| PARAND |
(RDR @ 13-10-2023 - 20:44)Но нет у нас там численного перевеса, и ресурсов для наступления нет. А главное - нет полководцев. Были бы Вагнера - была бы надежда. А так ситуация пронизана страхом ухудшения дел. Поэтому в наступление не идем. Полководцы не хотят ответственности. Просто нет приказа, а почему, вопрос....а резервы есть... |
| srg2003 |
(RDR @ 14-10-2023 - 13:51)1. Потери 1 к 1 1. Лаже западные СМИ и политики до такого вранья не опускаются, только украинские ЦИПСошники и их хиви 2. А что нужно было делать? Ждать массированного наступления на Донбасс, потом на Крым, потом Ростов. |
| srg2003 |
|
(RDR @ 14-10-2023 - 21:27) (XY Virus @ 14-10-2023 - 21:24) (RDR @ 14-10-2023 - 21:20) Для Вас не бывает правды извне? правда - это только то, что Вам нравится? Правда из вне бывает... Правда в том, что наши с ВСУ 200-ми обменялись 64 на 60. Все остальное - ложь А с чего Вы взяли, что этот разовый обмен означает уровень потерь 1 к 1? У нас и пленных меняют 1 к1, но украинских пленных намного больше |
| RDR |
|
(srg2003 @ 15-10-2023 - 00:18) (RDR @ 14-10-2023 - 21:27) (XY Virus @ 14-10-2023 - 21:24) Правда из вне бывает... Правда в том, что наши с ВСУ 200-ми обменялись 64 на 60. Все остальное - ложь А с чего Вы взяли, что этот разовый обмен означает уровень потерь 1 к 1? У нас и пленных меняют 1 к1, но украинских пленных намного больше Вы намекаете, что украинских пленных нужно кормить и именно поэтому мы не отдаем их 200-х? |
| srg2003 |
(RDR @ 15-10-2023 - 11:45)Вы намекаете, что украинских пленных нужно кормить и именно поэтому мы не отдаем их 200-х? Не нужно мне свои фантазии приписывать, я не намекаю, а прямо говорю, что основной принцип обмена у нас с ВСУ 1 к 1, а не всех на всех, как настаивает украинский режим. А делать домыслы, что потери 1 к 1 это примитивный уровень тупой укропропаганды, даже американцы до такого не опускаются они озвучивают более правдоподобное соотношение потерь 1 к 8(но это было до мясного контрнаступа) |
| RDR |
|
(srg2003 @ 15-10-2023 - 12:52) (RDR @ 15-10-2023 - 11:45) Вы намекаете, что украинских пленных нужно кормить и именно поэтому мы не отдаем их 200-х? Не нужно мне свои фантазии приписывать, я не намекаю, а прямо говорю, что основной принцип обмена у нас с ВСУ 1 к 1, а не всех на всех, как настаивает украинский режим. А делать домыслы, что потери 1 к 1 это примитивный уровень тупой укропропаганды, даже американцы до такого не опускаются они озвучивают более правдоподобное соотношение потерь 1 к 8(но это было до мясного контрнаступа) У укр-пропаганды цифры тоже 1 к 10 но в их пользу. И хохлы в это верят! Это сообщение отредактировал RDR - 16-10-2023 - 04:17 |
| yellowfox |
|
(RDR @ 16-10-2023 - 03:16) (srg2003 @ 15-10-2023 - 12:52) (RDR @ 15-10-2023 - 11:45) Вы намекаете, что украинских пленных нужно кормить и именно поэтому мы не отдаем их 200-х? Не нужно мне свои фантазии приписывать, я не намекаю, а прямо говорю, что основной принцип обмена у нас с ВСУ 1 к 1, а не всех на всех, как настаивает украинский режим. У укр-пропаганды цифры тоже 1 к 10 но в их пользу. И хохлы в это верят! Хохлы верят, что они почти победили Россию, и дальше что? Даже в США считают потери 1:8 не в пользу хохлов. |
| RDR |
|
(yellowfox @ 16-10-2023 - 09:11) (RDR @ 16-10-2023 - 03:16) (srg2003 @ 15-10-2023 - 12:52) Не нужно мне свои фантазии приписывать, я не намекаю, а прямо говорю, что основной принцип обмена у нас с ВСУ 1 к 1, а не всех на всех, как настаивает украинский режим. У укр-пропаганды цифры тоже 1 к 10 но в их пользу. И хохлы в это верят! Хохлы верят, что они почти победили Россию, и дальше что? Даже в США считают потери 1:8 не в пользу хохлов. Когда я ежедневно читаю сводку о тяжелых боях на разных направлениях, то всегда знаю, что прячется за фразой "тяжелый бой". Не нужно быть 7-ми пядей во лбу, чтобы понимать значение термина "тяжелый бой". А еще иногда говорят о тяжелых кровопролитных боях. Это отнюдь не 1 к 8. И даже, когда Путин называет китайцам, что отношение потерь 1 к 8, то я не склонен воспринимать это как факт. Путин в 2009 году, сокращая армию, обещал поднять военным зарплату "в разы". В результате оказалось в 1.2 раза - не обманул! При этом пенсии сокращенным военным стал платить с коэффициентом 0.54. Это отступление. Не забываем, что потери ВС РФ - это государственная тайна. скрытый текст Уверяю Вас, что если бы потери были 8 к 1, то наши войска уже были бы на польской границе! Потому как в военной науке такая эффективность действий войск достигается только при подавляющем военном превосходстве, которого нет. По прежнему количественно-качественное соотношение сил сторон не позволяет ни одной из сторон рассчитывать на успех наступательных не то чтобы стратегических, но даже армейских операций. В систематических боевых действиях в виде боев местного значения возможен некоторый тактический успех как у одной, так и у другой стороны. Судя по тому, что более 3-х месяцев линия фронта существенно не меняется, как военный математик имею основания предположить, что эффективная скорострельность (важнейший показатель при расчете боевых потенциалов) сторон примерно одинакова. |
| yellowfox |
|
(RDR @ 16-10-2023 - 12:12) (yellowfox @ 16-10-2023 - 09:11) (RDR @ 16-10-2023 - 03:16) У укр-пропаганды цифры тоже 1 к 10 но в их пользу. И хохлы в это верят! Хохлы верят, что они почти победили Россию, и дальше что? Даже в США считают потери 1:8 не в пользу хохлов. Когда я ежедневно читаю сводку о тяжелых боях на разных направлениях, то всегда знаю, что прячется за фразой "тяжелый бой". Не нужно быть 7-ми пядей во лбу, чтобы понимать значение термина "тяжелый бой". А еще иногда говорят о тяжелых кровопролитных боях. Это отнюдь не 1 к 8. И даже, когда Путин называет китайцам, что отношение потерь 1 к 8, то я не склонен воспринимать это как факт. Путин в 2009 году, сокращая армию, обещал поднять военным зарплату "в разы". В результате оказалось в 1.2 раза - не обманул! При этом пенсии сокращенным военным стал платить с коэффициентом 0.54. Это отступление. Не забываем, что потери ВС РФ - это государственная тайна. Когда я ежедневно читаю сводку о тяжелых боях на разных направлениях, то всегда знаю, что прячется за фразой "тяжелый бой". Не нужно быть 7-ми пядей во лбу, чтобы понимать значение термина "тяжелый бой" Пядей во лбу надо иметь хотя бы три, тогда понял, что тяжелый вой не означает больших потерь. |
| yellowfox |
|
Тяжелейший бой длился более суток. 200 русских десантников против 1200 украинских спецназовцев, артиллерии, бронетехники. В какой-то момент часть сил удалось оттянуть на себя русскому танковому подразделению, появившемуся в районе посёлка Ворзель в нескольких километрах от аэродрома. Подмога была близка, надо было только продержаться. Весь период проведения операции украинская пресса без устали "хоронила" русских бойцов. За этой операцией в ужасе и восхищении следил весь мир. И нашим спецназовцам удалось победить. Они сумели удержать аэродром до прибытия русской авиации, танков, мотострелковых подразделений. Герои совершили невозможное. https://cont.ws/@krestianin/2224244. RDR Пошел на поводу у украинской прессы. |
| srg2003 |
|
(RDR @ 16-10-2023 - 04:16) (srg2003 @ 15-10-2023 - 12:52) (RDR @ 15-10-2023 - 11:45) Вы намекаете, что украинских пленных нужно кормить и именно поэтому мы не отдаем их 200-х? Не нужно мне свои фантазии приписывать, я не намекаю, а прямо говорю, что основной принцип обмена у нас с ВСУ 1 к 1, а не всех на всех, как настаивает украинский режим. У укр-пропаганды цифры тоже 1 к 10 но в их пользу. И хохлы в это верят! Так Вы хохлопропаганду и транслируете. А вот соотношение потерь 1 к 8 в пользу России озвучивал и Лукашенко в интервью укрканалу, проговорился Киевстар и американские СМИ. Киевстар, американские эксперты, от военных до конгрессменов - это российская пропаганда? |
| srg2003 |
|
(RDR @ 16-10-2023 - 13:12) (yellowfox @ 16-10-2023 - 09:11) (RDR @ 16-10-2023 - 03:16) У укр-пропаганды цифры тоже 1 к 10 но в их пользу. И хохлы в это верят! Хохлы верят, что они почти победили Россию, и дальше что? Даже в США считают потери 1:8 не в пользу хохлов. Когда я ежедневно читаю сводку о тяжелых боях на разных направлениях, то всегда знаю, что прячется за фразой "тяжелый бой". Не нужно быть 7-ми пядей во лбу, чтобы понимать значение термина "тяжелый бой". А еще иногда говорят о тяжелых кровопролитных боях. Это отнюдь не 1 к 8. И даже, когда Путин называет китайцам, что отношение потерь 1 к 8, то я не склонен воспринимать это как факт. Путин в 2009 году, сокращая армию, обещал поднять военным зарплату "в разы". В результате оказалось в 1.2 раза - не обманул! При этом пенсии сокращенным военным стал платить с коэффициентом 0.54. Это отступление. Не забываем, что потери ВС РФ - это государственная тайна. 1. И как Вы можете это знать? Не зная факторы боя, как интенсивность применения вооружения по типам, применение авиации, артиллерии и РСЗО? длительность боя, ландшафт местности, погодные условия и т.д. Такое ощущение, что тактику Вы не изучали, от слова совсем. 2.Видите ли, загадочная для военная наука предполагает разные виды превосходства, например в численности л/с (которое на данном ТВД выше у ВСУ и других структур, а также частей стран НАТО), превосходства в в средствах технической разведки и связи (которое выше у НАТО) превосходства в технике (которое после летнего контрнаступа уже на стороне России, превосходства в артиллерии, авиации (которое выше у России), превосходство в наличии инженерных укреплений, которое выше сейчас у России в условиях контрнаступа. До Вас не доходило, что для России тактически выгоднее уничтожать личный состав и технику ВСУ и НАТО находясь в эшелонированной обороне и под прикрытием своей артиллерии и авиации. А как военный математик Вы не можете посчитать, что в эшелонированной обороне на подготовленных оборонительных позициях у ВС РФ потери намного ниже, чем у ВСУ и НАТО, которые наступают по минным полям, по открытой местности в степи? А также то, что при соотношении расхода снарядов, 20 тысяч со стороны России и 8 тысяч со стороны Украины (но это летние данные, сейчас со снарядами у ВСУ намного хуже) потери у ВСУ и НАТО будут выше? |
| RDR |
|
(srg2003 @ 16-10-2023 - 15:32) 1. И как Вы можете это знать? Не зная факторы боя, как интенсивность применения вооружения по типам, применение авиации, артиллерии и РСЗО? длительность боя, ландшафт местности, погодные условия и т.д. Такое ощущение, что тактику Вы не изучали, от слова совсем. 2.Видите ли, загадочная для военная наука предполагает разные виды превосходства, например в численности л/с (которое на данном ТВД выше у ВСУ и других структур, а также частей стран НАТО), превосходства в в средствах технической разведки и связи (которое выше у НАТО) превосходства в технике (которое после летнего контрнаступа уже на стороне России, превосходства в артиллерии, авиации (которое выше у России), превосходство в наличии инженерных укреплений, которое выше сейчас у России в условиях контрнаступа. До Вас не доходило, что для России тактически выгоднее уничтожать личный состав и технику ВСУ и НАТО находясь в эшелонированной обороне и под прикрытием своей артиллерии и авиации. А как военный математик Вы не можете посчитать, что в эшелонированной обороне на подготовленных оборонительных позициях у ВС РФ потери намного ниже, чем у ВСУ и НАТО, которые наступают по минным полям, по открытой местности в степи? А также то, что при соотношении расхода снарядов, 20 тысяч со стороны России и 8 тысяч со стороны Украины (но это летние данные, сейчас со снарядами у ВСУ намного хуже) потери у ВСУ и НАТО будут выше? Для 4-х месяцев боев на фронте, протяженностью более 1000 км все, что Вы перечислили - несущественно. Я изучал и тактику, и оперативное искусство, а так же изучал красные книги. А еще я изучал специальную математику и занимался математическим моделированием боевых действий в интересах поддержки принятия решений в автоматизированных системах военного назначения. Тактика, к Вашему сведению, никакого отношения к боевому потенциалу подразделения не имеет а может повлиять на исход лишь некоторых боев. Но так как тактика постоянно меняется, то всегда можно моделировать антогонистическую игру в смешанных стратегиях. В любом случае конечная формула упрется в реализацию боевого потенциала. Если Вы апостериори оцениваете уже известный результат многомесячных боевых действий, как не давший преимуществ ни одной из сторон, то Вы непременно выйдете на равенство ключевых критериев оценки боевых потенциалов. При этом всякие утверждения о том, что монета из 9 подбрасываний 8 раз ложится орлом и лишь один раз ложится решкой при равномерном распределении случайной величины и при многочисленных экспериментах (более 1000) непременно окажутся математически доказанной ложью. Так как при таком количестве подбрасываний монеты количество выпавших "орлов" и "решек" будет отличаться несущественно. И на это не повлияет ни погода, ни ветер, ни время суток, ни сезон, ни способ подбрасывания монеты, ни даже ее номинал. Упрощенно боевой потенциал реализуется через эффективную скорострельность, которую по совокупности вооружений и боевой техники можно рассматривать как количество уничтожаемой живой силы и техники противника в единицу времени (например, за сутки, неделю, 10 дней). При этом не важно, сколько было выстрелов и в какую погоду и т.п. В ходе сражения войска за счет продвижения должны стремиться к выравниванию эффективной скорострельности. Иными словами, там где потери 1 к 8 войска должны продвигаться до той ситуации, пока потери не выравниваются. В этот момент войска должны переходить к обороне. Таким образом, если продвижения за 4 месяца минимальны, можно с уверенностью утверждать что боевые потенциалы равны и потери соизмеримы. Это сообщение отредактировал RDR - 16-10-2023 - 16:56 |
| srg2003 |
|
RDR Для 4-х месяцев боев на фронте, протяженностью более 1000 км все, что Вы перечислили - несущественно. несущественнен 3х кратный перевес в применении артиллерии??Несущественно наступление по минным полям под ударами авиации и артиллерии уже практически без техники для одной стороны и оборона в подготовленных укрепления с другой? Тут 2 варианта, либо у Вас беда даже не с математикой, тактикой, а даже арифметикой, либо Вы тут остальных за полных простаков держите и пытаетесь явную чушь втюхать. В ходе сражения войска за счет продвижения должны стремиться к выравниванию эффективной скорострельности. Иными словами, там где потери 1 к 8 войска должны продвигаться до той ситуации, пока потери не выравниваются. кому должны? Исходя из Вашей логики ВС РФ должны перестать сидеть в обороне и перейти в наступление, чтобы "выровнять потери"? Или Киевский режим должен прекратить мясные штурмы вопреки воле НАТОвских хозяев и тут же перестать получать вооружение, часть которого можно украсть и продать хотя бы Хамасу и другую материальную помощь, которую можно пилить и жить на одну зарплату? Что за чушь городите. Статус кво сохраняется не потому, что потери одинаковые, а потому, что оно выгодно лицам, принимающим решения. только выгода разная. Таким образом, если продвижения за 4 месяца минимальны, можно с уверенностью утверждать что боевые потенциалы равны и потери соизмеримы. На каком основании? По Вашему ВС РФ в подготовленной обороне, при господстве в авиации, артиллерии несут такие же потери как и ВСУ наступающие по минным полям уже практически без техники? |
| RDR |
| Где озвученные котлы? |
| yellowfox |
(RDR @ 17-10-2023 - 10:40)Где озвученные котлы? Скоро загремят. |
| srg2003 |
|
RDR Вы так и не ответили на мои вопросы |
| RDR |
|
(srg2003 @ 17-10-2023 - 13:13) RDR Вы так и не ответили на мои вопросы Вам нужно много почитать, чтобы не задавать подобных вопросов. А вести лекции по специальной математике для Вас я не намерен. А на вопрос кому должны? - я отвечу так: При езде на автомобиле никто не должен переключать передачи, но их переключают, чтобы двигаться с оптимальной скоростью. Если Вам это понятно, тогда должно быть понятно, почему нужно двигаться войскам, чтобы дойти до полной победы: это самое оптимальное ведение боевых действий. В противном случае военный ресурс на реализацию боевого потенциала расходуется крайне неэффективно. В народе говорят: "бить из пушки по воробьям". Вы можете ехать от Донецка до польской границе все время на первой передаче, сожжете кучу топлива и угробите двигатель. А можете толкать его, экономя и то и другое, но можете надорваться и утратить здоровье. А можете ехать с оптимальной скоростью, переключая передачи, обеспечивая своему двигателю оптимальную нагрузку. Все точно так же и с военной "машиной". Когда Вы воюете с потерями 1 к 8 и стоите на месте - Вы стреляете по воробьям (едете на 1-й передаче). На самом деле нет такого превосходства боевого потенциала, поэтому фронт не движется и потери примерно 1 к 1. И это не зависит от количества стволов или самолетов. Общая эффективная скорострельность группировок примерно одинакова. Хохлы отыгрываются за счет более высоких американских технологий разведки и целеуказания, систем автоматического прицеливания и точности и дальности артиллерийской стрельбы. Они Химмарсами стреляют по нашим опорникам, причем очень точно. При этом их артиллерия все еще плохо достигается нашим артиллерийским огнем. В результате 1 их РСЗО Химмарс может убить десятки наших гаубиц, А десяток наших гаубиц не может накрыть одну РСЗО Химмарс. А нашей "Торнадо-С" с умными ракетами просто некому выдать целеуказание. Потому что американские разведывательные спутники выдают картинку, в которой 1 пиксель - 1 кв.м. А наши спутники дают картинку 1 пиксель = 10 кв.м. Американцы видят все, что больше 1 кв.м. А мы не видим ничего, что меньше 10 кв. м. И никакое количество стволов и танков в этом не поможет, если все это стоит, а не наступает. скрытый текст Это сообщение отредактировал RDR - 17-10-2023 - 14:08 |
| RDR |
|
(yellowfox @ 17-10-2023 - 11:58) (RDR @ 17-10-2023 - 10:40) Где озвученные котлы? Скоро загремят. Не раньше следующего года, а может быть и вообще не загремят |
| yellowfox |
|
(RDR @ 17-10-2023 - 13:53) (yellowfox @ 17-10-2023 - 11:58) (RDR @ 17-10-2023 - 10:40) Где озвученные котлы? Скоро загремят. Не раньше следующего года, а может быть и вообще не загремят А если раньше загремят? |
| RDR |
|
(yellowfox @ 17-10-2023 - 15:25) (RDR @ 17-10-2023 - 13:53) (yellowfox @ 17-10-2023 - 11:58) Скоро загремят. Не раньше следующего года, а может быть и вообще не загремят А если раньше загремят? В окопах уже холодно, а скоро будет грязь, снег и вода. Число небоевых потерь сильно возрастет |
| yellowfox |
|
(RDR @ 17-10-2023 - 17:07) (yellowfox @ 17-10-2023 - 15:25) (RDR @ 17-10-2023 - 13:53) Не раньше следующего года, а может быть и вообще не загремят А если раньше загремят? В окопах уже холодно, а скоро будет грязь, снег и вода. Число небоевых потерь сильно возрастет Тогда у Украины армии вообще не останется. |
| RDR |
|
(yellowfox @ 17-10-2023 - 18:28) (RDR @ 17-10-2023 - 17:07) (yellowfox @ 17-10-2023 - 15:25) А если раньше загремят? В окопах уже холодно, а скоро будет грязь, снег и вода. Число небоевых потерь сильно возрастет Тогда у Украины армии вообще не останется. Они атаковали аэродром в Бердянске ракетами ATACMS. У меня нет надежды на то, что США позволят хохлам проиграть войну. Они будут поставлять все более разрушительное оружие |
| PARAND |
(RDR @ 17-10-2023 - 19:16)У меня нет надежды на то, что США позволят хохлам проиграть войну. Они будут поставлять все более разрушительное оружие Скоро США будет не до укров....вот попомните меня..... |
| RDR |
|
(PARAND @ 17-10-2023 - 20:09) (RDR @ 17-10-2023 - 19:16) У меня нет надежды на то, что США позволят хохлам проиграть войну. Они будут поставлять все более разрушительное оружие Скоро США будет не до укров....вот попомните меня..... Конфликт в Израиле управляемый - он скоро закончится. Финансирование на Украину скоро откроется. Но оно в принципе не нужно, потому как Байден имеет право отдавать приказы на передачу оружия непосредственно из арсеналов Пентагона. А Пентагон заявил, что оружия у них хватит на всех. |
| yellowfox |
|
(RDR @ 17-10-2023 - 20:09) (PARAND @ 17-10-2023 - 20:09) (RDR @ 17-10-2023 - 19:16) У меня нет надежды на то, что США позволят хохлам проиграть войну. Они будут поставлять все более разрушительное оружие Скоро США будет не до укров....вот попомните меня..... Конфликт в Израиле управляемый - он скоро закончится. Финансирование на Украину скоро откроется. Но оно в принципе не нужно, потому как Байден имеет право отдавать приказы на передачу оружия непосредственно из арсеналов Пентагона. А Пентагон заявил, что оружия у них хватит на всех. Конфликт в Израиле управляемый - он скоро закончится. Или не управляемый и скоро не закончится. Финансирование на Украину скоро откроется. Или не откроется. А Пентагон заявил, что оружия у них хватит на всех. Или не хватит. Можно гадать дальше... |
| srg2003 |
|
(RDR @ 17-10-2023 - 13:43) (srg2003 @ 17-10-2023 - 13:13) RDR Вам нужно много почитать, чтобы не задавать подобных вопросов. А вести лекции по специальной математике для Вас я не намерен. А на вопрос кому должны? - я отвечу так: При езде на автомобиле никто не должен переключать передачи, но их переключают, чтобы двигаться с оптимальной скоростью. Если Вам это понятно, тогда должно быть понятно, почему нужно двигаться войскам, чтобы дойти до полной победы: это самое оптимальное ведение боевых действий. В противном случае военный ресурс на реализацию боевого потенциала расходуется крайне неэффективно. В народе говорят: "бить из пушки по воробьям". Вы можете ехать от Донецка до польской границе все время на первой передаче, сожжете кучу топлива и угробите двигатель. А можете толкать его, экономя и то и другое, но можете надорваться и утратить здоровье. А можете ехать с оптимальной скоростью, переключая передачи, обеспечивая своему двигателю оптимальную нагрузку. Все точно так же и с военной "машиной". Когда Вы воюете с потерями 1 к 8 и стоите на месте - Вы стреляете по воробьям (едете на 1-й передаче). На самом деле нет такого превосходства боевого потенциала, поэтому фронт не движется и потери примерно 1 к 1. Ну так попытайтесь ответить по существу, без словоблудия, как это в Вашей математике ВСУ, которая БЕЗУСПЕШНО наступает по плотно насыщенным минным полям, уже практически без бронетехники, без подготовки бойцов, боевого слаживания несет такие же потери, как и ВС РФ , которые сидят в эшелонированной обороне в укрепрайонах, при превосходстве в артиллерии и авиации? |
| srg2003 |
|
(RDR @ 17-10-2023 - 21:09) (PARAND @ 17-10-2023 - 20:09) (RDR @ 17-10-2023 - 19:16) У меня нет надежды на то, что США позволят хохлам проиграть войну. Они будут поставлять все более разрушительное оружие Скоро США будет не до укров....вот попомните меня..... Конфликт в Израиле управляемый - он скоро закончится. Финансирование на Украину скоро откроется. Но оно в принципе не нужно, потому как Байден имеет право отдавать приказы на передачу оружия непосредственно из арсеналов Пентагона. А Пентагон заявил, что оружия у них хватит на всех. Да ну, если Израиль начнет наземную операцию в секторе Газа, а он ее похоже начинает, где в плотной городской застройке живет около 2.5 миллионов человек и где ХАМАС может мобилизовать до полумиллиона фанатичных и упорных бойцов., то они такой Массаракш там могут на многие месяцы устроить с десятками, а то сотнями тысяч жертв с обеих сторон. На Украину уже тупо не хватит ресурса -финансового, кадрового, материального, разведмощностей, он уже заканчивается У Пентагона достаточно ненужных баллистических ракет? |
| Gustav72 |
|
(RDR @ 17-10-2023 - 14:53) (yellowfox @ 17-10-2023 - 11:58) (RDR @ 17-10-2023 - 10:40) Где озвученные котлы? Скоро загремят. Не раньше следующего года, а может быть и вообще не загремят Ваш писсимизм меня умиляет. Да когда нужно будет закотлят и закобанят. Ещё раз повторяю - Война перешла в фазу войны на истощение. А тут ещё Хамас добавил проблем всем нашим заклятым друзьям. |