан. А сейчас, прибыль не идет на социальные нужды работников, а идет на потребление и пилится среди узкого круга владельцев и топ-менеджеров.
с предприятиями не всё так просто было и далеко не каждое предприятие могло обеспечить жильём своих рабочих. были предприятия, которые сами строили дома, точнее, на свои деньги, а другим предприятиям город выделял определённое количество квартир.
стоит учесть, что какая то часть жилья строилась гораздо дешевле, чем остальное жильё за счёт стройбата. те же военные городки, в основном, построены стройбатом и там выделялось ведомственное жильё.
(srg2003 @ 13-11-2023 - 17:51)
Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?"
сейчас примерно то же самое, что и в Союзе, только тогда тебе давали квартиру уже оплаченную твоим трудом и трудом миллионов, сейчас тебе нужно платить самому, но тоже не сразу, в кредит и выплачивать ты будешь так же несколько лет, как ждал квартиру в Союзе, пока она оплачивалась.
не бывает ничего бесплатного, только форма оплаты меняется и методы оплаты.
Хватит сказки рассказывать...
(yellowfox @ 13-11-2023 - 18:01)
Я первую квартиру купил в 1997 году в Иванове, вторую в 2016 году в Петербурге. В настоящее время только от человека зависит иметь или не иметь своё жилье. А не от месткома или жилищной комиссии, как было при социализме. Там меня даже на очередь никто не ставил. За 20 лет работы в Телекоме, мой коллега стоял на очереди 10-м. В Телекоме в 80-е годы построили новый дом, очередь Управления объединили с междугородней АТС и он стал 110-м. Квартиру так и не получил.
А тещу на работе двигали по очереди до 1991 года, когда очередей на жилье не стало.
Зато главный редактор областной газеты каждые 7-8 лет менял квартиру на новую.
А сын через три года поселился в свей квартире. АЭС построила 4 высотных дома и предложила работникам льготную ипотеку, т.е. жилье с оплатой в рассрочку, в прошлом году он рассрочку погасил.
Это о современности.
Вы привели один свой частный пример, рад за Вас, что у Вас лично все успешно, а среди окружающих, сколько смогли тоже спокойно квартиры покупать? В рамках того же НИИ например?
Вы привели один свой частный пример, рад за Вас, что у Вас лично все успешно, а среди окружающих, сколько смогли тоже спокойно квартиры покупать? В рамках того же НИИ например?
А это уже их проблемы...
Частный дом стоил дорого, а в кооператив было не попасть.
Точно. То ли дело сейчас. Дом можно купить за копейки. ☺
А это уже их проблемы... Поэтому господа либералы были и будут в меньшинстве. Потому, что думают только о том, что лично им хорошо, а на подавляющее большинство окружающих плевать. Вот и встречают адекватную реакцию окружающих.
Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-11-2023 - 00:17
(lozdok @ 13-11-2023 - 17:59)
(srg2003 @ 13-11-2023 - 17:51)
Сейчас в НИИ хотя бы той же половине жилье бесплатно выделяют?"
сейчас примерно то же самое, что и в Союзе, только тогда тебе давали квартиру уже оплаченную твоим трудом и трудом миллионов, сейчас тебе нужно платить самому, но тоже не сразу, в кредит и выплачивать ты будешь так же несколько лет, как ждал квартиру в Союзе, пока она оплачивалась.
не бывает ничего бесплатного, только форма оплаты меняется и методы оплаты.
Хватит сказки рассказывать...
астань
(srg2003 @ 13-11-2023 - 20:10)
Далеко не то же самое, в советский период существенная часть прибыли предприятия шла на социальные нужды своих же работников за счет этого и выдавалось ведомственное/государственное жилье и его получали сотни миллионов граждан. А сейчас, прибыль не идет на социальные нужды работников, а идет на потребление и пилится среди узкого круга владельцев и топ-менеджеров.
с предприятиями не всё так просто было и далеко не каждое предприятие могло обеспечить жильём своих рабочих. были предприятия, которые сами строили дома, точнее, на свои деньги, а другим предприятиям город выделял определённое количество квартир.
стоит учесть, что какая то часть жилья строилась гораздо дешевле, чем остальное жильё за счёт стройбата. те же военные городки, в основном, построены стройбатом и там выделялось ведомственное жильё.
Так я и не говорю чтобы просто.
Но если в СССР получить жилье было непросто- нужно пойти на крупный завод или другое предприятие со своим жилфондом или попасть в льготный список или работать служить в сложных условиях.
Но сейчас получить жилье практически нереально.
Но сейчас получить жилье практически нереально.
ну да, согласен.
меня не устраивает ни советский вариант, ни нынешний.
тут, собственно, формула такая, как я уже написал - тогда не платишь на прямую, но ждёшь долго, сейчас платишь и вселяешься. и то и другое не устраивает.
я считаю в нашей стране жильё должны давать каждому совершеннолетнему бесплатно. и не обязательно квартиру. можно дом. исполнилось 18 лет, получай. нюансы территориальные можно обмозговать, но обеспечить обязаны.
(yellowfox @ 13-11-2023 - 21:23)
А это уже их проблемы...
Поэтому господа либералы были и будут в меньшинстве. Потому, что думают только о том, что лично им хорошо, а на подавляющее большинство окружающих плевать. Вот и встречают адекватную реакцию окружающих.
Господа коммунисты были в большинстве, тогда почему народ радовался, когда в 1991 году 6-ю статью отменили?
(srg2003 @ 14-11-2023 - 00:30)
Но сейчас получить жилье практически нереально.
ну да, согласен.
меня не устраивает ни советский вариант, ни нынешний.
тут, собственно, формула такая, как я уже написал - тогда не платишь на прямую, но ждёшь долго, сейчас платишь и вселяешься. и то и другое не устраивает.
я считаю в нашей стране жильё должны давать каждому совершеннолетнему бесплатно. и не обязательно квартиру. можно дом. исполнилось 18 лет, получай. нюансы территориальные можно обмозговать, но обеспечить обязаны.
Прибыль предприятия имеют в любом случае, но только часть прибыли на квартиры для работников и в общегородские жилфонды направляли при советской системе.
Сейчас же прибыль тоже есть, но не идет на квартиры работников, а пилится узким кругом на сверхпотребление.
То, что Вы предлагаете возможно только при социалистической системе экономики
Потому что поверили, что будут жить как в голливудском кино, при это достижения СССР само собой почему-то должны будут сохраниться при капитализме. И только году к 1993 начали понимать, что гг либералы реформаторы их обманули, украли соцобеспечение социализма, украли накопления, украли пенсии, заводы, фабрики, землю и другие активы
Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-11-2023 - 15:56
yellowfox
Потому что поверили, что будут жить как в голливудском кино, при это достижения СССР само собой почему-то должны будут сохраниться при капитализме. И только году к 1993 начали понимать, что гг либералы реформаторы их обманули, украли соцобеспечение социализма, украли накопления, украли пенсии, заводы, фабрики, землю и другие активы
До этого в 1917 году их так же обманули большевики, которые пообещали власть народа, которой на самом деле не было. В СССР у половины населения не было своих квартир. 46% на 1991 год своего жилья не имели.
То, что Вы предлагаете возможно только при социалистической системе экономики
ну, это уже не про нас. мы при "могучем" Союзе не могли это позволить себе, что уж говорить о мафиозной нынешней России.
До этого в 1917 году их так же обманули большевики, которые пообещали власть народа, которой на самом деле не было. В СССР у половины населения не было своих квартир. 46% на 1991 год своего жилья не имели. В принципе большевики обещания выполнили, и советы разных уровней были избираемы, и земля находилась в коллективной собственности и заводы и фабрики в общегосударственной, а в период Сталина еще и было развито кооперативное предпринимательство.
Что касается жилья, то что Вы понимаете под "своими квартирами"? Подавляющее большинство как раз и жило в своих квартирах, отдельных на семью, коммуналки активно расселяли , особенно при Брежневе. Бездомных или тех, кто снимал квартиру было совсем немного. И уж по обеспеченности своим жильем мы были в мировых лидерах.
Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-11-2023 - 19:30
(srg2003 @ 14-11-2023 - 15:49)
То, что Вы предлагаете возможно только при социалистической системе экономики
ну, это уже не про нас. мы при "могучем" Союзе не могли это позволить себе, что уж говорить о мафиозной нынешней России.
В период СССР уровень владения жильем был одним из самых высоких в мире, а при либералах в 90е пошла деградация
(yellowfox @ 14-11-2023 - 16:29)
До этого в 1917 году их так же обманули большевики, которые пообещали власть народа, которой на самом деле не было. В СССР у половины населения не было своих квартир. 46% на 1991 год своего жилья не имели.
В принципе большевики обещания выполнили, и советы разных уровней были избираемы, и земля находилась в коллективной собственности и заводы и фабрики в общегосударственной, а в период Сталина еще и было развито кооперативное предпринимательство.
Что касается жилья, то что Вы понимаете под "своими квартирами"? Подавляющее большинство как раз и жило в своих квартирах, отдельных на семью, коммуналки активно расселяли , особенно при Брежневе. Бездомных или тех, кто снимал квартиру было совсем немного. И уж по обеспеченности своим жильем мы были в мировых лидерах.
коммуналки активно расселяли
Их и теперь активно расселяют, ветхое, аварийное жилье. В прошлом году в новые квартиры переехало 7 млн. человек.
[Их и теперь активно расселяют, ветхое, аварийное жилье. В прошлом году в новые квартиры переехало 7 млн. человек. Так я не про аварийное жилье, я про расселение коммуналок. Моего дела переселили из коммуналки в 1980е, он получил вместо комнаты двухкомнатную квартиру как ветеран и инвалид ВОВ, а тот дом, где он жил до сих пор стоит. А расселяют активно потому что лет 5 назад запустили проект доступное жилье и застройщики построенное продать не могут, цены конские. А лет 5 назад расселение было мизерным
Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-11-2023 - 22:22
[/QUOTE]
Хватит сказки рассказывать...[/QUOTE]
астань
Ну что сказать больше нечего...
(lozdok @ 14-11-2023 - 16:57)
(srg2003 @ 14-11-2023 - 15:49)
То, что Вы предлагаете возможно только при социалистической системе экономики
ну, это уже не про нас. мы при "могучем" Союзе не могли это позволить себе, что уж говорить о мафиозной нынешней России.
В период СССР уровень владения жильем был одним из самых высоких в мире, а при либералах в 90е пошла деградация
мне кажется, на Западе владение жильём зависит от доступности места работы.
там совсем по-другому жизнь протекает. не все хотят иметь своё жильё, им выгоднее снимать. проработав на одном месте пару лет они могут найти работу в другом городе за 30-50 км. туда и перебираются жить. там нет такого, как было у нас, с пелёнок и до пенсии на одном предприятии. возвели в ранг фетиша, а, кто бегал с места на место, на того смотрели косо. у нас в городе, да и не только у нас, предприятий было, как блох на собаке, вот и сидели на одном месте. а чё бегать, рядом с домом, вышел из дома, зашёл на завод и обратно.
[QUOTE=lozdok , 14-11-2023 - 00:19][/QUOTE]
Хватит сказки рассказывать...[/QUOTE]
астань[/QUOTE]
Ну что сказать больше нечего...
ПАРАНД, ты корчишь из себя застарелого всезнайку. считаешь, что кроме тебя никто ничего не знает про Союз и никто тогда не жил. не надоело тебе такая маска?
я учился, служил в армии, работал при Союзе и жизнь в ту пору знаю не по-наслышке. так что не тебе рассказывать, что сказки, а что не сказки.